Homo's veroordeeld wegens hun geaardheid
Uitgegeven: 11-3-2002 21:18
CAIRO - Een Egyptische rechtbank heeft maandag vijf homoseksuele mannen tot drie jaar gevangenisstraf veroordeeld. Zij werden veroordeeld wegens hun geaardheid, aldus veiligheidsbronnen.
De mannen werden in januari gearresteerd in de Egyptische hoofdstad Caïro. Volgens een politiebron zouden de mannen ook beschuldigd zijn wegens het dragen van make-up en vrouwenkleren.
Vorige maand nog bood een delegatie van de Nederlandse homogemeenschap duizend handtekeningen aan bij de ambassade van Egypte in Den Haag. Ze protesteerden tegen de veroordeling van een groep van 23 homoseksuelen, die vorig jaar in Egypte werden veroordeeld wegens hun homoseksualiteit. De opgelegde straffen varieerden van één tot vijf jaar dwangarbeid.
Ook Amnesty International heeft scherpe kritiek op het Egyptische beleid over homoseksualiteit. In Egypte is homoseksualiteit een taboe, hoewel Egyptische wetten dit niet expliciet verbiedt. Veelal worden gearresteerde homo's wegens immoreel gedrag aangeklaagd.
Wat die 1000 handtekeningen betreft, ik denk niet dat ze daar erg van onder de indruk zullen zijn.
quote:Ik vind het goed van de Nederlandse homo gemeenschap dat ze hun ongenoegen toch geuit hebben. Ik vind het zelf belachelijk om iemand voor zijn geaardheid te straffen.
Op dinsdag 12 maart 2002 02:06 schreef SunChaser het volgende:
heb je zelf ook nog een mening of blijft het bij deze copy/paste actie?Wat die 1000 handtekeningen betreft, ik denk niet dat ze daar erg van onder de indruk zullen zijn.
quote:mee eens, iemand moet toch 'iets' doen me dunkt.
Op dinsdag 12 maart 2002 02:19 schreef Chadi het volgende:[..]
Ik vind het goed van de Nederlandse homo gemeenschap dat ze hun ongenoegen toch geuit hebben. Ik vind het zelf belachelijk om iemand voor zijn geaardheid te straffen.
GLG
quote:Ik denk Egyptische mannen, maar weet het niet zeker. Toeristen genieten nog van bescherming consulaat of ambassade (afhankelijk uit welk land je komt...)
Op dinsdag 12 maart 2002 02:22 schreef SunChaser het volgende:
Wat ik me afvraag, gaat het nou om Egyptische mannen of toeristen?
GLG
quote:het gaat om mannen die daar normaal wel in een Homo discotheek "gedoogd" worden, maar op een of andere dag zijn ze opgepakt zonder aanleiding. Dus waren geen toeristen.
Op dinsdag 12 maart 2002 02:22 schreef SunChaser het volgende:
Wat ik me afvraag, gaat het nou om Egyptische mannen of toeristen?
quote:ah
Op dinsdag 12 maart 2002 02:30 schreef Chadi het volgende:[..]
het gaat om mannen die daar normaal wel in een Homo discotheek "gedoogd" worden, maar op een of andere dag zijn ze opgepakt zonder aanleiding. Dus waren geen toeristen.
in any case een trieste zaak
quote:Het vergt een stukje 'etnisch' lezen, maar dan kun je het in het stukje zelf ook al zien. Ze werden namelijk ook 'verdacht' van het dragen van vrouwenkleding en make up. In de mediterrane wereld staat dat meestal (tenzij je een beroemde transsexuele zangeres wordt) voor het meest gruwelijke wat een man kan doen, namelijk zijn mannelijkheid opofferen aan passieve homosexualiteir (je laten neuken). Het verschil daartussen en prostitutie kunnen ze vervolgens ook al niet helemaal maken, dus is een arrestatie en veroordeling wegens immoreel gedrag niet ver weg meer. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat de mannen waarmee de veroordeelden sex hebben gehad verder niet zijn lastiggevallen omdat dat 'echte kerels' zijn.
Op dinsdag 12 maart 2002 02:22 schreef SunChaser het volgende:
Wat ik me afvraag, gaat het nou om Egyptische mannen of toeristen?
Toeristen worden niet aan de Egyptische norm onderworpen, want dat zijn hoe dan ook geen echte mannen, en aan hun mannelijkheid is niks te verliezen.
Ergo, de veroordeelden zijn Egyptenaren.
quote:Nee, de actieve partner zijn. Degene die neukt is niet fout. Degene die zich laat neuken wel!
Op dinsdag 12 maart 2002 09:40 schreef Cazman het volgende:
Ongelooflijk dat dit nog steeds gebeurt. Hier zie je nog een voorbeeld dat homos nog in een non geaccepteerde wereld leven. Iemand oppakken voor hun geaardheid is gewoon puur achterlijk. Wat moeten homos daar dan doen? Hun gevoelens verbergen tot hun dood?
quote:Volgens mij gebeurt dit nog overal hoor, zelfs binnen de EU !
Op dinsdag 12 maart 2002 09:40 schreef Cazman het volgende:
Ongelooflijk dat dit nog steeds gebeurt. Hier zie je nog een voorbeeld dat homos nog in een non geaccepteerde wereld leven. Iemand oppakken voor hun geaardheid is gewoon puur achterlijk. Wat moeten homos daar dan doen? Hun gevoelens verbergen tot hun dood?
Deze rechtspraak heeft kennelijk plaats gevonden onder invloed van rechts-religieuze partijen die toch nog wel invloed hebben in de Egyptische politiek.
Met name Europa moet eens met Egypte gaan praten en hen ervan overtuigen dat juist deze rechtspraak ideaal gebruikt kan worden als testcase om te bewijzen dat Egypte zich niet laat koeieneren door fundamentalisten en kiest voor seculiere politiek. Zeker gezien het feit dat homosexualiteit officieel niet strafbaar is in de Egyptische wet, maar dat ze op het nogal abstracte wet tegen "immoreel gedrag" zijn gepakt.
Ik pleit dus voor meer invloed en publiciteit vanuit Europa. Dan zullen we eens zien hoe dit uitpakt. Hopelijk positief.
quote:Daar ben ik het mee eens gezien de Noord Afrikaanse landen meer beinvloedbaar zijn door Europa. Gewoon en dialoog aangaan. En die rechts-religieuze extremisten bah enge ventjes!
Op dinsdag 12 maart 2002 15:06 schreef motown het volgende:
Ik vind deze vervolging betreurenswaardig en keur het dan ook af.Deze rechtspraak heeft kennelijk plaats gevonden onder invloed van rechts-religieuze partijen die toch nog wel invloed hebben in de Egyptische politiek.
Met name Europa moet eens met Egypte gaan praten en hen ervan overtuigen dat juist deze rechtspraak ideaal gebruikt kan worden als testcase om te bewijzen dat Egypte zich niet laat koeieneren door fundamentalisten en kiest voor seculiere politiek. Zeker gezien het feit dat homosexualiteit officieel niet strafbaar is in de Egyptische wet, maar dat ze op het nogal abstracte wet tegen "immoreel gedrag" zijn gepakt.
Ik pleit dus voor meer invloed en publiciteit vanuit Europa. Dan zullen we eens zien hoe dit uitpakt. Hopelijk positief.
Waaruit blijkt dat?
quote:Dat blijkt uit de handteking die er onder is gezet door het Amerikaanse Propaganda Bureau.
Op dinsdag 12 maart 2002 15:27 schreef machteld het volgende:
'Homo's veroordeeld wegens hun geaardheid'Waaruit blijkt dat?
quote:
Op dinsdag 12 maart 2002 15:27 schreef machteld het volgende:
'Homo's veroordeeld wegens hun geaardheid'Waaruit blijkt dat?
quote:
Zij werden veroordeeld wegens hun geaardheid, aldus veiligheidsbronnen.
quote:[offtopic]
Op dinsdag 12 maart 2002 16:37 schreef Re het volgende:
misschien een vrij onwetende vraag, maar wie betaalt by homosexuele prostitutie?... Ik dacht de ontvanger.. althans in Nederland
't Lijkt mij logisch dat dat eraan ligt of de klant wil neuken/pijpen of geneukt/gepijpt worden (of allebei), of misschien alleen maar wat wil 'knuffelen'... Vrij logisch toch?
[/offtopic]
quote:Erg triest.
Van de pagina http://www.gaysite.nl/Pages/Nieuws/buitenlands.html:13/2 - Homoseksualiteit wordt in de Egyptische maatschappij, zoals in de meeste moslimlanden, zo veracht dat de belangrijkste mensenrechtenorganisatie van het land het niet aandurft de vervolging van homo's te bestrijden. Vanuit het buitenland komt wel kritiek. Zo heeft de Franse president Jacques Chirac tegenover zijn Egyptische ambtgenoot Hosni Mubarak zijn bezorgdheid uitgesproken over de veroordeling van 23 homo's in november tot gevangenisstraffen tussen de één en vijf jaar voor seks met mensen van het gelijke geslacht. Vorige week weigerde de Amerikaanse volksvertegenwoordiger Barney Frank naar een congres over interculturele contacten in Egypte te gaan uit protest tegen de behandeling van homo's. De islam verbiedt homoseksualiteit. Hoewel in Egypte geen desbetreffende paragraaf in het strafrecht staat, geven wetten omtrent zedelijkheid, prostitutie en losbandigheid de rechters voldoende mogelijkheden om homo's te veroordelen en dat gebeurt dan ook vaak. Egyptische organisaties die de rechten van vrouwen, Koptische christenen en gevangenen verdedigen zeggen geen kans te zien zich sterk te maken voor de homoseksuelen. Als ze dat wel deden, dan zou dat het eind betekenen van het ,,concept mensenrechten'' in Egypte, zei Hisham Kassem van de Egyptische Organisatie voor Mensenrechten. De leider van de grootste Egyptische organisatie voor mensenrechten zegt homo's niet te verdedigen want ,,ik heb geen mandaat van de bevolking en ik wil niet dat het westen het tempo van de mensenrechtenbeweging in Egypte bepaalt''. De Egyptische mensenrechtengroepen bevinden zich politiek en financieel in een moeilijk parket. Volgens internationale organisaties probeert de Egyptische overheid de groepen het zwijgen op te leggen door hun te verbieden geld aan te nemen uit het buitenland, terwijl dat vaak hun enige bron van inkomsten is, en door hun medewerkers te arresteren.
(Je zou bijna in de verleiding komen dit weer te zien als een voorbeeld van achterlijke islamitische cultuur... Alleen zijn er op de genoemde pagina ook tal van voorbeelden te ontdekken van discriminatie in Europa en de VS.)
quote:Voor de wellevendheid zal ik daar maar een antwoord op geven. 1000 handtekeningen is natuurlijk peanuts inderdaad. En natuurlijk moeten homo's dezelfde rechten krijgen als hetero's. alle beetjes helpen?
Op dinsdag 12 maart 2002 02:06 schreef SunChaser het volgende:
heb je zelf ook nog een mening of blijft het bij deze copy/paste actie?Wat die 1000 handtekeningen betreft, ik denk niet dat ze daar erg van onder de indruk zullen zijn.
Ik denk dan ook dat dit bericht met een korreltje zout gelezen moet worden.
quote:Tuurlijk. Alles is de schuld van de VS.
Op dinsdag 12 maart 2002 16:29 schreef Youssef het volgende:[..]
Dat blijkt uit de handteking die er onder is gezet door het Amerikaanse Propaganda Bureau.
Dat Egypte homos in de cel pleurt voor hun geaardheid ook.
Logisch.
quote:Volgens mij niet.
Op dinsdag 12 maart 2002 15:02 schreef KomMaar het volgende:[..]
Volgens mij gebeurt dit nog overal hoor, zelfs binnen de EU !
Bron?
Of verzin je het weer?
quote:Klik even op die eerdere url die ik plaatste. Er gebeurt ook veel ongein in landen waar de islam niet de belangrijkste godsdienst is. Het kenmerkende is misschien telkens wel de aanwezigheid van fundamentalistische religies.
Op dinsdag 12 maart 2002 22:03 schreef X-Ray het volgende:[..]
Volgens mij niet.
Bron?
Of verzin je het weer?
quote:Dat had ik ook al begrepen.Maar sommige hebbben een Islam tic.
Op woensdag 13 maart 2002 00:27 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Klik even op die eerdere url die ik plaatste. Er gebeurt ook veel ongein in landen waar de islam niet de belangrijkste godsdienst is. Het kenmerkende is misschien telkens wel de aanwezigheid van fundamentalistische religies.
quote:Ik heb het niet over de Islam gehad, maar KomMaar beweerde dat binnen de EU mensen veroordeeld worden voor hun geaardheid. Vandaar de vraag: bron.
Op woensdag 13 maart 2002 00:27 schreef DennisMoore het volgende:[..]
Klik even op die eerdere url die ik plaatste. Er gebeurt ook veel ongein in landen waar de islam niet de belangrijkste godsdienst is.
quote:
Op dinsdag 12 maart 2002 15:02 schreef KomMaar het volgende:[..]
Volgens mij gebeurt dit nog overal hoor, zelfs binnen de EU !
quote:Onzin.
Op dinsdag 12 maart 2002 15:02 schreef KomMaar het volgende:[..]
Volgens mij gebeurt dit nog overal hoor, zelfs binnen de EU !