FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Wilders woedend over vergelijking met NSB
#ANONIEMdinsdag 10 juni 2008 @ 09:04
quote:
Geert Wilders is woedend op het Historisch Nieuwsblad en de historicus Gjalt Zondergeld. Deze stelt namelijk dat de meeuw in het logo van de PVV verwijst naar reclames van de NSB. De gelijkenissen tussen de meeuw van de PVV en de Nationaal-socialistische beweging zouden treffend zijn.

Volgens Zondergeld is de meeuw in extreemrechte kringen nog steeds populair als symbool voor vrijheid. Wilders is boos, want 'zijn' meeuw is twee jaar geleden door een vormgever bedacht. "Wij vroegen alleen maar om een positief en fris beeldmerk en hij kwam zelf met deze vogel. Alleen een geesteszieke bedenkt het dan om een link te leggen naar het fascistisch gedachtegoed uit de jaren dertig. Wij hebben daar niets mee en we willen daar helemaal niets mee. Steeds weer worden we in die hoek gezet en ik moet me maar zien te verdedigen."

Zondergeld legt uit dat hij het dom vindt van een politieke partij om voor een meeuw te kiezen."Tenzij de PVV graag wil lijken op de NSB, vindt ik heel dom om voor de meeuw als logo te kiezen." Wilders noemt de actie demoniseren.

Hij vertelt dat hij vaker slachtoffer is van dergelijke interpretaties. Bij de presentatie van de kandidatenlijst kwam hij het podium op met rode bokshandschoenen. Naderhand is meldde iemand dat Le Pen of Philip de Winter dat ooit als eens deed. Wilders overweegt juridische stappen te nemen tegen het Historisch nieuwsblad.
Wilders woedend over vergelijking met NSB

whehe zijn verdediging ook, hij doet precies hetzelfde, hypocriet
DutchErroristdinsdag 10 juni 2008 @ 09:20
FIPOOOOO
DJKosterdinsdag 10 juni 2008 @ 09:28





Tsja..
Frollodinsdag 10 juni 2008 @ 09:29
Even voor de beeldvorming:


Affiche NSB


Logo PVV
Frollodinsdag 10 juni 2008 @ 09:30
Te laat!
Dat heb je ervan als je ze eerst netjes wilt uploaden naar tinypic.
nummer_zoveeldinsdag 10 juni 2008 @ 09:31
Ze lijken idd wel op elkaar!
Frollodinsdag 10 juni 2008 @ 09:33
Geen idee of Wilders hier bewust voor gekozen heeft. De link vrijheid-vogel is natuurlijk niet bepaald uniek, en zeker in verband met Nederland waterland kom je dan al gauw op een meeuw uit.

Dat het in extreem rechtse kringen een populair symbool is, wist ik niet. Misschien de ontwerper wel en heeft hij Wilders op die manier een loer gedraaid?
LENUSdinsdag 10 juni 2008 @ 09:36
Dus dan mogen nooit meer meeuwen gebruikt worden omdat de NSB deze ook gebruikt heeft.
GateWayXdinsdag 10 juni 2008 @ 09:37
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 09:33 schreef Frollo het volgende:
Dat het in extreem rechtse kringen een populair symbool is, wist ik niet. Misschien de ontwerper wel en heeft hij Wilders op die manier een loer gedraaid?
Dit schoot ook even door mijn hoofd. Al denk ik toch dat het gewoon toeval is.
nummer_zoveeldinsdag 10 juni 2008 @ 09:40
Snap de heisa van Wilders niet zo.

Het historisch Nieuwsblad maakt gebruik van de vrijheid van de eigen mening, en Wilders is het er niet mee eens en zegt meteen juridische stappen te gaan ondernemen.

Wilders Partij voor de Vrijheid. Zolang je het met hem eens bent
paddydinsdag 10 juni 2008 @ 09:50
Allemaal logo's met meeuwen

Wat een drama weer om niets
SharQueDodinsdag 10 juni 2008 @ 09:55
Goh? Alle meeuwen lijken op elkaar, he. Ha-ha, zo ken ik er ook nog wel 1.
SCHdinsdag 10 juni 2008 @ 10:22
Die gelijkenis is er toch gewoon? Waarom reageert Wilders daar nou weer zo ziedend op?

Hij mag de Koran wel met Mein Kampf vergelijken maar dit zou dan niet mogen. Het is gewoon feitelijk juist dat beiden een meeuw gebruiken.

De vraag is welke conclusies je daaraan verbindt natuurlijk.
SCHdinsdag 10 juni 2008 @ 10:23
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 09:36 schreef LENUS het volgende:
Dus dan mogen nooit meer meeuwen gebruikt worden omdat de NSB deze ook gebruikt heeft.
Wie zegt dat ze niet meer gebruikt mogen worden?
#ANONIEMdinsdag 10 juni 2008 @ 10:32
En zo is Wilders weer een dagje in het nieuws...

Wilders zou ook gewoon schouderophalend en kalm kunnen reageren, maar nee... hij is meteen weer boos en woedend...
#ANONIEMdinsdag 10 juni 2008 @ 10:33
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 10:32 schreef Elfletterig het volgende:
En zo is Wilders weer een dagje in het nieuws...

Wilders zou ook gewoon schouderophalend en kalm kunnen reageren, maar nee... hij is meteen weer boos en woedend...
net een moslim...
Jed1Gamdinsdag 10 juni 2008 @ 11:30
Wat een ontzettend lelijk logo. Die NSBrs hadden een betere vormgever ingehuurd.
Diederik_Duckdinsdag 10 juni 2008 @ 13:50
Zondergeld . Dat moet een SP-er zijn.
Diederik_Duckdinsdag 10 juni 2008 @ 13:53
http://www.politiek-cafe-bussum.nl/polcafprogram080602.html

het is nog waar ook
AchJadinsdag 10 juni 2008 @ 17:17
Ik wist het!!! Een grote NSB bende die luchtmacht.

DrWolffensteindinsdag 10 juni 2008 @ 17:27
Die meeuw is natuurlijk wel een beetje flauw. Zeearenden ownen en staan voor een veel krachtiger symbool.
Floripasdinsdag 10 juni 2008 @ 17:28
Toen ik dit topic opende dacht ik: wat? Weer een Harry de Winter-knurft met kromme vergelijkingen?

Maar ik ben het artikel even op gaan zoeken:
quote:
Wilders gebruikt 'besmet' logo
Het logo van de Partij voor de Vrijheid – een meeuw – doet denken aan een oud symbool van extreemrechts. Ook de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) gebruikte de meeuw in de jaren dertig en veertig als teken van vrijheid en nationale saamhorigheid.

Volgens politiek historicus Gjalt Zondergeld is de gelijkenis tussen de meeuwen van de PVV en de NSB treffend. Hij wijst op een poster uit 1941, waar net als bij het PVV-logo de meeuw is geplaatst naast het woord ‘vrijheid’. “De meeuw kent een traditie als vrijheidssymbool, zoals de duif een symbool is van vrede. Daarnaast roept de meeuw nationale gevoelens op, omdat hij in dit land aan zee veel voorkomt. Dat zie je bij de NSB, maar ook bij de PVV, waar de meeuw zelfs een rood-wit-blauwe verendek heeft gekregen. Voor een partij die vrijheid en nationalisme hoog in het vaandel heeft, is de meeuw een logisch gekozen symbool. Maar wel één, die door de geschiedenis besmet is. Tenzij de PVV graag wil lijken op de NSB, vind ik het heel dom om voor de meeuw als logo te kiezen.

De NSB gebruikte de meeuw niet alleen op propagandaposters, maar ook als hét symbool van haar jeugdafdeling, de Jeugdstorm. Die voerde de meeuw op vlaggen, uniforms en drukwerk. Het tijdschrift van de Jeugdstorm heette De Stormmeeuw. Zondergeld denkt dat de NSB-meeuw was overgenomen van nationalistische groeperingen in Vlaanderen. Aan het eind van de negentiende eeuw richtte dichter Albrecht Rodenbach de studentenbeweging der ‘Blauwvoeterie’ op. De ‘blauwvoet’ was de benaming voor een bepaald soort meeuw: de jan-van-gent. De leuze van deze studenten, die streefden naar een onafhankelijk Vlaanderen, was: ‘Vliegt de Blauwvoet! Storm op zee!’ Nog steeds wordt de meeuw als herkenningsteken gebruikt door extreemrechtse groepen in Vlaanderen, zoals het Vlaams Nationaal Jeugdverbond.

Op de vraag, waarom de partij van Geert Wilders heeft gekozen voor een meeuw als logo, blijft zij het antwoord schuldig. Persvoorlichter Monique Hoogduin zegt dat de PVV na intern overleg heeft besloten ‘geen commentaar’ te geven.

Bas Kromhout
Dit is het betreffende artikel. Belangrijk is dat er in het artikel niet wordt gesproken van kwade opzet door Wilders, maar gewoon dat het onverstandig is.
En het is ook niet slim van de PVV om geen gebruik te maken van de netjes toegepaste wederhoor.

Wilders is weer eens boos. Die vent heeft volgens mij gewoon een halve liter oude klare en een beurt nodig, om maar eens Cicero te citeren.
RM-rfdinsdag 10 juni 2008 @ 17:34
een beetje vreemd dat Wilders direkt 'boos' moet gaan worden op degene die eerlijk en open de gelijkenis meldt...

het klopt namelijk dat demeeuw kennelijk ook een symbool is dat door de NSB gebruikt is ...
Mààr, ik kan me goed voorstellen dat de PVV verder eerlijk kan zeggen dat dit niet de bedoeling was en ze gekozen hebben voor zulk een symbool vanuit zeker geen kwaadwillende bedoeling.

Dat ze zelf niet blij zijn met de gelijkenis, maar dat dat verder geen reden is om vervolgens dat Symbool op te geven, omdat je dan wel bezig kunt blijven met het afwijzen van allerhande 'kwade' gelijkenissen...
Dan zouden ze bij de Socialisten ook wel de rode kleur en socialistische tekens mogen opgeven of bij de chirtsleijke partijen dat 'kruis' dat zelfs heel direkt verwijst naar een verschrikkelijk marteltuig en een teken dat ook voor de nodige pogroms en genocides stond.
Floripasdinsdag 10 juni 2008 @ 17:40
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 17:34 schreef RM-rf het volgende:
Dat ze zelf niet blij zijn met de gelijkenis, maar dat dat verder geen reden is om vervolgens dat Symbool op te geven, omdat je dan wel bezig kunt blijven met het afwijzen van allerhande 'kwade' gelijkenissen...
Dan zouden ze bij de Socialisten ook wel de rode kleur en socialistische tekens mogen opgeven of bij de chirtsleijke partijen dat 'kruis' dat zelfs heel direkt verwijst naar een verschrikkelijk marteltuig en een teken dat ook voor de nodige pogroms en genocides stond.
Maar Christenen en socialisten wèten waar hun wortels liggen (al ontkennen ze soms de gruweldaden) en gebruiken die symbolen expres.

Dit lijkt me gewoon een geval van: "Oeps, niet aan gedacht."

Zie die lui overigens in een ideologische splagaat schieten (Stormfront-waarschuwing)
du_kedinsdag 10 juni 2008 @ 18:19
Tja onhandig van de PVV die moeten weten dat alles wat ze doen langs een NSB maatstaf gelegd zal worden.
En dan zo boos reageren maakt het alleen maar erger voor ze.
skiczukiedinsdag 10 juni 2008 @ 18:20
Het had inderdaad een duif moeten zijn.
SCHdinsdag 10 juni 2008 @ 19:14
Die persvoorlichting van de PVV is echt een drama. Wat een stalinistisch bolwerk is dat zeg. Als je het over oude en gesloten politiek hebt dan ben je bij de PVV aan het goede adres. Zelfs het CDA is een enorme open partij vergeleken bij deze club.
FeestNummerdinsdag 10 juni 2008 @ 19:28
Waarom mag er geen vergelijking gemaakt worden tussen de NSB en Wilders? Los van het feit dat dat sowieso voor de hand ligt, geldt er ook voor historici vrijheid van meningsuiting.
Martijn_77dinsdag 10 juni 2008 @ 20:21
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 18:20 schreef skiczukie het volgende:
Het had inderdaad een duif moeten zijn.
Dat had een hoop gezeik gescheld voor Wilders
eriksddinsdag 10 juni 2008 @ 23:21
Die Wilders. Blijft een klein kind he. Beetje een lastige puber die meteen overal begint te schreeuwen en zn hakken in het zand zet
IHVKdinsdag 10 juni 2008 @ 23:29
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:21 schreef eriksd het volgende:
Die Wilders. Blijft een klein kind he. Beetje een lastige puber die meteen overal begint te schreeuwen en zn hakken in het zand zet
Ja én goed voor zoveel zetels.

Je zou voor minder de democratie afschrijven.. bij wijze van spreken.
TubewayDigitalwoensdag 11 juni 2008 @ 01:40
quote:
Geert Wilders is woedend op het Historisch Nieuwsblad en de historicus Gjalt Zondergeld
pauper dus, gewoon negeren
Ringowoensdag 11 juni 2008 @ 01:50
wat een kolderklup is het ook. Keihard demoniseren moet je ze, die mislukte nsb'ers, dat is hun enige redding.
Dementorwoensdag 11 juni 2008 @ 01:51
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 23:29 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ja én goed voor zoveel zetels.

Je zou voor minder de democratie afschrijven.. bij wijze van spreken.
De illusie dat iedere staatsburger capabel zou zijn om een afgewozen beslissing te nemen over zoiets essentieels als de besturing van ons land is waanzin.
Ik ben voor een direct invoering van een puntensysteem waarbij diegene die veel voor het land betekend (dit kan gemeten worden op vele vlakken) hebben meer invloed krijgen dan diegene die hun hand ophouden en jou +1 stem direct met een -1 stem op een willekeurige splinterpartij ongedaan maken.
Ringowoensdag 11 juni 2008 @ 01:53
Een meeuw, wtf aartslelijke schijtkrijsers zijn het.
Ringowoensdag 11 juni 2008 @ 01:59
Haring stelend hanggevogelte. Parasitaire profiteurs. Onaangepaste grofbekken. Vliegende vuilnisvlerken. Stinkend stroperstuig.
TheThirdMarkwoensdag 11 juni 2008 @ 02:28
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 10:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

net een moslim...
Hoe treffend

Alhoewel, je gaat nu toch niet Kalimero demoniseren he
Picchiawoensdag 11 juni 2008 @ 08:26
Die tekst doet het 'em. Ik vind het wel komisch.

Maar een meeuw wordt wel vaker gebruikt om symbool te staat voor vrijheid.

[ Bericht 29% gewijzigd door Picchia op 11-06-2008 08:34:54 ]
moussiewoensdag 11 juni 2008 @ 10:11
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 08:26 schreef Picchia het volgende:
Die tekst doet het 'em. Ik vind het wel komisch.

Maar een meeuw wordt wel vaker gebruikt om symbool te staat voor vrijheid.
da's dan vast alleen door mensen die niet echt aan de kust wonen, anders zouden ze weten dat je die vogels alleen maar ziet als het rotweer is/gaat worden .. en dat er niets glorieus-vrijheidslievends zit in een vogel die zo het eten uit je hand jat

maar anyway .. in de Telegraaf zegt die dit
quote:
Zo werd hij na gebruik van een bokshandschoen bij de presentatie van zijn kandidatenlijst enkele jaren terug vergeleken met extreemrechtse politici als Jean-Marie Le Pen en Philip Dewinter, die dat eerder ook deden. „Moet ik dan bij elke zin die ik uitspreek eerst nagaan of een of ander fout figuur in de 18e of 19e eeuw ook zoiets gezegd heeft?”, verzucht de PVV-leider.
18de of 19de eeuw ?? Dacht toch echt dat het de 20ste eeuw was, en die bokshandschoentjes nog redelijk recent ook .. is die man nou zelf zo dom of rekent die op de domheid van de Telegraaflezer ?
Dementorwoensdag 11 juni 2008 @ 10:14
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 10:11 schreef moussie het volgende:

[..]

da's dan vast alleen door mensen die niet echt aan de kust wonen, anders zouden ze weten dat je die vogels alleen maar ziet als het rotweer is/gaat worden .. en dat er niets glorieus-vrijheidslievends zit in een vogel die zo het eten uit je hand jat

maar anyway .. in de Telegraaf zegt die dit
[..]

18de of 19de eeuw ?? Dacht toch echt dat het de 20ste eeuw was, en die bokshandschoentjes nog redelijk recent ook .. is die man nou zelf zo dom of rekent die op de domheid van de Telegraaflezer ?
Gebeurde het voor 2000?
moussiewoensdag 11 juni 2008 @ 10:43
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 10:14 schreef Dementor het volgende:

[..]

Gebeurde het voor 2000?
uiteraard
nonzzwoensdag 11 juni 2008 @ 10:43
Gjalt Zondergeld

Die man heeft het al wel zwaar genoeg denk ik.
Manonowoensdag 11 juni 2008 @ 12:17
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 01:59 schreef Ringo het volgende:
Haring stelend hanggevogelte. Parasitaire profiteurs. Onaangepaste grofbekken. Vliegende vuilnisvlerken. Stinkend stroperstuig.
Hoi, blijf even van de meeuw af ja, onze eigenwijze grote vogel, zeearend van de Lage Landen. Als je het nou over duiven had, die vliegende ratten, kon ik het me nog voorstellen. Wie een zeemeeuw hoort denkt aan strand, zee, ruimte, vis en vrijheid. En Rotterdam. Er moét gewoon een zeemeeuwmuppet bestaan, met norse kraaloogjes en een schelle kraakstem.

Kortom, zeemeeuwen
Ringodonderdag 12 juni 2008 @ 11:30
quote:
Op woensdag 11 juni 2008 12:17 schreef Manono het volgende:

[..]

Hoi, blijf even van de meeuw af ja, onze eigenwijze grote vogel, zeearend van de Lage Landen. Als je het nou over duiven had, die vliegende ratten, kon ik het me nog voorstellen. Wie een zeemeeuw hoort denkt aan strand, zee, ruimte, vis en vrijheid. En Rotterdam. Er moét gewoon een zeemeeuwmuppet bestaan, met norse kraaloogjes en een schelle kraakstem.

Kortom, zeemeeuwen
Een meeuw! Vannacht om vijf uur werd ik wakker van een raar geluid. Er zat een grote meeuw in mijn raam, dat ik altijd open heb staan. Hij deed zich te goed aan het lunchpakket dat ik 's avonds alvast had klaargemaakt. Toen ik met grote ogen van de schrik mijn bed uit sprong, vloog-ie krijsend weg.

Nee, geen droom. Echt gebeurd. Vraag me af of dit een wraakactie was om wat ik voor lelijks over meeuwen heb gezegd of dat het mijn boze vermoedens alleen maar heeft bevestigd.
floris.exedonderdag 12 juni 2008 @ 15:17
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 09:28 schreef DJKoster het volgende:
[ afbeelding ]


[ afbeelding ]

Tsja..
Hmmm, ik zie ook wel wat overeenkomsten in de kleuren. Ik weet het niet hoor...
Manonodonderdag 12 juni 2008 @ 15:19
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 11:30 schreef Ringo het volgende:

Een meeuw! Vannacht om vijf uur werd ik wakker van een raar geluid. Er zat een grote meeuw in mijn raam, dat ik altijd open heb staan. Hij deed zich te goed aan het lunchpakket dat ik 's avonds alvast had klaargemaakt. Toen ik met grote ogen van de schrik mijn bed uit sprong, vloog-ie krijsend weg.

Nee, geen droom. Echt gebeurd. Vraag me af of dit een wraakactie was om wat ik voor lelijks over meeuwen heb gezegd of dat het mijn boze vermoedens alleen maar heeft bevestigd.

Wat had je op brood?
rood_verzetdonderdag 12 juni 2008 @ 15:37
Hier ging het al mis met de NSB:

Farenjidonderdag 12 juni 2008 @ 15:38
Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine! Mine!
Pappie_Culodonderdag 12 juni 2008 @ 17:41
Wilders? Woest? Zie je ook niet vaak...
elcasteldonderdag 12 juni 2008 @ 19:19
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 15:37 schreef rood_verzet het volgende:
Hier ging het al mis met de NSB:

[ afbeelding ]
Die vrouw lijkt een beetje op Rita Verdonk.
moussiedonderdag 12 juni 2008 @ 19:47
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 19:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

Die vrouw lijkt een beetje op Rita Verdonk.
agema met verdonk-kapsel
El_Matadordonderdag 12 juni 2008 @ 20:02
Triest. Wilders is een clown, maar een of andere SP-er ("historicus") probeert te scoren door een fokking LOGO te vergelijken. En nee, geen fasces, geen adelaar, geen hamer en sikkel, geen swastika, nee een MEEUW!?

Zwak. Al blijft clowntje Wilders kinderachtig door het weer "juridisch" op te lossen...
rood_verzetvrijdag 13 juni 2008 @ 00:21
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 19:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

Die vrouw lijkt een beetje op Rita Verdonk.
Het gaat voornamelijk om de tekst
Ringovrijdag 13 juni 2008 @ 10:26
quote:
Op donderdag 12 juni 2008 15:19 schreef Manono het volgende:

[..]

Wat had je op brood?
Twee dikke sneden krentenwigge met roomboter.
Twee bruine boterhammen met belegen Maaslander.
Twee bruine boterhammen met pepersalami.
Twee bruine boterhammen met Boursin en keukenstroop.

En er was echt helemaal NIKS meer van over. Het enige dat ik 's ochtends beneden op straat terugvond, waren wat resten aluminiumfolie. waarin het brood zat verpakt.
Kees22zaterdag 14 juni 2008 @ 01:52
tvp
V.zaterdag 14 juni 2008 @ 22:58
Het enige dat Wilders hééft, is boos worden en superieur de underdog uithangen... de überdog, ahw.

En blaffende überdogs bijten niet...

Over tot de orde van de dag.

V.
Chadizondag 15 juni 2008 @ 00:03
Laat die man even een end optyfuh .. met zijn gezeik schieten we hier niks op.
Kees22zondag 15 juni 2008 @ 02:26
quote:
Op dinsdag 10 juni 2008 11:30 schreef Jed1Gam het volgende:
Wat een ontzettend lelijk logo. Die NSBrs hadden een betere vormgever ingehuurd.
zeg dat wel.
Floripaswoensdag 18 juni 2008 @ 23:17
Was die aangifte slechts spel? Wat is ervan gekomen?
FeestNummerwoensdag 18 juni 2008 @ 23:22
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:17 schreef Floripas het volgende:
Was die aangifte slechts spel? Wat is ervan gekomen?
Alles wat Wilders doet is spel of neem je hem soms serieus?
moussiedonderdag 19 juni 2008 @ 01:20
quote:
Op woensdag 18 juni 2008 23:17 schreef Floripas het volgende:
Was die aangifte slechts spel? Wat is ervan gekomen?
hij overweegt nog neem ik aan .. je moet hier natuurlijk goed over na denken ..

ik zou trouwens graag willen weten wie die ontwerper is eigenlijk .. was dat een stomme muts die net als Wilders, schijnbaar, geen idee heeft/had van voor de hand liggende associaties ?
Firstzaterdag 21 juni 2008 @ 21:28
Goede actie wilders, ben je weer een dagje in het nieuws