FOK!forum / Flora & Fauna / Een opstandige puber poes
SHEdinsdag 27 mei 2008 @ 22:58
De verhoudingen hier in huis zijn duidelijk.
2 katten, waarvan 1 een mannelijke goedzak die zelf bang is voor muizen.
Een dame, halfbloed raskat, temperamentvol en papa's lieveling.
Zoals in elk gezin, ben ik degene die straft en mijn vriend is de knuffel.

Met de oudste is er nooit last, hij is zachtmoedig en niet echt katerig. Hij jaagt alleen op brokjes en is bijna overgedomesticeerd.
Ik hoef hem maar aan te kijken en hij corrigeert zichzelf.
Onze jongste telg echter, is een manipulatief loeder. Ik zie haar truukjes uithalen die ik zelfs in mijn puberteit niet durfde.
Vanavond, voor het eerst in haar leven, is ze tegen me tekeer gegaan.Mevrouw had weer een vogeltje te pakken en zoals de procedure gaat, is deze afgepakt en is zij naar binnen gestuurd,
Ik kan gelukkig aan haar miauw horen wat ze aan het uitvreten is.
Vervolgens krijgt ze 'huisarrest' en na flink wat gekrab aan de deur, geschreeuw ( echt geschreeuw ) en rondrennen, gaat ze braaf in haar mandje liggen.

Ik laat haar na 2 uur weer naar buiten en binnen 15 minuten komt ze weer met het geshockeerde volgeltje, wat even daarvoor al was aangepakt.
Ditmaal kijk ik haar aan ( doe ik nooit ) en pak de vogel uit haar mond. Ik pak haar in haar nekvel en zet haar binnen.Let wel, ik ben in de eerste plaats een kattenliefhebber, maar in de tweede ook een dierenliefhebber.
Alles wat ze vangt, zet ik netjes en beschut buiten, ook spinnen, ook vlinders..alles. Niets komt hier aan prooi binnen.
Ze weet ook dat ze niets naar binnen hoeft te slepen...maar een kat blijft een kat.
Belletjes, koeienbellen...hell, zelfs stroomschokken helpen niet. Ze heeft niet alleen de bouw van een jager...ze IS een jager.
Toen ik haar voor de tweede keer wilde corrigeren; haalde ze naar me uit. Dit heeft ze voor het eerst in haar kleine leven gedaan. Geen enkele kat heeft ooit naar me uitgehaald.
Toen ik haar oppakte, begon ze ook te gillen als een klein kind. Ze heeft zo'n squeeky geluidje die ze opzet als ze haar zin niet krijgt.

Nu hebben we dus ruzie.
Ik weet best dat ik haar gedrag nooit zal kunnen veranderen, ze is immers geen hond.
Haar binnenhouden is geen optie, ik sluit geen dieren op.
Alleen hoe zorg ik ervoor, dat ze net als de oudste, weet wanneer iets niet meer door de beugel kan?
Deze is van een ander kaliber, dat weet ik, maar ik laat deze pluizebol natuurlijk niet haar zin doordrijven.
Tips anyone? Routine? Vol blijven houden? Negeren?
Senecadinsdag 27 mei 2008 @ 23:05
Plantenspuit met water? Je doet ze er geen kwaad mee, en de meeste katten HATEN water.
SHEdinsdag 27 mei 2008 @ 23:09
Deze niet, deze hapt naar water

Opvoedkundige methodieken:

-water : vindt ze fijn
- belonen : vindt ze vanzelfsprekend
- lawaai maken bij overtreding : je kunt een raket proberen te lanceren, verder geen reactie
- iets naar haar gooien, ze kijkt je aan , tikt tegen het voorwerp en gaat het kopjes geven. Ze ownt het voorwerp dus, want ze geeft die kopjes niet uit liefde, maar om het te markeren.

Tja..
Senecadinsdag 27 mei 2008 @ 23:12
Kun je hem niet rickrollen?
SHEdinsdag 27 mei 2008 @ 23:12
Nog iets wat ik vanavond voor het eerst zag;
ze ging na de zoveelste correctie ineens over de grond rollen. Het zag er echt belachelijk uit; heel hoog miauwen en heen en weer rollen. Het leek wel een hysterische kleuter.
Interpreteer ik het goed als zijnde pure frustratie? Of kan hier iets anders aan de hand zijn?
CartWOmandinsdag 27 mei 2008 @ 23:24
Zo' n vogeltje, hoe zielig ook, ze neemt het mee naar huis, naar JOU, omdat jij haar alles bent.
En een trots dat ze voelt... vervolgens reageer jij pissed (ook logisch hoor) dus raakt ze compleet in de war.
Toen Gijs jonger was en dit af en toe deed keek ik of het vogeltje nog te redden was en deed ik wat ik kon zonder te schreeuwen. Zo niet, verdween ik een kwartier naar boven om daarna nog een enkel veertje aan te treffen.
Verlustedinsdag 27 mei 2008 @ 23:31
Arme vogels
Daarom moet Nederland oppassen dat de verhouding katten:vogels in balans blijft.
Anders moeten er maar maatregelen komen.

Maar OT: heb je ooit gezien hoe een moederkat haar kittens opvoedt? Dat gaat er erg ruig aan toe, slaan, bijten en krabben. Ik stel voor dat jij haar ook harder gaat aanpakken. Zo te lezen is de kat erg op instinct gericht, behandel haar dan ook zo.
Bij kattenliefhebbers heb ik het ook gezien; die trappen zo'n kat gewoon , die zeggen dan dat het de enige manier is om ze op te voeden en ze hebben nog gelijk ook.

Heel anders dan bij honden dus.
SHEdinsdag 27 mei 2008 @ 23:35
Vind ik ook, en ja dat klinkt hypocriet uit de mond van een kattenhoudster.
Toch meen ik elk woord, ik heb er echt moeite mee om de kat boven de vogel te plaatsen. Ik vind ze beiden even belangrijk.
Mijn kat doet echter niets 'fout'
Verlustedinsdag 27 mei 2008 @ 23:39
quote:
Op dinsdag 27 mei 2008 23:35 schreef SHE het volgende:
Vind ik ook, en ja dat klinkt hypocriet uit de mond van een kattenhoudster.
Toch meen ik elk woord, ik heb er echt moeite mee om de kat boven de vogel te plaatsen. Ik vind ze beiden even belangrijk.
Mijn kat doet echter niets 'fout'
Dat is het hele dilemma, je kan zo'n beest er niet van weerhouden dat het z'n instinct achterna gaat. Doe je dit wel, dan is dit vaak erg verwarrend voor zo'n beest.

Bracht die andere, oudere kat ook wel ns vogels binnen?
SHEdinsdag 27 mei 2008 @ 23:44
Heeft 1 keer een muis meegenomen en naar zitten staren. Ik heb rustig de muis opgepakt, deze uitgezet. Terug naar binnen gelopen en hem zijn mand gewezen.Helaas is de oudste echt zo'n grote lobbes. Hij kan nog geen vliegje doodmeppen Hij gehoorzaamde meteen en is nooit meer met iets thuis gekomen. Dat ligt echter niet aan mijn opvoed skils, maar aan het feit dat hij te dom en te lui is om mij te domineren.
De oudste heer vecht weleens met de jongste dame, maar dat zijn corrigerende tikken die nog weleens uit de hand lopen. 98 % van de tijd echter, slapen ze samen, eten ze samen, wassen ze elkaar en slapen ze samen.
Maar goed, hij is dik en groot, zij is lean & mean. Zij kan blijkbaar niet anders...
manewoensdag 28 mei 2008 @ 05:47
Het heeft volgens mij geen enkele zin om zo'n beestje huisarrest te geven. Enige wat je kunt doen, is hopen dat je er steeds op tijd bij bent om zo'n vogeltje te bevrijden. En dan dat vogeltje wel ergens heen brengen waar zij er niet zo snel meer bij kan. Het is een jager, zoals je zelf zegt. Dat kun je niet veranderen. En dat ze dan naar je uithaalt, hoort er bij. Het is een beest hè.

Zij hoort thuis op een boerderij. . Daar kan ze de hele dag door de weilanden sjouwen, op zoek naar prooi.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 07:15
Het was feest vnnacht. Ik heb maar liefst 3 keer dezelfde vogel weer buiten gezet. Keer nummer 4 heb ik het beestje in een bamboo mandje in de badkamer gezet. Daar heeft ze geslapen.
Helaas heeft die rust ervoor gezorgd dat het beestje weer was aangesterkt en van de schrik bekomen, dus toen ik haar oppakte, begon ze direct te piepen en met de vleugeltjes te slaan.
Kat meteen weer in staat van paraatheid

Yuki heeft dus weer huisarrest.
En ze heeft hier net zoveel ruimte als op een boerderij; alleen dan weelderige plantenjungles ipv vlakke weilanden.
Watuntrikwoensdag 28 mei 2008 @ 08:16
Doe haar een (Katten)halsbandje om en bevestig daaraan een belletje!?
Dan zal ze alleen nog maar slechthorende vogeltjes kunnen vangen..
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 08:18
We hebben bellen van alle formaten aan haar nek gehangen, maar dat heeft geen jota geholpen.
Volgens mij houdt ze de bel met 1 poot vast als ze een vogel besluipt
Kissi4woensdag 28 mei 2008 @ 08:26
Zijn beide katten gecastereerd? Ook niet onbelangrijk.
Watuntrikwoensdag 28 mei 2008 @ 08:32
Tja, ben bang dat je niets anders rest dan te leren accepteren dat de natuur wreed is..

Haar minder voeren zodat ze haar prooi dan ook opvreet en niet alleen maar jaagt voor de sport, de bal is dan weer rond..
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 09:03
Dat vind ik idd humaner
Beide katten zijn idd gecastreerd.

Vooralsnog lijkt de vogel een vrije, aangezien Madamme ligt te slapen in mijn la met ondergoed. Ik ga zo even kijken of de familie weer in de boom zit. Ik hoor mama vogel in elk geval niet meer krijsen, dus volgens mij is dat een geluksvogeltje geweest.
Twiggywoensdag 28 mei 2008 @ 09:59
quote:
Op dinsdag 27 mei 2008 23:35 schreef SHE het volgende:
Mijn kat doet echter niets 'fout'
Precies.
Je poes vertoont volkomen normaal poezengedrag, ze brengt d'r prooi zelfs naar jou.
Je zou haar de hemel in moeten prijzen!
Dipkipwoensdag 28 mei 2008 @ 11:08
Ik denk dat je zelf een beetje te dominant bent. Het is een kat, geen kind. Je bent geen tabula rasa aan het inkleuren, je probeert een wild dier tam te krijgen. Sommige instincten zijn te sterk, je kunt dat gedrag dan alleen voorkomen door poes en prooi uit elkaar te houden. Net zoals je bepaalde honden aan de lijn moet houden, omdat ze gewoon er achter aan gaan als een konijn wegrent, ook al luisteren ze verder nog zo goed naar de baas. Instinct betekent knopje om, dan wordt opvoeding vergeten. Bij deze kat zijn de instincten duidelijk erg sterk aanwezig en ik denk niet dat je van die kat zomaar een heel ander dier kunt maken. Mogelijk worden de instincten minder fel als ze ouder wordt, maar dit is denk ik niet zozeer een puberende kat, meer een echte kattenkat in de bloei van dr leven.

Ik denk ook dat de kat jou een plezier probeert te doen met die prooien en jouw reactie tegenstrijdig vindt. Misschien lijkt het nu voor haar wel alsof jij aan de ene kant haar straft (terwijl ze braaf is in haar ogen) en aan de andere kant lekker die prooien zit op te smikkelen. Je verdwijnt er mee uit beeld en de prooi is vervolgens weg. Ik denk niet dat die kat begrijpt dat jij die vogels vrij wil laten. Ik denk dat het eerder zou werken om haar te negeren als ze met prooi komt, ook al is dat moeilijk.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 11:12
Dat klinkt zinnig..negeren dus.
Weet iemand of er behalve kattenbellen nog andere methodieken zijn die haar zullen belemmeren een vogel te vangen?
Noekwoensdag 28 mei 2008 @ 11:19
Nee, dat gaat niet lukken. Ik herken het wel. Als er zo'n poot op een vlinder ligt dan storm ik al naar buiten.
'Laat die vlinder los!! Laat hem onmiddelijk los!!'
Volgens mij lachen ze mij dan uit. Dat kan ik zien aan de ogen.
Binnenhouden of de tuin helemaal afzetten met kippengaas. Het instinct is sterker dan de kat zelf.
KWAKjewoensdag 28 mei 2008 @ 12:21
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 11:19 schreef noekje het volgende:
[...] Volgens mij lachen ze mij dan uit. [...]
echt waar, katten lachen mensen uit. accepteer het maar. de natuur is wreed en katten zijn nog wreder voor mensen
en anders kijken ze je aan met zo'n blik van "ach jij kan het ook niet helpen dat je maar een mens bent". werkelijk.

ja, ik ben gek op katten! maar temmen doe ik niet.
Dipkipwoensdag 28 mei 2008 @ 13:11
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 11:12 schreef SHE het volgende:
Dat klinkt zinnig..negeren dus.
Weet iemand of er behalve kattenbellen nog andere methodieken zijn die haar zullen belemmeren een vogel te vangen?
Ja en als je het niet aankunt gewoon weglopen. In ieder geval geen interesse tonen in haar of de prooi. Misschien helpt het ook als je wanneer zij binnen komt zonder prooi haar lief begroet en even aanhaalt, en haar dus compleet negeert als ze met een hapje aankomt. Je riskeert daarmee denk ik wel dode vogels op je hoofdkussen want die kat zal eerst denken dat het aan jou ligt (baasje wordt blind) en dan heel veel later pas dat het misschien aan haar ligt.

Het enige wat ik aan methodieken kan bedenken is ongeveer 3 kilo overgewicht. Dat was bij de kat van mn ouders de kritieke grens ja en natuurlijk de tuin afschermen. Misschien als belletjes niet werken dat je een opvallend halsbandje kan overwegen. Mijn hondje vroeger had er een die reflecteerde (van dat graflelijke joggershesjesspul) en knipperende LEDjes had. Misschien dat vogels zo'n disco op pootjes wel zien aankomen, ik weet alleen niet of je dit je kat kunt aandoen zonder medelijden cq in je broek te zeiken van het lachen.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 13:19
Ik vind het natuurlijk niet erg als zij voor schut gaat.
Alles voor de birdies. Ik heb het led-idee al eens overwogen. Ik zal manlief eens vragen of hij iets op haar bandje kan knutselen. Nu maar hopen dat onze Diva niet epileptisch is.
Hoi_Piepeloiwoensdag 28 mei 2008 @ 13:24
Kan mezelf er niet toe dwingen dit niet grappig te vinden
Latonwoensdag 28 mei 2008 @ 13:27
het is een kat, die doet toch niet wat jij wil en zo hoort het.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 13:32
Zo grappig is het niet. Ik heb vannacht van 4 tot 6 met een vogel zitten sjouwen.
Sjors in ondergoed door de tuin, vogel naar buiten.
Kat in blote kont door de tuin, vogel naar binnen
Sjors iets bozer door de tuin, vogel naar buiten
Kat in blote kont door de tuin, vogel naar binnen
Sjors van bamboo stoom mandje een bed maken voor vogel, vogel naar de badkamer
Kat met blote kont en al naar bed trappen.

En waar mijn vent was in dit verhaal? Nou die stond gillend naast me, dat ik die vogel moest redden. Waarop ik zei dat hij godverdomme ook wel wat kon doen en hij vervolgens piepte dat hij dat niet kon en niet wist hoe en ieeeeeeehhhh en oehhhhhhhh.

En nu heb ik puffy ogen, zit ik nog steeds in mijn trainingsbroek uit het raam te loeren ...kitty watch.
Dipkipwoensdag 28 mei 2008 @ 13:36
Het klinkt als een geweldig leuk spelletje voor je kat

Die halsbandjes kun je ook gewoon kopen he, met die lampjes er in. Zijn geloof ik wel voor hondjes maar mijn hondje toen was chihuahuaformaat dus dat moet ook wel om een kat kunnen.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 13:44
De poes heeft idd een topnacht gehad, die ligt nog steeds belly up tussen mijn ondergoed.

Als die bandjes verstelbaar zijn dan kan ik misschien idd beter een kant en klare kopen. Ik ga eens googlen.
Dockerwoensdag 28 mei 2008 @ 13:47
Misleidende titel
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 13:49


Nice. Nog een sirene erbij en de poes will lose
Dipkipwoensdag 28 mei 2008 @ 14:24
Ik wil hierbij mijn hondje postuum om vergiffenis smeken sorry Bob!
manewoensdag 28 mei 2008 @ 14:59
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 12:21 schreef KWAKje het volgende:
echt waar, katten lachen mensen uit. accepteer het maar. de natuur is wreed en katten zijn nog wreder voor mensen
en anders kijken ze je aan met zo'n blik van "ach jij kan het ook niet helpen dat je maar een mens bent". werkelijk.

ja, ik ben gek op katten! maar temmen doe ik niet.
Precies. Juist omdat je van die beesten houdt, wil je niet temmen. Dat jij een watje bent die niet tegen dode beestjes kan, hoef je je kat niet op te leggen.
Ravagewoensdag 28 mei 2008 @ 17:21
De kat bij m'n ouders kon zelfs met belletje nog vogels vangen.. in dat geval zou LED-jes wellicht een idee zijn.. Alleen verander je je kat dan wel in een licht- en geluidshow
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 17:26
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 14:59 schreef mane het volgende:

[..]

Precies. Juist omdat je van die beesten houdt, wil je niet temmen. Dat jij een watje bent die niet tegen dode beestjes kan, hoef je je kat niet op te leggen.
Je begrijpt er niet zoveel van he?
Latonwoensdag 28 mei 2008 @ 17:43
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:26 schreef SHE het volgende:

[..]

Je begrijpt er niet zoveel van he?
net zoals jij duidelijk niet begrijpt hoe een kat in elkaar zit
Feitosawoensdag 28 mei 2008 @ 17:45
Als een kat binnenkomt met een dood beest in de bek geeft ie je in feite een cadeautje. Als je dat bestraft , snapt ie er niks van natuurlijk.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 17:47
Nou, vertel eens Martin, laat je kitty psychology eens over mij schijnen. Ik hunker naar jouw kennis!

Het gaat niet om dode dieren, het gaat om levende en doorgaans verminkte/geshockeerde dieren.
Ze eet ze nooit op en ze maakt ze ook niet dood, dat heb ik ook nergens geschreven.
Ik wil het vangen van allerhande spul graag voorkomen.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 17:50
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:45 schreef Feitosa het volgende:
Als een kat binnenkomt met een dood beest in de bek geeft ie je in feite een cadeautje. Als je dat bestraft , snapt ie er niks van natuurlijk.
Dat cadeautje is ook kul, ze zit ermee te kutten en weigert dat beest aan mij te geven.
Ze komt echt niet binnen met een vogel met een strik erom.
Het is HAAR prooi en HAAR speledingetje. Dat kreng is echt veel te selfabsorbed voor cadeautjes. Dat willen domme mensen altijd opgeven als verklaring, zodat een kat wat minder wreed lijkt.
Een kat leeft om te jagen, niet om jou cadeautjes te geven. Die denkt niet in zulke termen.
Feitosawoensdag 28 mei 2008 @ 17:52
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:47 schreef SHE het volgende:
Nou, vertel eens Martin, laat je kitty psychology eens over mij schijnen. Ik hunker naar jouw kennis!

Het gaat niet om dode dieren, het gaat om levende en doorgaans verminkte/geshockeerde dieren.
Ze eet ze nooit op en ze maakt ze ook niet dood, dat heb ik ook nergens geschreven.
Ik wil het vangen van allerhande spul graag voorkomen.
Voorkomen kan je wel vergeten. Heel mijn leven hebben we thuis katten gehad en deze brachten van allerlei halfverminkte dieren naar binnen : muizen, vogels en zelfs konijnen.

1x zelfs een compleet bloedspoor door het gehele huis aangezien het slachtoffer niet dood was en probeerde te ontsnappen.
Feitosawoensdag 28 mei 2008 @ 17:53
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:50 schreef SHE het volgende:

[..]

Dat cadeautje is ook kul, ze zit ermee te kutten en weigert dat beest aan mij te geven.
Ze komt echt niet binnen met een vogel met een strik erom.
Het is HAAR prooi en HAAR speledingetje. Dat kreng is echt veel te selfabsorbed voor cadeautjes. Dat willen domme mensen altijd opgeven als verklaring, zodat een kat wat minder wreed lijkt.
Een kat leeft om te jagen, niet om jou cadeautjes te geven. Die denkt niet in zulke termen.
Nee , jij hebt dierenkennis, komop zeg.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 17:54
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:52 schreef Feitosa het volgende:

[..]

Voorkomen kan je wel vergeten. Heel mijn leven hebben we thuis katten gehad en deze brachten van allerlei halfverminkte dieren naar binnen : muizen, vogels en zelfs konijnen.

1x zelfs een compleet bloedspoor door het gehele huis aangezien het slachtoffer niet dood was en probeerde te ontsnappen.
Die van jou maakten ze ook niet dood?
Ik zou er echt iets minder problemen mee hebben als ze incidenteel iets opvreet.
Circle of life ofzo...maar dit is gewoon hooliganism op grote schaal en niet helemaal ok vind ik.
ondeugendwoensdag 28 mei 2008 @ 18:02
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 17:50 schreef SHE het volgende:

[..]


Een kat leeft om te jagen...
Je geeft zelf het antwoord al.
Het is haar beroep.
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 18:05
OK, spoedvraag.
Aan het gekrijs van de vogels te horen, was er weer iets loos. En ja hoor, ze had het beestje weer te pakken.
Het ding kan OF niet vliegen , OF is ziek.
Ik heb het ding uitvoerig gecheckt en er zijn geen wonden of breuken. Wel is de huid van 1 van de vleugels wat paarsig/rood, dus pijnlijk.

Ik ben bang dat ik de bewuste vogel beter elders kan uitzetten dan hier in de kloostertuin.
Alleen overleeft hij dat?
Is dat verstandig?
De vogelopvang in Utrecht in helaas al sinds maanden niet meer operationeel, dus daar kan ik het beest niet naartoe brengen.

Wat is wijsheid en wie kent vogels een beetje? Heeft het zin?
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 18:16
ok, te vroeg gejuichd.
Beestje heeft wel wonden en niet te zuinig ook; flinke breuk in de vleugel en bloedend buikje.
Het leek ook steeds weg te zakken en weer wakker te worden.

Ik heb het maar de nek omgedraaid en aan de andere kant van de tuin onder struik gelegd.
Morgenochtend vroeg sta ik bij de technoshop voor ledjes, of zeg maar gewust LED LAMPEN.
Dit kan echt niet. Mocht iemand nog andere vogelafschrikkende methoden weten, schroom niet...ik wil het graag weten.
Lastpostwoensdag 28 mei 2008 @ 18:30
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 13:24 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Kan mezelf er niet toe dwingen dit niet grappig te vinden
Inderdaad.
Verder eens met Dipkip, dit zit nou eenmaal in de aard van het beestje en ze zijn ook niet anders gewend en zullen de correcties van het baasje enkel zien als bemoeizucht en een vervelende onderbreking van de jacht.
Onze kat kwam vroeger ook altijd thuis met muizen, mussen en al het andere dat te vangen viel en de hulpmiddelen in de vorm van belletjes en kleurtjes hielp echt geen hol.
quote:
Voor veel mensen is dit ook ongewenst gedrag. Het is een kat echter moeilijk af te leren, want het behoort tot het normale gedragspatroon.
Het jachtgedrag van een kat heeft weinig te maken met de behoefte aan voedsel. Binnenshuis kan een kat langdurig bezig zijn met de jacht op een speelgoedmuis of een propje papier.
Als er buiten gejaagd kan worden op iets dat uit zichzelf beweegt dan zal poes het niet kunnen laten om te proberen die prooi te vangen.
Een goed doorvoedde kat zal een gevangen muis of vogeltje niet meteen opeten. Wat is dan een betere bestemming dan de prooi thuis te brengen en aan te bieden aan iemand die misschien wel honger heeft.
Zit ook wel wat in trouwens.
Litsowoensdag 28 mei 2008 @ 18:41
Ik snap waarom je het wil tegengaan, en ik snap ook waarom je in zekere zin partij kiest voor de vogel, maar hoever wil je hiermee doorgaan? Zoals iedereen al zegt, dit zit in de natuur van het beestje. Dat krijg je er niet zomaar uit, en ik zie ook niet helemaal in waarom je dat zou willen.
Hoe zielig voor de prooi ik het ook vind als mijn kat aankwam met een vogel of muis, je kan ze niet eeuwig blijven redden. Als het beestje nog gezond was deed ik hem terug naar buiten en bleef de kat even binnen om te voorkomen dat ze 'm nog eens zou vangen, als het beestje er zwaar aan toe was draaide ik de nek om en gooide hem in de prullenbak. Soms met pijn in mijn hart, maar dit is nu eenmaal een van de weinige echte stukjes natuur die nog in huiskatten zitten. Ik ga mezelf niet kapot maken in een poging dat er koste wat kost uit te halen. Waarom is het zó erg?
SHEwoensdag 28 mei 2008 @ 18:51
Weet ik veel, omdat ik een vieze miet ben.
Ik voel me echt schuldig. Kan er niks aan doen. Het beestje zat te rillen tussen mijn borsten, en keek me glazig aan.
Wie kan daar nou tegen? En ja, ik draai het ook liever de nek om dan dat ik het laat lijden, maar ik baal wel dat deze vogel nu 2 dagen door een hel is gegaan door toedoen van mijn kat, met als resultaat dat het alsnog dood moet.
Ik had misschien beter of anders kunnen handelen
Ik zie ook niet in waarom er iets mis mee is om mjin kat zoveel mogelijk te belemmeren in het vangen van vogels.
Ze doet het niet om zichzef te voeden, het is nutteloos. Logischerwijs doet dat me wat.
Latonwoensdag 28 mei 2008 @ 20:51
het enige dat helpt is proberen de andere beesten zo veel mogelijk kans te geven. ik heb ook regelmatig de katten naar buiten gelaten wetende dat ik daarbij een aantal schattige muisjes ter dood veroordeelde. en ja ik heb het ook moeilijk met verminkte dieren afmaken. geen leuk werk..

feit is dat een kat is wat ie is. je kunt hier niks tegen doen behalve belletje.
Okselwoensdag 28 mei 2008 @ 20:55
Jezus, heb je het hier over een KAT? Of een vermomde hond?

Ik knip hier met mn vingers en ze weten het meteen..
#ANONIEMwoensdag 28 mei 2008 @ 21:05
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 20:51 schreef Laton het volgende:
het enige dat helpt is proberen de andere beesten zo veel mogelijk kans te geven. ik heb ook regelmatig de katten naar buiten gelaten wetende dat ik daarbij een aantal schattige muisjes ter dood veroordeelde. en ja ik heb het ook moeilijk met verminkte dieren afmaken. geen leuk werk..

feit is dat een kat is wat ie is. je kunt hier niks tegen doen behalve belletje.
Of de kat binnen houden, dan kan 'ie niets meer vangen.
Feitosawoensdag 28 mei 2008 @ 21:19
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 21:05 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Of de kat binnen houden, dan kan 'ie niets meer vangen.
Ja lekker...dat is fijn voor zo,n beest. Schiet em dan gelijk af, da,s vriendelijker.
neinwoensdag 28 mei 2008 @ 22:29
Ik denk dat echt de enige oplossing een kattenren is...

Haar straffen heeft weinig zin, eerder voorkomen dat ze nog meer beestjes doodt..

Ik vraag me ook af in hoeverre zo'n lampjeshalsbandje werkt, belletjes-halsbandjes werken in elk geval niet...
Latonwoensdag 28 mei 2008 @ 23:21
quote:
Op woensdag 28 mei 2008 21:19 schreef Feitosa het volgende:

[..]

Ja lekker...dat is fijn voor zo,n beest. Schiet em dan gelijk af, da,s vriendelijker.
stel je niet zo aan
Poekewoensdag 28 mei 2008 @ 23:50
Dikke tvp

Ik was halverwege dit topic en ik kon al niet meer maar ik moet echt naar bed. Morgen lees ik de rest
Aoristuswoensdag 28 mei 2008 @ 23:53
dat zal je leren om de natuur te verstoren.
Watuntrikdonderdag 29 mei 2008 @ 09:14
Op de eerste plaats is die poes niet opstandig maar haar baasje.

Bij dieren is het netzo als bij mensen, je hebt zowel o.a. sterke, zwakke, slimme, domme, voorzichtige en roekeloze mensen als dieren. De kat help in de natuurlijke selectie gewoon mee aan het overlevingsproces ze vangt alleen maar de onvoorzichtige of zwakke vogeltjes. En dat de winstmarge voor de kat tijdens het broedseizoen wat hoger ligt is nogal wiedes en zijn het vooral de onervaren, onstuimige en of zwakkere jonge uitvliegers die het eerst het loodje leggen.

Door het gehele jaarheen helpt zo'n kattenbelletje dus eigenlijk "wel" voor vogeltjes die bij de les blijven..

En daarbij wil het niet zeggen dat als je de kat binnenhoud dat je daarmee vogelleventjes spaart.
Het is gewoon uitstel van executie en zal het vogeltje wanneer ze onverzichtig door blijft scharrelen wel aan een andere rover ten prooi vallen.

Heb je er al eens over nagedacht dat er heel veel kuikens uit jaloezie en vraatzucht hun kleinere en zwakkere broertjes en zusjes het nest uit kieperen. Dus zo lief zijn al die vogeltjes helemaal niet, voor hun geldt de zelfde regel, Oog om Oog, Tand om Tand.. Vreten of gevreten worden,,
Rewimodonderdag 29 mei 2008 @ 09:32
Onze Guus is ook zo'n rover. Wij hebben ter bescherming van de vogelstand een ren gemaakt. Maar ja, als er dan vogels/muizen/ratten zo dom zijn om zich in de ren te wagen kun je het Guus niet kwalijk nemen dat ie ze vangt.

In mijn vorige huis heeft ie het klaargespeeld om een Vlaamse Gaai door het kattenluik naar binnen te persen Ik keek wel erg raar op toen ik allemaal vogelpoep in de kamer zag liggen en vervolgens een grote vogel in de vensterbank ontdekte Gelukkg deed ie het nog en kon ik hem het raam uit werken.

Wij prijzen Guus even, werken de buit weg (die leeft meestal niet meer - zo ja, dan krijgen ze buiten een herkansing) en gaan over tot de orde van de dag. 't Beest doet nu eenmaal niks verkeerd, en meer dan hem in de ren houden kunnen wij ook niet doen. Belletjes helpen niks.

Hij krijgt geen ledjes
SHEdonderdag 29 mei 2008 @ 10:17
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 09:14 schreef Watuntrik het volgende:
Op de eerste plaats is die poes niet opstandig maar haar baasje.

Bij dieren is het netzo als bij mensen, je hebt zowel o.a. sterke, zwakke, slimme, domme, voorzichtige en roekeloze mensen als dieren. De kat help in de natuurlijke selectie gewoon mee aan het overlevingsproces ze vangt alleen maar de onvoorzichtige of zwakke vogeltjes. En dat de winstmarge voor de kat tijdens het broedseizoen wat hoger ligt is nogal wiedes en zijn het vooral de onervaren, onstuimige en of zwakkere jonge uitvliegers die het eerst het loodje leggen.

Door het gehele jaarheen helpt zo'n kattenbelletje dus eigenlijk "wel" voor vogeltjes die bij de les blijven..

En daarbij wil het niet zeggen dat als je de kat binnenhoud dat je daarmee vogelleventjes spaart.
Het is gewoon uitstel van executie en zal het vogeltje wanneer ze onverzichtig door blijft scharrelen wel aan een andere rover ten prooi vallen.

Heb je er al eens over nagedacht dat er heel veel kuikens uit jaloezie en vraatzucht hun kleinere en zwakkere broertjes en zusjes het nest uit kieperen. Dus zo lief zijn al die vogeltjes helemaal niet, voor hun geldt de zelfde regel, Oog om Oog, Tand om Tand.. Vreten of gevreten worden,,


Ze vangt dus niet alleen zwakke of onvoorzichtige vogels. Ze vangt alles.
Ik heb al 30 jaar katten in huis en het tempo waarmee deze etter met dieren naar huis komt is niet meer normaal.
De vogelopvang heeft ook mij ook gewezen op het feit dat ze gezonde vogels vangt en dat we daar iets aan moeten doen , zeker omdat in onze omgeving behoorlijk wat vogels vliegen die al dun bezaaid zijn.
Ik ben VOOR natuurlijke selectie, maar TEGEN genocide.
Ze komt naar huis met vogels, vleermuizen, egels, ratten, hermelijnen, veldmuizen en alles in de insecten-orde.
Ik ben de ziekenboeg hier wel een beetje zat.
Als ze haar vangst nu zou doden, dan is er niets aan de hand..maar dat doet ze niet.
Ze blijft ermee spelen tot het van ellende/pijn of verwondingen sterft en daar kunnen wat dagen overheen gaan.
Ook al ontsnapt een dier, ze komt ermee terug...is het niet dezelfde dag, dan wel de volgende.

Ik kan me niet voorstellen dat er iemand in dit topic is die dat 'grappig' of 'lekker natuurlijk' vind.
Ze is pas net 1 jr, dit gaat natuurlijk alleen maar erger worden.
neindonderdag 29 mei 2008 @ 10:41
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 10:17 schreef SHE het volgende:

[..]

Ze vangt dus niet alleen zwakke of onvoorzichtige vogels. Ze vangt alles.
Ik heb al 30 jaar katten in huis en het tempo waarmee deze etter met dieren naar huis komt is niet meer normaal.
De vogelopvang heeft ook mij ook gewezen op het feit dat ze gezonde vogels vangt en dat we daar iets aan moeten doen , zeker omdat in onze omgeving behoorlijk wat vogels vliegen die al dun bezaaid zijn.
Ik ben VOOR natuurlijke selectie, maar TEGEN genocide.
Ze komt naar huis met vogels, vleermuizen, egels, ratten, hermelijnen, veldmuizen en alles in de insecten-orde.
Ik ben de ziekenboeg hier wel een beetje zat.
Als ze haar vangst nu zou doden, dan is er niets aan de hand..maar dat doet ze niet.
Ze blijft ermee spelen tot het van ellende/pijn of verwondingen sterft en daar kunnen wat dagen overheen gaan.
Ook al ontsnapt een dier, ze komt ermee terug...is het niet dezelfde dag, dan wel de volgende.

Ik kan me niet voorstellen dat er iemand in dit topic is die dat 'grappig' of 'lekker natuurlijk' vind.
Ze is pas net 1 jr, dit gaat natuurlijk alleen maar erger worden.

Je hoeft je in elk geval niet zorgen te maken over dr eten als je een weekendje weg gaat

Maar serieus, zoals ik hierboven ook al zei, een kattenren, is dat geen optie?
Lienekiendonderdag 29 mei 2008 @ 10:44
Ze is pas net 1 jaar, schrijf je. Ze is al 'geholpen'? Je kat is met twee jaar volwassen. Mijn ervaring is dat geholpen exemplaren daarna een stuk bedaarder worden. Daar heb je alleen nu nog even niks aan.

Die van mij heeft in vier jaar tijd één muisje gevangen en één vleermuisje. Ik prijs me gelukkig en kan me indenken hoe rot jij je onder al die slachtoffers voelt.
SHEdonderdag 29 mei 2008 @ 10:49
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 10:41 schreef nein het volgende:

[..]

Je hoeft je in elk geval niet zorgen te maken over dr eten als je een weekendje weg gaat

Maar serieus, zoals ik hierboven ook al zei, een kattenren, is dat geen optie?
Ons terras loopt over in een kloostertuin van 1000m2...op het terras zou er geen plaats voor zijn en daarnaast...een ren? Het voelt alsof ik haar dan in een kippenhok zou duwen.
Ik kan je ook garanderen dat ze dat dus niet accepteert. Die graaft zich eruit of breekt de hele boel af.
Dat heeft ze namelijk ook al met de hordeur gedaan.
Ik vind het ledlamp idee echt geen slechte en ga zo even met de DA bellen of zij misschien weten of er iets nieuws op de markt is.
SHEdonderdag 29 mei 2008 @ 10:52
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 10:44 schreef Lienekien het volgende:
Ze is pas net 1 jaar, schrijf je. Ze is al 'geholpen'? Je kat is met twee jaar volwassen. Mijn ervaring is dat geholpen exemplaren daarna een stuk bedaarder worden. Daar heb je alleen nu nog even niks aan.

Die van mij heeft in vier jaar tijd één muisje gevangen en één vleermuisje. Ik prijs me gelukkig en kan me indenken hoe rot jij je onder al die slachtoffers voelt.
Ja, ze is begin deze maand 1 geworden. Ze ziet er ook nog uit als een kitten.
Wel geholpen natuurlijk, al met 6 maanden.
Ik hoop ook vurig dat ze snel zal bedaren, maar aan haar bouw te zien kan ik dat wel op mijn buik schrijven.
Ze heeft hele lange benen en is superslank , terwijl ze zich volvreet.
Ze kan vreselijk hoog springen en heel hard rennen...allemaal eigenschappen die er niet op wijzen dat ze ooit een snoezelige slaap poes zal worden.
Rewimodonderdag 29 mei 2008 @ 11:15
Onze ren is inmiddels Guus-proef Kan dus wel. Guus is ook zo'n type als jij beschrijft, overal op en in en aan. En ja, ik zou voor hem ook wel willen dat ie hier lekker rond kon struinen, maar dat willen de hazen, konijnen, fazanten en andere vogels ook. Die kan ik niet opsluiten, Guus wel. Bovendien loopt er een weg langs ons huis, die weliswaar niet echt druk is, maar waar sommigen wel behoorlijk hard langsscheuren. Ik wil geen platte Guus
OxygeneFRLdonderdag 29 mei 2008 @ 11:29
Ik vind je post stijl geweldig TS Ligt steeds dubbel..ofzo.
ondeugenddonderdag 29 mei 2008 @ 11:39
Natuur, drift, overleven. Daarom jaagt je kat. Het is instinct en dat is niet af te leren.
Natuurlijk is het zielig maar zoals ik al eerder zei, je kat doet dat waar ze voor gemaakt is. Je wilt haar beperken in haar oerdrang.

Voor jou hoop ik dat het bandje met leds helpt, maar ik denk dat je haar intelligentie onderschat. Het zijn slimme beesten en ze zal hoogstwaarschijnlijk toch wel een manier vinden. Misschien moet je een volgende keer voor een roodwangschildpadje gaan.
manedonderdag 29 mei 2008 @ 14:24
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 10:17 schreef SHE het volgende:

De vogelopvang heeft ook mij ook gewezen op het feit dat ze gezonde vogels vangt en dat we daar iets aan moeten doen , zeker omdat in onze omgeving behoorlijk wat vogels vliegen die al dun bezaaid zijn.

Ik kan me niet voorstellen dat er iemand in dit topic is die dat 'grappig' of 'lekker natuurlijk' vind.
Ze is pas net 1 jr, dit gaat natuurlijk alleen maar erger worden.
Ik kon uit je OP echt niet opmaken dat het zo extreem was. Het kwam in eerste instantie over als een poes die af en toe met een hapje thuiskomt. En jouw reactie daarop leek wat buitensporig; alsof je jouw huisdier inderdaad ziet als puber die jij perse in het gareel wilt houden. Dat de vogelopvang je aanspreekt op het gedrag zou inderdaad reden zijn om eens na te denken wat je kunt doen om het te voorkomen.

Maar ik denk ook dat het heel helder is dat voorkomen alleen kan als je drastische maatregelen treft: een ren bijvoorbeeld. Ik zou daar als baasje heel veel moeite mee hebben, net zoals jij kennelijk, omdat ik vind dat zo'n beestje vrij hoort te zijn. Een kat/poes hoor je naar mijn gevoel niet te willen temmen. Misschien moet je eens raad vragen bij echte deskundigen.
SHEdonderdag 29 mei 2008 @ 14:29
Ik heb de DA gebeld, maar hij zegt niet echt te weten wat ik kan doen behalve een lawaai/licht gevend bandje , een ren, of binnenhouden.
Wel heeft hij mij een nr gegeven van een gedragsdeskundige; die zou mij wel kunnen helpen als het led lampje niet werkt.
Niet dat hij mijn poesie gaat temmen hoor, maar een gedragsdeskundige kent de kat wel beter en kan misschien met alternatieven komen waarmee ik de kleine donder te slim af ben.

Ik ben nog steeds een beetje van slag van de field killings van gisteren.
Dipkipdonderdag 29 mei 2008 @ 21:57
Als je voor LEDjes gaat let dan op dat je er een neemt (maakt) met knipperende nightrider stand. Ik heb het gevoel dat dat meer beestjes wegjaagt omdat het beweging geeft in plaats van langzaam dichterbij sluipend licht.

WallOfStarsdonderdag 29 mei 2008 @ 22:07
uuuhhhh

100 miljoen jaar evolutie tegen jou....

i predict that you loose
SHEdonderdag 29 mei 2008 @ 22:12
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 21:57 schreef Dipkip het volgende:
Als je voor LEDjes gaat let dan op dat je er een neemt (maakt) met knipperende nightrider stand. Ik heb het gevoel dat dat meer beestjes wegjaagt omdat het beweging geeft in plaats van langzaam dichterbij sluipend licht.

[ afbeelding ]
Dit ziet er echt fantastisch uit; ze zal voor schut gaan, maar dit gaat ons wel de lente door helpen.
Ontzettend bedankt voor de tip!
Uiteraard laat ik weten of dit geholpen heeft.
Aoristusdonderdag 29 mei 2008 @ 22:23
waarom wil je eigenlijk voor god spelen?
Percinnzondag 1 juni 2008 @ 16:43
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 10:17 schreef SHE het volgende:

[..]

Ze is pas net 1 jr, dit gaat natuurlijk alleen maar erger worden.
Ik had hetzelfde met mijn kat toen ie jong was. Naarmate die ouder werd, werd het stukken minder! Dan zijn ze niet meer zo jong en snel he

En ik denk zelf ook dat je teveel je katwilt domineren, ik bedoel het is een kat! Een kat hoort eigenwijs te zijn, tsjah je kunt het opstandig noemen. Ik ben zelf een enorme kattenvriend en heb ook nooit zonder katten geleefd, maar idd ook een enorme dierenvriend. Alleen op een andere manier dan jij geloof ik. Als mensen dieren iets aan doen word ik gek! Maar als mn kat (die nog steeds wel eens een vogel meeneemt) een vogel meeneemt, vind ik dit heel anders. Het is de natuur, ook al wil ik het liever ook niet zien Je kunt niet alles in de hand hebben hoe vervelend datsoms ook is!
S1nn3rzzondag 1 juni 2008 @ 16:47
dierenliefhebbers

ik denk dat dit wel eens heel veel tijd zou kunnen innemen, ervan uitgaande dat je het gedrag ook zou kúnnen veranderen.

vermanend toespreken, zware stem opzetten en laten blijken dat iets niet mag. eventueel een klap(je) met een krant geven.

om te zien dat je kat van water houdt, dat maak je niet veel mee.

aan de andere kant, waarom zou je zijn natuurlijke gedrag afstraffen? het blijven roofdieren. tam of in de natuur, vaak nemen ze dit soort dingen ook voor je mee als cadeautje.
SHEzondag 1 juni 2008 @ 16:53
quote:
Op donderdag 29 mei 2008 22:23 schreef Aoristus het volgende:
waarom wil je eigenlijk voor god spelen?

Omdat mijn narcistische persoonlijkheid dat faciliteert natuurlijk.
Aoristuszondag 1 juni 2008 @ 16:56
quote:
Op zondag 1 juni 2008 16:53 schreef SHE het volgende:

[..]

Omdat mijn narcistische persoonlijkheid dat faciliteert natuurlijk.


Ken uzelve..

Maar bedenk je eens hoeveel verdriet je die kat doet door hem knipperlichtjes in zijn nek te drukken, om nog maar te zwijgen van de hersenschade die hij onherroepelijk oploopt omdat hij niet meer weet wanneer hij belaagd wordt en wanneer niet. Stierenvechten is nog humaner.
SHEzondag 1 juni 2008 @ 17:14
Ik druk niets in haar nek.
Daarnaast zou ik graag bronnen willen zien voor je bewering dat de ledlampjes hersenschade zullen veroorzaken. Onherroepelijk zelfs.
Daarnaast ken mijn poes geen vijanden; dus waar je het belagen vandaan haalt is mij een raadsel.

Je bent toch niet dronken he?
Aoristuszondag 1 juni 2008 @ 17:20
Als dat waar is, dan ben jij de enige vijand van je poes (paradoxaal, niet?). Hoe haal je het in je hoofd om een kat knipperlichtjes om zijn nek te doen? Je weet dat de pupil van een kat meestal op wijd staat, daaruit kun je opmaken dat katten nogal tripperig van aard zijn, als dat beest de hele tijd veranderende schaduwen in zijn omgeving geprojecteerd ziet, dan kun je toch zelf wel bedenken dat zoiets eerder slecht dan goed voor het beestje is?

En wie weet hangt het arme diertje zich wel op aan een uitstekend stuk hek of een tak. Daar heb je zeker ook niet aan gedacht?

En ja, ik ben altijd hardstikke dronken, je bent mooi als je boos bent.
Dipkipmaandag 2 juni 2008 @ 12:16
Oh dus je kat een halsbandje omdoen is dierenmishandeling?
Dr zit een elastisch stuk in die bandjes hoor, beestje hangt zich heus niet zomaar op.

De lampjes schijnen naar boven toe, je ziet geen duidelijk licht vóór de kat schijnen. Je ziet de lampjes wel als je tegenover het beestje gaat staan, maar ik betwijfel of hij het zelf echt merkt hoor. Bovendien, dan merkt ze het vast wel aan haar kat en kan ze het bandje gewoon weer af doen. Proberen kan geen kwaad.

Als katten bij het zien van een lichtje met migraine en hersenletsel ter aarde zouden storten, hadden we niet allemaal van die leuke laserpointers hm.
Lienekienmaandag 2 juni 2008 @ 12:24
quote:
Op maandag 2 juni 2008 12:16 schreef Dipkip het volgende:
Oh dus je kat een halsbandje omdoen is dierenmishandeling?
Dr zit een elastisch stuk in die bandjes hoor, beestje hangt zich heus niet zomaar op.
[...]
Die stukken elastiek helpen niet echt tegen de grote ongelukken (ophanging, voorpoot erdoor). Je kunt beter een zgn. 'catsafe'-bandje aanschaffen, met een kliksluiting die losschiet als er spanning op komt te staan.
Dipkipmaandag 2 juni 2008 @ 14:53
Dat is nog beter inderdaad dat is er vast ook wel in LED variant, ik ken natuurlijk alleen de hondenriem en honden klimmen niet zo in bomen, dus die hebben dat niet