FOK!forum / Klaagbaak / Treiteren jullie ons al niet genoeg?
staticwoensdag 16 juli 2008 @ 17:46
quote:
Hogere accijns op sigaretten.

De accijns op sigaretten moet in bijna alle EU-landen omhoog, zo heeft EU-commissaris Laszlo Kovacs (Belastingen) woensdag voorgesteld aan de EU-landen. Hogere accijns moet meer rokers overhalen om te stoppen.

EU-commissaris Kovacs wil dat de accijns in 2014 minstens 63 procent van de prijs uitmaakt en minstens 9 cent per sigaret bedraagt. Nederlandse rokers moeten dan meer gaan betalen. Nu betalen ze nog 58,5 procent accijns per pakje.

Een hogere minimumaccijns moet ook een einde maken aan de grote accijnsverschillen binnen de EU. Die grote verschillen leiden nu tot smokkel.

De Europese Commissie schat dat de hogere minimumaccijns zorgt voor 10 procent minder opgerookte sigarettten binnen vijf jaar. Het moet ook de belastingdiensten helpen in landen met hoge accijns: die zien nu veel pakjes binnenkomen uit landen met lagere accijns.

Bekend is dat Nederlandse toeristen onderweg in Luxemburg hele sloffen sigaretten kopen. De accijns in Luxemburg is lager dan in Nederland. Een gemiddeld pakje is een derde goedkoper dan in Nederland.

De EU-commissaris stelt ook voor het maximum voor de accijns af te schaffen.

Europeanen roken overigens al steeds minder. Tussen 2002 en 2006 zijn al 10 procent minder sigaretten opgestoken. Op aandringen van de EU zijn in veel landen al rookverboden ingevoerd, vooral in de horeca. Steeds meer landen verplichten de fabrikanten ook tot afschrikkende foto's bij de tekstwaarschuwingen op de pakjes.
*grom* !
simmuwoensdag 16 juli 2008 @ 17:47
maak je niet druk joh, waar het accijnzen betreft heeft elk land vetorecht
jordeeehwoensdag 16 juli 2008 @ 17:47
Klacht?
Samenvatting?
Subklacht?
Fhawoensdag 16 juli 2008 @ 17:48
Ze doen maar. Echt verslaafde rokers blijven toch wel roken.
DJMOwoensdag 16 juli 2008 @ 17:48
eens met ts

-edit-- niet alleen om mezelf, maar mijn partner, vrienden, schoonfamilie en mijn halve familie roken ook .. het leven is verdorie al duur genoeg
behangplakkerwoensdag 16 juli 2008 @ 17:49
ZOMFG, he nee toch, wat een verlies zeg !

Het kan me geen kut schelen eerlijk gezegd
Fhawoensdag 16 juli 2008 @ 17:49
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:48 schreef DJMO het volgende:
eens met ts
Jij moet sowieso gewoon stoppen..
behangplakkerwoensdag 16 juli 2008 @ 17:50
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:47 schreef jordeeeh het volgende:
Klacht?
Samenvatting?
Subklacht?
Pics/Paint?

Ik ging trouwens voor de FiPo, maar mijn internet is zo sloom dat ik het 6e bericht heb
DJMOwoensdag 16 juli 2008 @ 17:50
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:49 schreef Fha het volgende:

[..]

Jij moet sowieso gewoon stoppen..
zie mijn edit
Juzmewoensdag 16 juli 2008 @ 17:51
Met die invoering van het rookverbod per 1 juli zijn er rond de 600 duizend mensen extra gestopt met roken. Ergens moet dat tekort aan inkomsten wel weer worden aangevuld natuurlijk.
jordeeehwoensdag 16 juli 2008 @ 17:51
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:48 schreef DJMO het volgende:
eens met ts

-edit-- niet alleen om mezelf, maar mijn partner, vrienden, schoonfamilie en mijn halve familie roken ook .. het leven is verdorie al duur genoeg
Ja lekker goedkoop maken, kan jij ff flink door paffen.

Hoppa een kind incl. gezwel GRATIS!
Rickocumwoensdag 16 juli 2008 @ 17:54
Ik hoop dat de moslims een aanslag plegen op die fucking kanker EU losers die alles maar duurder maken.
DJMOwoensdag 16 juli 2008 @ 17:54
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:51 schreef jordeeeh het volgende:

[..]

Ja lekker goedkoop maken, kan jij ff flink door paffen.

Hoppa een kind incl. gezwel GRATIS! [ afbeelding ]
was jij maar met gezwel geboren, dan had je niet van die hersenloze posts geplaatst
Papierversnipperaarwoensdag 16 juli 2008 @ 17:54
Andere drugs worden relatief goedkoper, dus ze willen ons aan de wiet en coke hebben.
jordeeehwoensdag 16 juli 2008 @ 17:55
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:54 schreef DJMO het volgende:

[..]

was jij maar met gezwel geboren, dan had je niet van die hersenloze posts geplaatst
Ja, dan zou ik er misschien ook wel zo verkankert uit hebben gezien als jij nu doet
DJMOwoensdag 16 juli 2008 @ 17:57
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:55 schreef jordeeeh het volgende:

[..]

Ja, dan zou ik er misschien ook wel zo verkankert uit hebben gezien als jij nu doet
dat zijn allemaal oude foto's schat .. en kan je nu weer ontopic gaan??? dank je wel
admiraal_anaalwoensdag 16 juli 2008 @ 18:13
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:47 schreef simmu het volgende:
maak je niet druk joh, waar het accijnzen betreft heeft elk land vetorecht
Alsof nederland (lees balkenende en bos) deze kans voorbij laten gaan om extra geld te innen
MASDwoensdag 16 juli 2008 @ 18:15
Mensen die zeiken dat het leven al zo duur is moeten sowieso niet roken. Zie maar hoeveel geld er overblijft als je die kankerstaafjes laat liggen.
Vodkadruppelwoensdag 16 juli 2008 @ 18:17
quote:
Een hogere minimumaccijns moet ook een einde maken aan de grote accijnsverschillen binnen de EU. Die grote verschillen leiden nu tot smokkel.
Ja, fantastisch, alles gelijk trekken.
Mr.Cooperwoensdag 16 juli 2008 @ 18:18
Waar is de meevaller?
Nikmanswoensdag 16 juli 2008 @ 18:19
Huil huil betutteling alles is pesterij mamaaaa
Teunebeunwoensdag 16 juli 2008 @ 18:23
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:50 schreef behangplakker het volgende:

[..]

Pics/Paint?

Ik ging trouwens voor de FiPo, maar mijn internet is zo sloom dat ik het 6e bericht heb
Mogelijke reacties?
simmuwoensdag 16 juli 2008 @ 18:25
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:13 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]

Alsof nederland (lees balkenende en bos) deze kans voorbij laten gaan om extra geld te innen
alsof bulgarije e.d. die accijns door gaan voeren
El_Rolandowoensdag 16 juli 2008 @ 18:29
Eens.
BobbyBwoensdag 16 juli 2008 @ 18:31
Tja, als er minder mensen blijven roken zal het groepje dat het nog wel wil meer moeten dokken zodat de overheid hangjongeren en criminelen het naar hun zin te maken en hun plannetjes om nog meer te te gaan verbieden gewoon door kunnen blijven zetten.
Vodkadruppelwoensdag 16 juli 2008 @ 18:34
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:15 schreef MASD het volgende:
Mensen die zeiken dat het leven al zo duur is moeten sowieso niet roken. Zie maar hoeveel geld er overblijft als je die kankerstaafjes laat liggen.
Dat valt uiteindelijk wel mee, of denk je dat een roker 10.000 kan besparen?
Nikmanswoensdag 16 juli 2008 @ 18:37
1500-2000 euro op een jaar toch makkelijk, dikke 100 piek per maand
Druunawoensdag 16 juli 2008 @ 18:38
Ik ben dat hele Europa spuugzat
DJMOwoensdag 16 juli 2008 @ 18:53
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:15 schreef MASD het volgende:
Mensen die zeiken dat het leven al zo duur is moeten sowieso niet roken. Zie maar hoeveel geld er overblijft als je die kankerstaafjes laat liggen.
mensen die zeiken dat de benzine zo duur is moeten voortaan de auto laten staan en kijk eens hoeveel geld én uitlaatgassen dát bespaart
Triptaminewoensdag 16 juli 2008 @ 18:54
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 17:51 schreef jordeeeh het volgende:

[..]

Ja lekker goedkoop maken, kan jij ff flink door paffen.

Hoppa een kind incl. gezwel GRATIS! [ afbeelding ]
Dat maakt het wel logisch ja hoe al die generaties voor ons gezond geboren zijn, terwijl alle ouders rookte.
Teunebeunwoensdag 16 juli 2008 @ 18:57

Mijn stamkroeg ziet er niet meer uit. Helft van de café is rokers ruimte. Andere helft niet-rokers ruimte. De scheiding is gemaakt door wat hout. Buiten een schuurtje maken is ook geen oplossing. Het is namelijk een gemeenschapshuis. Nou ja achter een paar maanden mag er toch weer gerookt worden. In België is namelijk het rookverbod opgeheven.
MASDwoensdag 16 juli 2008 @ 18:59
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:53 schreef DJMO het volgende:

[..]

mensen die zeiken dat de benzine zo duur is moeten voortaan de auto laten staan en kijk eens hoeveel geld én uitlaatgassen dát bespaart
Appels en peren

mensen nemen de auto om bij een plek te komen waar het zonder auto niet lukt, of wil jij zeggen dat roken in jouw geval helpt bij basisbehoeften?
Triptaminewoensdag 16 juli 2008 @ 19:00
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:59 schreef MASD het volgende:

[..]

Appels en peren

mensen nemen de auto om bij een plek te komen waar het zonder auto niet lukt, of wil jij zeggen dat roken in jouw geval helpt bij basisbehoeften?
Dus jezelf verplaatsen is een basisbehoeft volgens jou?
jordeeehwoensdag 16 juli 2008 @ 19:01
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:54 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Dat maakt het wel logisch ja hoe al die generaties voor ons gezond geboren zijn, terwijl alle ouders rookte.
Klopt, stiekem verzinnen ze het ook maar dat het slecht is voor je kind.


Teunebeunwoensdag 16 juli 2008 @ 19:02
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:00 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Dus jezelf verplaatsen is een basisbehoeft volgens jou?
Je hebt toch verplaatsing nodig voor werk. Werk brengt geld en geld brengt het brood op de plank. Oftewel je hebt het nodig voor eten.
Triptaminewoensdag 16 juli 2008 @ 19:02
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:02 schreef Teunebeun het volgende:

[..]

Je hebt toch verplaatsing nodig voor werk. Werk brengt geld en geld brengt het brood op de plank. Oftewel je hebt het nodig voor eten.
Niet, je kunt ook een baan in de buurt nemen.
Christiaanwoensdag 16 juli 2008 @ 19:03
Echt jammer dat ze dit doen. Belasting moet ergens vandaan komen, en als er meer mensen stoppen met roken dan dat de accijns kan opleveren, moet ik dat weer betalen. Bovendien gaan ze niet snel meer dood, en moet ik dus ook nog eens hun pensioen gaan betalen. Slechte zaak. Laat die rokers lekker doorroken.
Triptaminewoensdag 16 juli 2008 @ 19:03
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:01 schreef jordeeeh het volgende:

[..]

Klopt, stiekem verzinnen ze het ook maar dat het slecht is voor je kind.


Nou, opzich zit je er niet zover naast. Er zijn tientallen onderzoeken van gerenomeerde bronnen die aangeven dat meeroken/roken tijdens zwangerschap helemaal niet zo slecht is als iedereen roept.
Teunebeunwoensdag 16 juli 2008 @ 19:09
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:02 schreef Triptamine het volgende:

[..]

Niet, je kunt ook een baan in de buurt nemen.
Wat als je voor een speciaal beroep opgeleid bent. En dat beroep kun je alleen maar in grote steden uitoefenen. Stel dat je in Roermond woont. En je naar Mönchengladbach moet gaan. Openbaar vervoer is niet mogelijk en je wilt het werk heel graag doen. Reis je dan met de fiets of met een auto?
X.woensdag 16 juli 2008 @ 19:22
Stop met roken.

Opgelost
X.woensdag 16 juli 2008 @ 19:23
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:53 schreef DJMO het volgende:

[..]

mensen die zeiken dat de benzine zo duur is moeten voortaan de auto laten staan en kijk eens hoeveel geld én uitlaatgassen dát bespaart
Mensen die zeiken over dure sigaretten moeten gewoon stoppen en kijk eens hoeveel geld en gezondheidszorg dát bespaart
Devlinsectwoensdag 16 juli 2008 @ 19:24
De rokers krijgen kanker waardoor de niet - roker mee moet betalen in de ziektekostenpremie.

Goed dus.

Stoppen met roken dus
remlofwoensdag 16 juli 2008 @ 19:24
Ach, in Nederland is het al zo dat accijns 63 procent van de prijs uitmaakt en minstens 9 cent per sigaret bedraagt, volgens mij
2609woensdag 16 juli 2008 @ 19:25
roken is niet stoer dus stop gewoon shit
Papierversnipperaarwoensdag 16 juli 2008 @ 19:27
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:09 schreef Teunebeun het volgende:

[..]

Wat als je voor een speciaal beroep opgeleid bent. En dat beroep kun je alleen maar in grote steden uitoefenen. Stel dat je in Roermond woont. En je naar Mönchengladbach moet gaan. Openbaar vervoer is niet mogelijk en je wilt het werk heel graag doen. Reis je dan met de fiets of met een auto?
Je kan ook gewoon verhuizen.
Overdrivewoensdag 16 juli 2008 @ 19:27
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:24 schreef Devlinsect het volgende:
De rokers krijgen kanker waardoor de niet - roker mee moet betalen in de ziektekostenpremie.

Goed dus.

Stoppen met roken dus
Jaja, de accijnzen zijn zó hoog dat een gemiddelde roker wel 5 kankerpatienten kan bekostigen, maar 't mooie is dat anti-rokers niet eens in de gaten hebben dat de (accijns)centjes toch érgens vandaan moeten komen.
Zij zullen dus ook de hetze tegen de rokers in de portomonnee gaan voelen.
En terecht, ze hebben er zelf het hardst om gegild...
morpheus_at_workwoensdag 16 juli 2008 @ 19:28
ze doen maar ik heb er toch geen last van
Vodkadruppelwoensdag 16 juli 2008 @ 19:34
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:37 schreef Nikmans het volgende:
1500-2000 euro op een jaar toch makkelijk, dikke 100 piek per maand
Dat moet dan een behoorlijk zware roker zijn.
heiden6woensdag 16 juli 2008 @ 19:39
Dit is echt een groot probleem met de EU. In plaats van daadwerkelijk vrije handel te stimuleren worden op een slinkse manier allerlei socialistische trucjes uitgebreid en op nog grotere schaal ingevoerd, zodat het voor mensen nog moeilijker wordt om deze te ontwijken.

Sowieso is het argument dat de maatschappij opdraait voor de gevolgen in de gezondheidszorg een inmiddels klassiek voorbeeld van hoe de ene overheidsbemoeienis (collectivistische, gedwongen verzekeringen in de gezondheidszorg) leidt tot de andere.
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 19:44
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 18:53 schreef DJMO het volgende:
mensen die zeiken dat de benzine zo duur is moeten voortaan de auto laten staan en kijk eens hoeveel geld én uitlaatgassen dát bespaart
Klopt ook. Je wil niet weten hoeveel je eigenlijk wel even op de fiets kan doen (of lopend, ik heb geen fiets, dus ik loop best veel om dingen uit de buurt te halen), maar in plaats pakt men toch snel weer te auto.

Maar als je je budget uitschrijft voor de maand, en je ziet dat benzine weer duurder is geworden, en dus eten is ook duurder geworden (want dat moet vers vervoerd worden), productie van voedsel duurder geworden (zelfde probleem), etc.... dan lijkt me dat 1 van de eerste dingen waar je in snijdt niet de eerste levensbehoeften zijn, maar luxes zoals roken.

En in jouw huis (ook de aanstaande vader niet) moet natuurlijk sowieso niet gerookt worden natuurlijk....
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 19:51
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:34 schreef Vodkadruppel het volgende:
Dat moet dan een behoorlijk zware roker zijn.
Even rekenen.... toen ik stopte met roken, nu alweer bijna 12 jaar geleden geloof ik, kostte een pakje sigaretten Hfl 5.10 voor 20, en ik rookte een pakje per dag. Zeg 30 pakjes per maand, dus dat is 30 x 5 = 150 gulden per maand aan roken.

Een pakje kost nu....hoeveel? 4 euro 20? Dat x 30, en je zit zo aan de 130+ euro per maand aan roken..... tja, nu weet ik niet hoeveel men verdiend, en of je dat zo eens zou moeten verdubbelen omdat je met z'n tweetjes bent, maar roken kan best eens oplopen tot 5 tot 10% van je maandbudget, afhankelijk van hoeveel je verdiend.

Sommigen vinden dat het waard. En idd, er zijn hele families die roken zoals hierboven al opgemerkt, dus dat hakt er flink in. Op jaarbasis is 130 euro per maand toch een hele mooie vakantie op de Canarische eilanden voor 2 weken. (130 x 12 = 1560 euro, kom je toch een heel eind mee).
zovtywoensdag 16 juli 2008 @ 19:53
Je pakt ze straks gewoon keihard terug door lekker te blijven roken en als je dan longkanker krijgt en jarenlang keidure behandelingen nodig hebt ben jij die laatste die lacht.
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 19:53
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:24 schreef Devlinsect het volgende:
Stoppen met roken dus
Ik heb een vriend in Nederland die 15 jaar geleden al zei: "Als een pakje peuken een tientje kost, dan stop ik echt!" - intussen kost een pakje sigaretten inderdaad 10 oud-hollandsche guldens, maar nu beroept ie zich op het feit dat het 10 euro moest zijn, en rookt ie nog..... (alhoewel ik em sinds 2006 niet meer heb gesproken, dus misschien issie wel gestopt ondertussen)
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 19:57
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:53 schreef zovty het volgende:
Je pakt ze straks gewoon keihard terug door lekker te blijven roken en als je dan longkanker krijgt en jarenlang keidure behandelingen nodig hebt ben jij die laatste die lacht.
Doe het dan meteen goed.

Asbest plaat erbij pakken, schuurmachine eroverheen met grof schuurpapier, en inademen maar al dat stof. Geeft wat meer garantie dan roken.
morpheus_at_workwoensdag 16 juli 2008 @ 19:57
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:53 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb een vriend in Nederland die 15 jaar geleden al zei: "Als een pakje peuken een tientje kost, dan stop ik echt!" - intussen kost een pakje sigaretten inderdaad 10 oud-hollandsche guldens, maar nu beroept ie zich op het feit dat het 10 euro moest zijn, en rookt ie nog..... (alhoewel ik em sinds 2006 niet meer heb gesproken, dus misschien issie wel gestopt ondertussen)
Rokers roepen te van als dit dan dat, als ze echt wilden stoppen dan deden ze het wel.
Vodkadruppelwoensdag 16 juli 2008 @ 20:04
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:51 schreef maartena het volgende:

[..]

Even rekenen.... toen ik stopte met roken, nu alweer bijna 12 jaar geleden geloof ik, kostte een pakje sigaretten Hfl 5.10 voor 20, en ik rookte een pakje per dag. Zeg 30 pakjes per maand, dus dat is 30 x 5 = 150 gulden per maand aan roken.

Een pakje kost nu....hoeveel? 4 euro 20? Dat x 30, en je zit zo aan de 130+ euro per maand aan roken..... tja, nu weet ik niet hoeveel men verdiend, en of je dat zo eens zou moeten verdubbelen omdat je met z'n tweetjes bent, maar roken kan best eens oplopen tot 5 tot 10% van je maandbudget, afhankelijk van hoeveel je verdiend.

Sommigen vinden dat het waard. En idd, er zijn hele families die roken zoals hierboven al opgemerkt, dus dat hakt er flink in. Op jaarbasis is 130 euro per maand toch een hele mooie vakantie op de Canarische eilanden voor 2 weken. (130 x 12 = 1560 euro, kom je toch een heel eind mee).
Sigaretten zijn extreem duur ivm shag.

1 pakje van nelle met vloei kost 5,50.

Rook je daar 2 van in de week zit je op 11 euro.
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 20:48
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 20:04 schreef Vodkadruppel het volgende:
Sigaretten zijn extreem duur ivm shag.

1 pakje van nelle met vloei kost 5,50.

Rook je daar 2 van in de week zit je op 11 euro.
Klopt, shag is een stuk goedkoper. Maar dan nog is het niet ongewoon om voor 50 euro in de maand op te roken, en die 600 euro per jaar tikt nog steeds aan.

En de meeste shag rokers kopen ook zo wel eens een pakje of 3 a 4 aan normale peuken per maand volgens mij. Hoe dan ook, NIET roken scheelt een hele hoop geld die je in deze keiharde economische tijden veel beter voor andere zaken kunt gebruiken.

Een jaar niet roken =



Of:



Of 2 weken:



Twee jaartjes niet roken is misschien wel een:



Hoe dan ook, roken kost GROF veel geld, en om nou te zeggen dat je er veel goed voor terugkrijgt.....
maartenawoensdag 16 juli 2008 @ 20:49
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 19:57 schreef morpheus_at_work het volgende:
Rokers roepen te van als dit dan dat, als ze echt wilden stoppen dan deden ze het wel.
Morgen gaan we sparen.
Mr.Cooperwoensdag 16 juli 2008 @ 21:07
quote:
Op woensdag 16 juli 2008 20:48 schreef maartena het volgende:

[..]

Klopt, shag is een stuk goedkoper. Maar dan nog is het niet ongewoon om voor 50 euro in de maand op te roken, en die 600 euro per jaar tikt nog steeds aan.

En de meeste shag rokers kopen ook zo wel eens een pakje of 3 a 4 aan normale peuken per maand volgens mij. Hoe dan ook, NIET roken scheelt een hele hoop geld die je in deze keiharde economische tijden veel beter voor andere zaken kunt gebruiken.

Een jaar niet roken =

[ afbeelding ]

Of:

[ afbeelding ]

Of 2 weken:

[ afbeelding ]

Twee jaartjes niet roken is misschien wel een:

[ afbeelding ]

Hoe dan ook, roken kost GROF veel geld, en om nou te zeggen dat je er veel goed voor terugkrijgt.....
Heb ik al buiten die Canon.
Honkywoensdag 16 juli 2008 @ 21:11
Pfff al die rokertjes die klagen. Als het zo duur is stop je toch.....


Oh nee, roken is stoer
Neo-Mullenwoensdag 16 juli 2008 @ 21:59
Achja
maartenadonderdag 17 juli 2008 @ 00:22
Wat kost een pakje peuken tegenwoordig eigenlijk, en hoeveel zitten er dan in?
MLFdonderdag 17 juli 2008 @ 01:45
ze weten toch wel dat mensen blijven roken als ze de accijns verhogen, ze doen het erom
kraakvandaaldonderdag 17 juli 2008 @ 01:48
Al die studiegroepen,adviescommissie's,ambtenaren, politici, adviesorganen zijn ook niet gratis natuurlijk.