Momenteel is het zo dat je bij de landmacht, in je vrije tijd een joint rookt zonder je pak aan te hebben, en als je niet meer dan gebruikershoeveelheid hebt en niet met collega's rook. Dat je dan een schriftelijke waarschuwing krijgt en bij de volgende keer ontslag.
Ik weet dat drugs en het werken bij defensie geen goede combi is. Maar wat ik krom vind is dat je in principe elke avond in de bar je laveloos mag zuipen zolang je de volgende dag "inzetbaar" bent. Maar owee als je op zaterdag avond thuis zit en een joint rookt.
Ik snap zelf ook wel dat je niet moet gaan zuipen/blowen als je de volgende dag op de schietbaan moet liggen of dergelijk.
Dit topic is een discussietopic over het gebruik van softdrugs bij defensie.
Met als stelling zie TT.
Ik ben voor een jointje in het weekend als je verlof hebt. Graag jullie gezoute of ongezoute mening.
Drinken zorgt er wellicht voor dat je je de dag erna heel kut kan voelen, maar verder doet het vrij weinig. Hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt.
quote:Ok dat vergeetachtigheid is op zich wel een goed argument. Maar ook dat heeft te maken met hoeveel je het doet. Als je bijvoorbeeld 1x per jaar tijdens het zomerverlof een joint zou roken dat valt dat vergeetachtigheid ook wel mee en toch mag het niet.Op woensdag 28 mei 2008 11:20 schreef Karammel het volgende:
Regelmatig blowen zorgt voor bijwerkingen als vergeetachtigheid en dergelijke. Ik kan me voorstellen dat defensie daar niets van wilt hebben. Bij 1 blowtje is dit niet het geval, maar er valt niet te meten of je nou wel of niet teveel zou hebben geblowt. Vandaar dat ik me goed kan vinden bij het verbod om te blowen.
Drinken zorgt er wellicht voor dat je je de dag erna heel kut kan voelen, maar verder doet het vrij weinig. Hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt.
quote:Regelmatig zuipen is ook niet bepaald goed voor je geheugen. En stellen dat drinken vrij weinig met je doet behalve dat je je kut voelt de volgende dag is ook redelijk naïef te noemen. Met elk biertje dat je drinkt sterven er gemiddeld 1500 hersencellen af.Op woensdag 28 mei 2008 11:20 schreef Karammel het volgende:
Regelmatig blowen zorgt voor bijwerkingen als vergeetachtigheid en dergelijke. Ik kan me voorstellen dat defensie daar niets van wilt hebben. Bij 1 blowtje is dit niet het geval, maar er valt niet te meten of je nou wel of niet teveel zou hebben geblowt. Vandaar dat ik me goed kan vinden bij het verbod om te blowen.
Drinken zorgt er wellicht voor dat je je de dag erna heel kut kan voelen, maar verder doet het vrij weinig. Hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt.
En nee, ik ben niet tegen alcohol ofzo (drink zelf ook met behoorlijke regelmaat), maar mensen bagatelliseren de effecten van alcohol maar al te graag omdat het maatschappelijk geaccepteerd is om te drinken, en blowen is een stuk minder geaccepteerd. Dus dan proppen blowen maar in het verdomhoekje.
En dan kunnen we het ook nog over roken hebben. Hoe kan Defensie het accepteren van mensen die op ieder moment van de dag 100% moeten kunnen presteren zich kapot roken aan de zware shag..
quote:Alcohol doet dus bij regelmatig gebruik precies hetzelfde als wat jij in je eerste alinea neerzet.Op woensdag 28 mei 2008 11:20 schreef Karammel het volgende:
Regelmatig blowen zorgt voor bijwerkingen als vergeetachtigheid en dergelijke. Ik kan me voorstellen dat defensie daar niets van wilt hebben. Bij 1 blowtje is dit niet het geval, maar er valt niet te meten of je nou wel of niet teveel zou hebben geblowt. Vandaar dat ik me goed kan vinden bij het verbod om te blowen.
Drinken zorgt er wellicht voor dat je je de dag erna heel kut kan voelen, maar verder doet het vrij weinig. Hoewel je natuurlijk altijd uitzonderingen hebt.
Overigens had ik er niet aan moeten denken mijn dienstplichttijd zonder softdrugs uit te moeten zitten, wat een totale tijdsverspilling was dat.
quote:En zo is hetOp woensdag 28 mei 2008 11:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Regelmatig zuipen is ook niet bepaald goed voor je geheugen. En stellen dat drinken vrij weinig met je doet behalve dat je je kut voelt de volgende dag is ook redelijk naïef te noemen. Met elk biertje dat je drinkt sterven er gemiddeld 1500 hersencellen af.
En nee, ik ben niet tegen alcohol ofzo (drink zelf ook met behoorlijke regelmaat), maar mensen bagatelliseren de effecten van alcohol maar al te graag omdat het maatschappelijk geaccepteerd is om te drinken, en blowen is een stuk minder geaccepteerd. Dus dan proppen blowen maar in het verdomhoekje.
En dan kunnen we het ook nog over roken hebben. Hoe kan Defensie het accepteren van mensen die op ieder moment van de dag 100% moeten kunnen presteren zich kapot roken aan de zware shag..
quote:En roken en drinken zelfs promoten. Tijdens oefeningen in bijvoorbeeld duitsland mogen we altijd sigaretten en drank belasting/accijnsvrij kopen. Beperkt aantal dat wel.Op woensdag 28 mei 2008 11:26 schreef fathank het volgende:
[..]
Regelmatig zuipen is ook niet bepaald goed voor je geheugen. En stellen dat drinken vrij weinig met je doet behalve dat je je kut voelt de volgende dag is ook redelijk naïef te noemen. Met elk biertje dat je drinkt sterven er gemiddeld 1500 hersencellen af.
En nee, ik ben niet tegen alcohol ofzo (drink zelf ook met behoorlijke regelmaat), maar mensen bagatelliseren de effecten van alcohol maar al te graag omdat het maatschappelijk geaccepteerd is om te drinken, en blowen is een stuk minder geaccepteerd. Dus dan proppen blowen maar in het verdomhoekje.
En dan kunnen we het ook nog over roken hebben. Hoe kan Defensie het accepteren van mensen die op ieder moment van de dag 100% moeten kunnen presteren zich kapot roken aan de zware shag..
Overigens, als het oorlog word zal je commandant je gewoon aan de speed helpen als je 30 uur lang wakker moet blijven. Voor piloten op lange missies is dat standaardprocedure.
quote:Gelukkig vliegen we dat soort missies niet met de F16.Op woensdag 28 mei 2008 11:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Drugs legaliseren, ook voor millitairen.
Overigens, als het oorlog word zal je commandant je gewoon aan de speed helpen als je 30 uur lang wakker moet blijven. Voor piloten op lange missies is dat standaardprocedure.
quote:Nu misschien niet, maar als de nood aan de man komt, en je zit in je in de lucht bij getankte JSF, dan sta je strak. Doctors orders.Op woensdag 28 mei 2008 12:27 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gelukkig vliegen we dat soort missies niet met de F16.
Defensie moet gewoon ergens de lijn trekken. Op uitzending wordt er bijvoorbeeld ook geen alcohol geschonken. Van je personeel verwachten dat ze dat thuis ook niet doen is iets te veel van het goede. En sigaretten, tsja, het is niet echt goed voor je gezondheid maar aangezien het geen drug is, is dat ieders eigen verantwoordelijkheid. Wat dat betreft kan je het beste iedereen jaarlijks testen op fysiek gebied, wat ook gebeurt geloof ik.
).quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:52 schreef fathank het volgende:
En militairen die drugs willen gebruiken doen het toch wel. Zie het vaak genoeg op houseparty's en dergelijke. Laatst zelfs iemand in uniform in de coffeeshop zien zitten (hoe snugger ben je dan
quote:Was trouwens iemand met een rode baret. Dan doe je de bijnaam wel eer aanOp woensdag 28 mei 2008 13:52 schreef fathank het volgende:
En militairen die drugs willen gebruiken doen het toch wel. Zie het vaak genoeg op houseparty's en dergelijke. Laatst zelfs iemand in uniform in de coffeeshop zien zitten (hoe snugger ben je dan
quote:Ja, elk jaar krijgen we een fittest en conditieproef. Die fittest houdt in dat je in 12 min tijd minimaal 2400 m moet lopen en daarna minimaal 20 x opdrukken in 1 min en 30 sit ups in 1 min. En de conditie proef is 5 km lopen zonder bepakking, 5 km met bepakking, de hindernisbaan binnen bepaalde tijd en wat kistjes van 30 kg sjouwen.Op woensdag 28 mei 2008 13:47 schreef waht het volgende:
Heeft allemaal te maken met de wettelijke definitie van drugs. Alcohol en tabak zijn geen drugs, volgens de opiumwet. Cannabis wel, dus is cannabis verboden. Dat is hypocriet, maar dat zijn wel meer dingen. Bovendien kan elke militair aan het begin van het zomerverlof blowen wat hij wilt aangezien de kans op controleren dan vrijwel nihil is.
Defensie moet gewoon ergens de lijn trekken. Op uitzending wordt er bijvoorbeeld ook geen alcohol geschonken. Van je personeel verwachten dat ze dat thuis ook niet doen is iets te veel van het goede. En sigaretten, tsja, het is niet echt goed voor je gezondheid maar aangezien het geen drug is, is dat ieders eigen verantwoordelijkheid. Wat dat betreft kan je het beste iedereen jaarlijks testen op fysiek gebied, wat ook gebeurt geloof ik.
Dit alles is echt een eitje.
quote:Je wilt niet weten hoeveel collega's het toch doen, van soldaten tot kapiteins. En de controle erop is er niet. Alleen als ze je verdenken van drugs gebruik dan mogen ze pas bloed/urine van je afnemen om te checken.Op woensdag 28 mei 2008 13:52 schreef fathank het volgende:
En militairen die drugs willen gebruiken doen het toch wel. Zie het vaak genoeg op houseparty's en dergelijke. Laatst zelfs iemand in uniform in de coffeeshop zien zitten (hoe snugger ben je dan
quote:Op woensdag 28 mei 2008 12:28 schreef franske19 het volgende:
Alcohol is na een dag wel het uit het lichaam verdwenen. De werkzame bestanddelen van cannabis kunnen, helemaal bij regelmatig gebruik, opgeslagen worden in het lichaam en vrijkomen tijdens bijvoorbeeld zware inspanning.
ik weet toevallig, dat bij regelmatig gebruik.. het nog sneller uit je lichaam is, dan 1 x een joint per week.
Ga maar eens vragen bij een Drugspunt ofzo.
Ben toevallig op een lamme avond de drugsbus die toevallig in den bosch binnen gestapt omdat ik droog ergens wilde kunnen roken
... en alles kunnen vragen gelijk, niet veel is blijven hangen, was hardstikke bezopen, maar dat vond ik nog verbazingwekkend. Heb zelf nooit geblowd, vind dat iedereen dat voor zichzelf moet uitmaken, je ziet het effect wel bij het presteren op de werkvloer.
Of dit nu komt doordat iemand een joint heeft gerookt, of heeft gezopen, ach al heeft ie steeds last van zijn neus. het gaat om het presteren op het werk, doe je dat niet goed, maakt mij de reden geen zak uit dan moet je eruit.. maar kan niet geloven dat je van 1 jointje per week ineens links en rechts om draaien gaat.
quote:Vooral met een flinke snats is het goed te doen.Op woensdag 28 mei 2008 15:21 schreef Heatseeker het volgende:
[..]
Ja, elk jaar krijgen we een fittest en conditieproef. Die fittest houdt in dat je in 12 min tijd minimaal 2400 m moet lopen en daarna minimaal 20 x opdrukken in 1 min en 30 sit ups in 1 min. En de conditie proef is 5 km lopen zonder bepakking, 5 km met bepakking, de hindernisbaan binnen bepaalde tijd en wat kistjes van 30 kg sjouwen.
Dit alles is echt een eitje.
Ik denk dat alcohol meer met je doet *day after, als wiet/hasj...
Iig, dat is mijn ervaring..
quote:Klinkt ongelovenlijk bekend.Op donderdag 29 mei 2008 17:44 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik ken een jongen, niet bij defensie, waarmee ik langere tijd heb samengewerkt. Hij rookte ook regelmatig jointjes. Je merkte 'm gewoon met de maand slomer en trager van begrip worden.
quote:Heb jij ook weer wat geleerd vandaag!
quote:Wat is de definitie van regelmatig? 1x per week kun je regelmatig noemen, maar 1x per uur ook...Op donderdag 29 mei 2008 17:44 schreef Lightning_NL het volgende:
Ik ken een jongen, niet bij defensie, waarmee ik langere tijd heb samengewerkt. Hij rookte ook regelmatig jointjes. Je merkte 'm gewoon met de maand slomer en trager van begrip worden.
quote:Ik denk ook dat wat jij zegt de voornaamste reden is waarom het niet mag. Dan wordt het dus omgaan met terleurstellingen.Op vrijdag 30 mei 2008 08:55 schreef gelly het volgende:
Sja, militairen hebben nu eenmaal een voorbeeldfunctie, en softdrugs zijn niet legaal maar worden gedoogd. Voor de normale burger dus. Het heeft ook te maken met de professionele uitstraling naar het buitenland toe, je wil niet dat je leger bekend staat als een stel potsmokende hippies. Want hoe normaal softdrugs hier ook zijn, in het buitenland is dat zeker niet zo.
quote:Alcohol kost ommenabij de 24 uur, mede afhankelijk van hoeveelheid, alcoholpercentage en lichaamsgewicht. Als je flink doorzuipt en sterke drank drinkt, dan ben je er na 24 uur nog niet.Op woensdag 28 mei 2008 12:28 schreef franske19 het volgende:
Alcohol is na een dag wel het uit het lichaam verdwenen. De werkzame bestanddelen van cannabis kunnen, helemaal bij regelmatig gebruik, opgeslagen worden in het lichaam en vrijkomen tijdens bijvoorbeeld zware inspanning.
Als je in de avond blowt en in de ochtend begint met een halfuurtje aan de ijzers gevolgd door een stevig ontbijt, dan heb je nergens last van. Met een kater weet ik dat zo net nog niet.
quote:Uitzonderingen zeer zeker daargelaten (ANA)Op vrijdag 30 mei 2008 08:55 schreef gelly het volgende:
Sja, militairen hebben nu eenmaal een voorbeeldfunctie, en softdrugs zijn niet legaal maar worden gedoogd. Voor de normale burger dus. Het heeft ook te maken met de professionele uitstraling naar het buitenland toe, je wil niet dat je leger bekend staat als een stel potsmokende hippies. Want hoe normaal softdrugs hier ook zijn, in het buitenland is dat zeker niet zo.
quote:Op vrijdag 30 mei 2008 13:13 schreef Esses het volgende:
[..]
Uitzonderingen zeer zeker daargelaten(ANA)Heatseeker
quote:Whahahahahaha!!Op zaterdag 31 mei 2008 00:56 schreef Elketraz het volgende:
Grappige en zelfs enigszins relevante link
10 minutes later.. the attacking section had lost all sence of urgency..
allmost immediately the section commander tried to use a map to find the location of enemy troop headquarters.and needed a prisoners escort to had the way pointed out by him
although it was a plain sight..700 yards away....over open country
en kijk dan bij 1:00
die radio operator lacht zich doodAnd 1 hour and 10 minutes after taking the drug
With one of his men climbing a tree
to beat the birds 
the troop commander gave up
admitting he could no longer control himself
or his man.
He himself..then relapsed into laughter
Whah ik heb me dood gelachen
[ Bericht 2% gewijzigd door Pumatje op 31-05-2008 16:28:09 ]
Als je ooit de kans krijgt: lees de squadron-dagboeken van een luchtmacht-squadron eens door. Je zult verbaasd zijn over de namen van nu hoge officieren die je daar tegenkomt, en de stunts die zij uithaalden. Soortgelijke boeken zullen ze bij marine en landmacht ook wel kennen.
quote:Ach, de belastingdienst vind 1 x per jaar zelfs regelmatig.Op vrijdag 30 mei 2008 08:47 schreef fathank het volgende:
[..]
Wat is de definitie van regelmatig? 1x per week kun je regelmatig noemen, maar 1x per uur ook...