quote:Hadengue is worried that France, with its dedication to the beauties of theoretical purity, will root out smoking from the culture with every bit as much vehemence as it has long defended it. Already, cigarettes have been censoriously airbrushed out of photos of such celebrated French intellectuals as Andre Malraux, who appears cigarette-less on a postage stamp. Then there's existential thinker Sartre, featured in a documentary in the new national library moving his hand to and from his mouth with nothing between his fingers.
http://travel.latimes.com/articles/la-trw-smoking30dec30
In de Franse taal is hier meer over te vinden, maar die beheersen de meesten van jullie niet.
of hier:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1360226/posts
http://www.theatlantic.com/doc/200701/smoking-sidebar
etc etc
Nu gebeurt dit natuurlijk in opdracht van de EU en met een heel nobel doel, namelijk het roken op termijn uit te bannen en zelfs in zo'n mate dat ooit in de toekomst beweerd zal kunnen worden dat sigaretten en tabak nooit bestaan hebben. (En ook alcohol en andere drugs waarschijnlijk). Niks aan de handa, zou je in eerste instantie zeggen.
Maar dit soort truucjes kan natuurlijk ook voor slechte zaken gebruikt worden. Als je roken uit het collectieve geheugen van de mensheid kunt wissen, kan je dat ook doen met heel andere zaken. Zo kunnen ze straks wellicht gaan beweren dat autorijden altijd al enkel voor de elite is geweest, of dat een gevangenispopulatie van "slechts" 10% van de bevolking een historisch laagtepunt is. Een Engelsman genaamd George Orwell heeft hierover een beroemd boek, 1984 geschreven.
Stelling: Het door de overheid retoucheren van historische en artistieke foto's voor politieke doeleinden kan een kwalijke zaak zijn, en wij moeten de EU hiervan proberen af te houden.
[ Bericht 5% gewijzigd door LXIV op 31-07-2008 23:13:01 ]
(sorry, moest aan RATM denken)
Propaganda baby.
quote:Het werkt wel.Op donderdag 31 juli 2008 23:09 schreef Boze_Appel het volgende:
Ook op tv en in films is het de laatste tijd 'verboden' om mensen te laten roken. Vergelijk dat eens met films en series uit de jaren '80. Het is echt niet dat mensen nu minder roken. Ze roken zelfs meer dan toen.
Propaganda baby.
10 jaar geleden was iemand die rookte een stoere 'marlboro man'.
Tegenwoordig is roken voor dikke zeugen en nerds.
quote:Op donderdag 31 juli 2008 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Geschiedvervalsing. Gewoon crimineel, het begin van een nieuwe dictatuur.
We zijn het eindelijk eens een keer eens! 
quote:Hoezo nieuw?Op donderdag 31 juli 2008 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Geschiedvervalsing. Gewoon crimineel, het begin van een nieuwe dictatuur.
quote:Kom nou, het 3e rijk duurde ook niet eeuwig. Dictaturen vergaan en worden opgevolgd. We zijn blijkbaar toe aan een nieuwe.
[ Bericht 92% gewijzigd door OldJeller op 01-08-2008 07:59:26 ]
quote:Agreed.Op donderdag 31 juli 2008 23:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Geschiedvervalsing. Gewoon crimineel,
En what's next?
quote:Is dat zo?Op donderdag 31 juli 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Nu gebeurt dit natuurlijk in opdracht van de EU
Bron?
quote:Waarom vraag je dat ?Op donderdag 31 juli 2008 23:08 schreef LXIV het volgende:
Waar blijft weldenkend Links FOK! om ons het heilzame effect van dit soort praktijken uit te leggen?
Zijn weldenkende linkse fokkers dan meer bekend met deze kwestie dan anderen ?
Bron ?
quote:Op donderdag 31 juli 2008 23:29 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Agreed.
En what's next?
[ afbeelding ]
.quote:Zwakke stelling..Op donderdag 31 juli 2008 22:51 schreef LXIV het volgende:
Stelling: Het door de overheid retoucheren van historische en artistieke foto's voor politieke doeleinden kan een kwalijke zaak zijn, en wij moeten de EU hiervan proberen af te houden.
Het IS een kwalijke zaak...
en natuurlijk moet een overheidsorgaan of een eu-orgaan dat NIET doen
maar doet de EU dat dan ? Bron ?
quote:Dat doe je toch nu al bij de gemiddelde actiefilm?Op donderdag 31 juli 2008 23:32 schreef dudemeister13 het volgende:
Dadelijk gaan ze dat ook doen met geweren en pistolen enzo en krijg je van die actiefilms waarvan je denkt:
quote:Ja, maar als ze de geweren gaan wegpoetsen houden de mensen niets vast en gaan andere mensen dood door niets eikOp donderdag 31 juli 2008 23:52 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Dat doe je toch nu al bij de gemiddelde actiefilm?
of gaan ze lijken dan vervangen door kruisjes?quote:Ze worden plat en doen *bliep*, net als in Mario.Op donderdag 31 juli 2008 23:58 schreef dudemeister13 het volgende:
Ja, maar als ze de geweren gaan wegpoetsen houden de mensen niets vast en gaan andere mensen dood door niets eik
Hellend vlak en natuurlijk uitermate abject.
quote:Niet uitleggen. Sartre was links.Op donderdag 31 juli 2008 23:08 schreef LXIV het volgende:
Waar blijft weldenkend Links FOK! om ons het heilzame effect van dit soort praktijken uit te leggen?
Ik vind het zelf een bizar fenomeen. Waarom moet ik het uitleggen?
quote:Nee, "Ceci, c'est une pipe."Op donderdag 31 juli 2008 23:29 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Agreed.
En what's next?
[ afbeelding ]
quote:Jij bent links en werkt ergens in Brussel dus ben je voor de EUSSR! duh!Op vrijdag 1 augustus 2008 00:19 schreef Floripas het volgende:
Waarom moet ik het uitleggen?
quote:Voor een links-ass ben ik diep eurosceptisch anders. Oh zo!Op vrijdag 1 augustus 2008 00:20 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Jij bent links en werkt ergens in Brussel dus ben je voor de EUSSR! duh!
quote:Maar dat komt vast omdat je het waanidee hebt dat de EU pro-liberaal pro-markt is.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:21 schreef Floripas het volgende:
Voor een links-ass ben ik diep eurosceptisch anders. Oh zo!
quote:Is dat niet zo?Op vrijdag 1 augustus 2008 00:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maar dat komt vast omdat je het waanidee hebt dat de EU pro-liberaal pro-markt is.
EU is toch pro-markt en liberalen worden toch niet geweerd ?
quote:_zucht_Op vrijdag 1 augustus 2008 00:29 schreef Bluesdude het volgende:
Is dat niet zo?
EU is toch pro-markt en liberalen worden toch niet geweerd ?
quote:ohhhh ??
het was ironisch bedoelde flauwekulgrapgein....
sorry dan..
carry on
quote:vooral corrupt, self-empowering en ondemocratisch.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:23 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Maar dat komt vast omdat je het waanidee hebt dat de EU pro-liberaal pro-markt is.
Die beslissingen zijn van secundair belang.
quote:Nee, helaas niet. Het was bloedserieus.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:33 schreef Bluesdude het volgende:
ohhhh ??
het was ironisch bedoelde flauwekulgrapgein....
sorry dan..
carry on
Een grote organisatie als de EU die vrije markt schrapt en vervangt door sociaal economisch in een document wat met alle wil van de wereld doorgedrukt moet worden en die elke samenwerking van bedrijven moet goedkeuren op straffe van boete's heeft het niet op met de vrije markt. Die wil een stricte EUSSR zijn, met alle socialistische gratis appels van dien.
quote:meen je dat nou dat je serieus bent?Op vrijdag 1 augustus 2008 00:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Nee, helaas niet. Het was bloedserieus.
Een grote organisatie als de EU die vrije markt schrapt en vervangt door sociaal economisch in een document wat met alle wil van de wereld doorgedrukt moet worden en die elke samenwerking van bedrijven moet goedkeuren op straffe van boete's heeft het niet op met de vrije markt. Die wil een stricte EUSSR zijn, met alle socialistische gratis appels van dien.
ook dit klinkt als gelul ...
quote:Ja, ik ben serieus. Alle wetten worden langzaam gevormd zodat de EU een centraal socialistisch orgaan kan vormen met voedselsubsidies, werksubsidies en eigen belastingen die lokale (landelijke) belastingen over gaan nemen.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:41 schreef Bluesdude het volgende:
meen je dat nou dat je serieus bent?
ook dit klinkt als gelul ...
quote:ach ja..het is al laat .... moe, melig...Op vrijdag 1 augustus 2008 00:43 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ja, ik ben serieus. Alle wetten worden langzaam gevormd zodat de EU een centraal socialistisch orgaan kan vormen met voedselsubsidies, werksubsidies en eigen belastingen die lokale (landelijke) belastingen over gaan nemen.
quote:Dat is allemaal opzich niet erg. Dat generatieconflict. Ik bedoel, ik heb ook niets met de waarschuwende antihomo mensen of met de duck & covers. Dat betekend nog niet dat je de geschiedenis moet gaan veranderen om te zorgen dat het lijkt alsof het er nooit was.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:44 schreef Aoristus het volgende:
Ik vind het wel heel lullig om sigaretten uit iemands handen te retoucheren, maar ik snap het loerende gevaar. Mijn vrees ligt vooral in het conditioneringsverhaal, kinderen die in de jaren 80 geboren zijn, kennen het beeld niet meer van de rokende leraar in de klas, laat staan dat ze ooit een pakje halfzware samson met rode riz lacroix hebben moeten halen op een rustig moment. Een hoop van die 80s volwassen snappen niet meer dat mensen roken, de Marlboroman is zo'n typisch voorbeeld van een generatieconflictje.
quote:Het tolerantieverhaal is anders ook zo'n sluimerend idee om het collectief te voedenOp vrijdag 1 augustus 2008 00:46 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is allemaal opzich niet erg. Dat generatieconflict. Ik bedoel, ik heb ook niets met de waarschuwende antihomo mensen of met de duck & covers. Dat betekend nog niet dat je de geschiedenis moet gaan veranderen om te zorgen dat het lijkt alsof het er nooit was.
quote:Dat is waar, maar dan kan je nog zelf over beslissen. Als je geschiedenisboekjes veranderd zijn of de beelden uit de geschiedenis, dan kan je zelf niet meer bepalen hoe of wat.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:48 schreef Aoristus het volgende:
Het tolerantieverhaal is anders ook zo'n sluimerend idee om het collectief te voeden
Gelukkig zal het waarschijnlijk weinig succes hebben in dit tijdperk, maar helaas is niet alles voor het publiek beschikbaar en dus ook niet verspreidbaar, maar wel manipuleerbaar.
quote:Dan zou je de gevoelswaarde van tolerantie eens moeten nazoeken over 10, 20, 30 jaar terug. Dan kun je inschatten hoe tolerant de wereld altijd is geweest en zal worden. Dat staat ook in de TT.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:52 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is waar, maar dan kan je nog zelf over beslissen. Als je geschiedenisboekjes veranderd zijn of de beelden uit de geschiedenis, dan kan je zelf niet meer bepalen hoe of wat.
Gelukkig zal het waarschijnlijk weinig succes hebben in dit tijdperk, maar helaas is niet alles voor het publiek beschikbaar en dus ook niet verspreidbaar, maar wel manipuleerbaar.
Ik denk dat de mensen die de val van de Berlijnse muur hebben meegemaakt/geregistreerd hebben, wel ongeveer begrijpen dat vrijheid de mens niet gegund wordt.
quote:Ja het werkt wel. Maar ten koste van wat?Op donderdag 31 juli 2008 23:10 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Het werkt wel.
10 jaar geleden was iemand die rookte een stoere 'marlboro man'.
Tegenwoordig is roken voor dikke zeugen en nerds.
Moet je voor de grap eens naar een Hollywood film uit eind jaren 70, begin jaren 80 kijken (bv. Three Days of the Condor, French Connection, the Conversation). Ik voel me als kijker door de filmmakers bijna zonder uitzondering erg serieus genomen. Er wordt gerookt in die films, drugs gebruikt, ja, er is zelfs een vleugje seks in te zien. En nu? Niets van dat alles. Men doet alsof ik niet met dat soort zaken om zou kunnen gaan. Alsof ik een klein kind ben. Ik vind het echt helemaal niks. En ik rook niet eens en gebruik geen drugs!
Wat betreft het serieus nemen: het niveau van films was toendertijd een stuk hoger dan nu. Films voor "volwassen mensen". Nu zijn het toch vaak films met onderwerpen die voor bijna iedereen geschikt zijn.
Hopelijk hecht u niet teveel waarde aan uw auto, vlees, sigaret, alcohol, vrijheid en mannelijkheid.
[ Bericht 36% gewijzigd door Picchia op 01-08-2008 02:17:08 ]
quote:Gelukkig worden we dagelijks bestookt met pro-oorlog propaganda zodat we voorlopig niet te netjes worden.Op vrijdag 1 augustus 2008 00:44 schreef Aoristus het volgende:
Ik vind het wel heel lullig om sigaretten uit iemands handen te retoucheren, maar ik snap het loerende gevaar. Mijn vrees ligt vooral in het conditioneringsverhaal, kinderen die in de jaren 80 geboren zijn, kennen het beeld niet meer van de rokende leraar in de klas, laat staan dat ze ooit een pakje halfzware samson met rode riz lacroix hebben moeten halen op een rustig moment. Een hoop van die 80s volwassen snappen niet meer dat mensen roken, ze associeren het met antisociaal gedrag. De Marlboroman is zo'n typisch voorbeeld van een generatieconflictje.
!Mensen die roken in een restaurant!!!11!1OMFGWTFBBQ!11!
.!!quote:Een restaurant? Is dat niet een plek waar in het openbaar gegeten word?Op vrijdag 1 augustus 2008 08:15 schreef Yildiz het volgende:
Ik zag gister wat van de Olympische Spelen of iets met wielrennen in Japan, en je raadt nooit wat ik zag
Mensen die roken in een restaurant!!!11!1OMFGWTFBBQ!11!
gruwelijk 
quote:Ja! Roken in een restaurant! Wie heeft dat bedacht? Men mag hier niet roken in restaurants. Men mocht hier nooit roken in restaurants. Men zal nooit mogen roken in restau...Op vrijdag 1 augustus 2008 08:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een restaurant? Is dat niet een plek waar in het openbaar gegeten word?
quote:En daar sla je de spijker op zijn kop. Straks niet meer gezegd worden: "Jij mag niet roken in een restaurant omdat ik dat wil", maar "Jij mag niet roken in een restaurant want dat heeft nooit gemogen. Het hele idee van roken in een restaurant is compleet absurd." En daarmee ontneem je de roker of wie dan ook alle mogelijkheid zichzelf nog te verdedigen.Op vrijdag 1 augustus 2008 08:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja! Roken in een restaurant! Wie heeft dat bedacht? Men mag hier niet roken in restaurants. Men mocht hier nooit roken in restaurants. Men zal nooit mogen roken in restau...
quote:Sluit ik me er voor de verandering ook eens bij aan.Op donderdag 31 juli 2008 23:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Laat al die nobele mensen met hun nobele ideeen eens heel nobel in een hoge boom gaan hangen.
quote:Dan doe ik ook gezellig mee.Op vrijdag 1 augustus 2008 09:44 schreef Pool het volgende:
[..]
Sluit ik me er voor de verandering ook eens bij aan.
quote:Op donderdag 31 juli 2008 23:29 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Agreed.
En what's next?
[ afbeelding ]
quote:En ik dan ook maar. Onderdrukking verbroedert blijkbaar.Op vrijdag 1 augustus 2008 10:08 schreef Chewie het volgende:
Dan doe ik ook gezellig mee.
En lijkt me een stuk vriendelijker dan sigaretten bijschilderen op de nachtwacht.
[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2008 10:22:09 ]
quote:Ik heb het over het publiekelijk nuttigen van etenswarenOp vrijdag 1 augustus 2008 08:36 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja! Roken in een restaurant! Wie heeft dat bedacht? Men mag hier niet roken in restaurants. Men mocht hier nooit roken in restaurants. Men zal nooit mogen roken in restau...
Verbieden! [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2008 10:28:57 ]
quote:Wie ben ik om dan niet mee te doen?
quote:Kan je het niet aanpassen om uitlaten van auto's weg te retoucheren?Op vrijdag 1 augustus 2008 11:57 schreef Basp1 het volgende:
Ik wou net een revolutionair idee aan brussel gaan verkopen, een zelf geschreven plugin om automagisch alle sigaretten uit die fotos te gaan verwijderen. Zijn jullie opeens eensgezind en gaan dadelijk nog de straat op, kan ik mijn idee niet meer verkopen.
quote:Hoewel dat dan door de originele tekenaar was.A cigarette was constantly on Lucky Luke's lips in the early stories, but in 1983, in response to the growing anti-smoking campaign, Morris replaced the cigarette with a piece of straw, which earned him recognition from the World Health Organization.
quote:Dat is iets heel anders, dat heeft niets met vervalsen te maken. Een bekende persoonlijkheid die stopt met roken komt uiteraard ook niet meer met sigaret in de media. Maar heel anders is het wanneer foto's uit het verleden worden geretoucheerd en er gedaan en beweerd wordt dat er nooit is gerookt.Op vrijdag 1 augustus 2008 12:12 schreef ThE_ED het volgende:
Geheel nieuw is het natuurlijk niet..
[..]
Hoewel dat dan door de originele tekenaar was.
quote:Volgens mij is het op FOK eerder Rechts dat alle heil in rook- en andere verboden zietOp donderdag 31 juli 2008 23:08 schreef LXIV het volgende:
Waar blijft weldenkend Links FOK! om ons het heilzame effect van dit soort praktijken uit te leggen?
.quote:Qua rook krijg ik toch echt het idee dat die meer steun van zogenaamd links geniet.Op vrijdag 1 augustus 2008 12:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij is het op FOK eerder Rechts dat alle heil in rook- en andere verboden ziet
quote:Oh mijn god dit is nog sneuer dan Maorijnissen of PvdAllochtonen
.quote:Volgens mij is er in het geheel maar weinig steun voor hier. En de steun die er is zie ik zeker niet als links.Op vrijdag 1 augustus 2008 12:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Qua rook krijg ik toch echt het idee dat die meer steun van zogenaamd links geniet.
quote:Wees blij dat dit soort verboden links en rechts verbroedert.Op vrijdag 1 augustus 2008 12:59 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij is er in het geheel maar weinig steun voor hier. En de steun die er is zie ik zeker niet als links.
quote:Denk dat het vooral "min of meer progressief" verbroedertOp vrijdag 1 augustus 2008 13:01 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wees blij dat dit soort verboden links en rechts verbroedert.
.quote:Ik stoor me aan het woord pipe, dat duidt op incorrecte gedachten. Maak je niet druk, ik heb de EU politie al gebeld, je wordt zo door en team franse agenten gearresteerd.Op donderdag 31 juli 2008 23:29 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Agreed.
En what's next?
[ afbeelding ]
Of betreft dit wel het retoucheren van oude foto's? Dat kan, misschien heb ik eroverheen gelezen. En waar kan ik lezen dat dit in opdracht van de Europese Unie is gedaan? Misschien ook overheen gelezen.
Vooralsnog lijkt het allemaal erg overdreven, zeker met verwijzingen naar fascistische dictaturen als die van Stalin.
.quote:Als dat met toestemming gebeurt van de rechthebbenden is daar ook niet zoveel mis mee.Op vrijdag 1 augustus 2008 13:05 schreef Monidique het volgende:
Wacht even, hoor. Dit betreft een foto. En het betreft dan nog niet eens het retoucheren en vervalsen van foto's, maar het bewerken van foto's die gebruikt worden voor posters. Dat is, nou ja, dat gebeurt vrijwel altijd, me dunkt, wanneer er posters worden gemaakt. Ik vind het wat flauw om de sigaret van Sartre te verwijderen, maar met het retoucheren van oude foto's heeft het niets te maken.
quote:Dat het in opdracht gebeurt van de EU heb ik ook nog niet terug kunnen vinden.Of betreft dit wel het retoucheren van oude foto's? Dat kan, misschien heb ik eroverheen gelezen. En waar kan ik lezen dat dit in opdracht van de Europese Unie is gedaan? Misschien ook overheen gelezen.
quote:Op vrijdag 1 augustus 2008 13:05 schreef Monidique het volgende:
Vooralsnog lijkt het allemaal erg overdreven, zeker met verwijzingen naar fascistische dictaturen als die van Stalin.
[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 01-08-2008 13:26:42 ]