http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7354458.stm
In het kort :
Een man chopt per ongeluk een heel eind van zijn vinger af.
Zijn broer werkt aan de universiteit van Pittsburgh aan weefsel-regeneratie, en geeft hem poeder om op z'n stompje te gooien. (Hij noemt het "pixie-dust"
)Binnen een paar weken heeft de man een nieuwe vinger.
quote:Dat is nog eens medische vooruitgang !!!" I think that within ten years that we will have strategies that will re-grow the bones, and promote the growth of functional tissue around those bones"
Dr Stephen Badylak
University of Pittsburgh
Mits het waar was geweest natuurlijk
[ Bericht 9% gewijzigd door _Led_ op 08-05-2008 17:33:11 ]
Als dat inderdaad echt zo werkt (en zonder nare bijwerkingen waar je dood van gaat) zou dat inderdaad een enorme doorbraak kunnen zijn.
Dat zou een idd een enorme doorbraak zeg wow
Zou het echt..?
quote:Blijkbaar. Er zijn in de medische wereld nog genoeg dingen te ontdekken, en dit is iig een geslaagde ontdekking in mijn ogen.
quote:Ik heb het filmpje bekeken en het ziet er wel "betrouwbaar" uit.Op woensdag 7 mei 2008 16:03 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Blijkbaar. Er zijn in de medische wereld nog genoeg dingen te ontdekken, en dit is iig een geslaagde ontdekking in mijn ogen.
Waarom wordt dit niet wereldwijd bekend gemaakt?
Of moet dat nog komen?
Ik blijf vooralsnog ietwat sceptisch,
.(als je het niet geloofd)
quote:Omdat er eerst nogal wat onderzoek gedaan moet worden neem ik aan.Op woensdag 7 mei 2008 16:05 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Ik heb het filmpje bekeken en het ziet er wel "betrouwbaar" uit.
Waarom wordt dit niet wereldwijd bekend gemaakt?
Of moet dat nog komen?
Eerst zorgen dat je heel zeker bent van je zaak, zeker weten dat er geen bijwerkingen zijn,
patenten aanvragen (heel belangrijk, daar verdienen ze op maar van dat geld wordt ook weer nieuw onderzoek bekostigd), etcetera.
Voor een nieuw medicijn op de markt ligt ben je meestal tussen de 5 en 15 jaar verder (na ontdekking).
quote:Zoals altijd, eerst zien dan geloven inderdaadOp woensdag 7 mei 2008 16:09 schreef Monidique het volgende:
Ahha. Een eenzame wetenschapper heeft dus een "middel" gevonden om binnen korte tijd ledematen aan te laten groeien en heeft dit in het geheim uitgeprobeerd op z'n broer die toevallig een vinger is kwijtgeraakt?
Ik blijf vooralsnog ietwat sceptisch,
Maar als het waar is:
hulde.. super doorbraak Vooralsnog geloof ik het nog niet dus.
Stephen Badylak op de BBC site:
quote:Dat betekent dat hij denkt dat binnen 10 jaar bot kan groeien en het spul kan helpen met het groeien van omliggend weefsel, heel anders dan wat geclaimd wordt."I think that within ten years that we will have strategies that will re-grow the bones, and promote the growth of functional tissue around those bones. And that is a major step towards eventually doing the entire limb."
Spievak is op google alleen te vinden over dit specifieke bericht.
[ Bericht 33% gewijzigd door veiligheidsspeldje op 07-05-2008 16:32:20 ]
quote:Aan de andere kant linkt de University of Pittsburgh zelf ook naar het artikel : http://www.health.pitt.edu/Op woensdag 7 mei 2008 16:26 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Alan Spievak is niet te vinden op pubmed, Badylak wel, maar niets lijkt erop dat het ook daadwerkelijk zo ver is.
Vooralsnog geloof ik het nog niet dus.
Spievak is op google alleen te vinden over dit specifieke bericht.
(Zie sectie "Scientific news of interest")
Vaag...
quote:Nu wordt er geclaimd dat er zacht weefsel is geregenereerd.Stephen Badylak op de BBC site:
[..]
Dat betekent dat hij denkt dat binnen 10 jaar bot kan groeien en het spul kan helpen met het groeien van omliggend weefsel, heel anders dan wat geclaimd wordt.
Die quote zegt dat ie dus denkt dat ie over 10 jaar niet alleen zacht weefsel, maar ook bot kan hergenereren.
quote:Nu heb ik ook geluisterd, maar dat hielp niet heel veel.Op woensdag 7 mei 2008 16:35 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Aan de andere kant linkt de University of Pittsburgh zelf ook naar het artikel : http://www.health.pitt.edu/
(Zie sectie "Scientific news of interest")
Vaag...
[..]
Nu wordt er geclaimd dat er zacht weefsel is geregenereerd.
Die quote zegt dat ie dus denkt dat ie over 10 jaar niet alleen zacht weefsel, maar ook bot kan hergenereren.
Als het een functionele vinger werd, zoals in het filmpje (de close-up was een plaatje, niet bewegend), had er ook bot bij moeten zitten voor het laatste kootje. Ik interpreteer 'vinger' tenminste in zijn geheel, dus ging er vanuit dat hier ook bot bij was.
quote:Ik vond dit bericht van meer dan een jaar oud waarin hetzelfde verhaal wordt verteld. Het artikel maakt het allemaal overigens nog wel wat opzienbarender dan het daadwerkelijk is. Het betreft een klein deel van de vinger en geen bot / spierweefsel als ik het goed begrijp.Op woensdag 7 mei 2008 16:26 schreef veiligheidsspeldje het volgende:
Spievak is op google alleen te vinden over dit specifieke bericht.
Alleen geloof ik er geen reet van.
quote:Inderdaad;Op woensdag 7 mei 2008 21:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het betreft een klein deel van de vinger en geen bot / spierweefsel als ik het goed begrijp.
daarom haalde ik de quote aan die hoop uitspreekt voor de toekomst :
quote:Maar zoals altijd, berichten op internet zijn leuk maar niks meer dan botte text." I think that within ten years that we will have strategies that will re-grow the bones, and promote the growth of functional tissue around those bones"
Dr Stephen Badylak
University of Pittsburgh
Ik wacht wel tot het OLVG zegt dat ze dingen kunnen laten teruggroeien
quote:Waarom eigenlijk niet?Op woensdag 7 mei 2008 21:46 schreef popolon het volgende:
Wat een leuk verhaal. [ afbeelding ]
Alleen geloof ik er geen reet van.
quote:Zo onvoorstelbaar is het toch ook weer niet? Het gaat om de regeneratie van een vingertopje van 1.25cm. Er zijn dieren die en veel groter regeneratief vermogen hebben, maar zelfs de menselijke lever heeft bijvoorbeeld ook al een enorm regeneratief vermogen. Heel simpel gezegd zou je kunnen stellen dat het 'bouwplan' voor het menselijk lichaam al in het DNA aanwezig is, maar dat er een manier gevonden moet worden om de 'aangroei' weer aan te zetten.Op woensdag 7 mei 2008 21:46 schreef popolon het volgende:
Wat een leuk verhaal. [ afbeelding ]
Alleen geloof ik er geen reet van.
quote:Het verhaal staat overigens ook vermeld in een nieuwsbrief van de Universiteit van Pittsburg. Nou kan het natuurlijk zo zijn dat betreffende personen het verhaal verzinnen, maar dat is meestal niet zo'n heel verstandige carrierestap.Op woensdag 7 mei 2008 22:07 schreef L.Denninger het volgende:
Maar zoals altijd, berichten op internet zijn leuk maar niks meer dan botte text.
Ik wacht wel tot het OLVG zegt dat ze dingen kunnen laten teruggroeien
quote:Tja... het gebeurt ook vaak genoeg dat er zoiets uitgaat, en dat je er later niks meer van hoort... Blijkbaar toch niet zo goed gegaan, geluk gehad, of roep het maar...Op woensdag 7 mei 2008 22:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het verhaal staat overigens ook vermeld in een nieuwsbrief van de Universiteit van Pittsburg. Nou kan het natuurlijk zo zijn dat betreffende personen het verhaal verzinnen, maar dat is meestal niet zo'n heel verstandige carrierestap.
Maar het zou toch tof zijn als je het over 5 jaar overal beschikbaar had
Dat een poedertje echter zulke capaciteiten weer zou activeren is wel opmerkelijk.
Verder super cool natuurlijk.
quote:Tja, dat zijn van die algemene uitspraken he...Op woensdag 7 mei 2008 23:11 schreef Burakius het volgende:
Als ik het me goed herinner is er in de Islam iets over dat men op het einde der tijden zal zeggen dat men zelf kan creeëren en dat God niet langer nodig is(haasa ve kela). Dit duidt er wel heel erg op.
Verder super cool natuurlijk.
"Uiteindelijk zullen wij ons eigen lot beschikken"
"In het einde der tijden zullen wij zelf creeeren"
Dat soort uitspraken zijn makkelijk te doen, en als je lang genoeg wacht komen ze altijd uit - want de wetenschap en techniek schrijdt voort, en we zullen uiteindelijk inderdaad zelf creeeren.
We hebben nu de IT en transistors, maar als de vakgebieden samenkomen zullen we inderdaad aan bioengineering kunnen doen, en levende computers maken.
Da's niet moeilijk om te raden ofzo, da's een gegeven
quote:Nou daarom. Omdat ik er verder nog niks over gelezen heb.
Daarmee wil ik niet zeggen dat 't niet kan want theoretisch kan 't zeker. Alleen nu nog niet en het poederverhaaltje van een familielid, toevallig, komt een beetje vreemd op mij over.
quote:Dat er niet over gelezen hebben vind ik ook vreemd.Op woensdag 7 mei 2008 23:43 schreef popolon het volgende:
[..]
Nou daarom. Omdat ik er verder nog niks over gelezen heb.
Daarmee wil ik niet zeggen dat 't niet kan want theoretisch kan 't zeker. Alleen nu nog niet en het poederverhaaltje van een familielid, toevallig, komt een beetje vreemd op mij over.
Heb je het filmpje gezien?
quote:Ja, ik moest bijna overgeven !Op woensdag 7 mei 2008 23:47 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Dat er niet over gelezen hebben vind ik ook vreemd.
Heb je het filmpje gezien?
quote:Nou wat is dat nu weer voor antwoord...
Ik vond die foto's opmerkelijk in het filmpje...
quote:Moest jij dat 1400 jaar geleden zeggen. Jongens we kunnen ons eigen lichaamsdelen maken later! En dan nog een paar 100 van die uitspraken die allemaal toevallig uitkomen.Op woensdag 7 mei 2008 23:19 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Tja, dat zijn van die algemene uitspraken he...
"Uiteindelijk zullen wij ons eigen lot beschikken"
"In het einde der tijden zullen wij zelf creeeren"
Dat soort uitspraken zijn makkelijk te doen, en als je lang genoeg wacht komen ze altijd uit - want de wetenschap en techniek schrijdt voort, en we zullen uiteindelijk inderdaad zelf creeeren.
We hebben nu de IT en transistors, maar als de vakgebieden samenkomen zullen we inderdaad aan bioengineering kunnen doen, en levende computers maken.
Da's niet moeilijk om te raden ofzo, da's een gegeven
quote:Vind het ook een beetje raar. Zou wereldnieuws moeten zijn zoiets.Op donderdag 8 mei 2008 00:16 schreef koffiegast het volgende:
ligt het aan mij of zegt ie juist dat die vinger 2 jaar oud is, waarom hebben we die 2 jaar niet overal luidsprekend geschreeuw etc dit gehoord? ;')
quote:We kunnen zelf creëren is natuurlijk wel wat minder algemeen dan ‘we kunnen onze eigen lichaamsdelen maken’. Het eerste kun je ook toepassen op b.v. kernenergie, waarbij we ‘energie creëeren’ of op natuurkundige ontwikkelingen waarbij lood omgezet is in goud.Op donderdag 8 mei 2008 08:08 schreef Burakius het volgende:
[..]
Moest jij dat 1400 jaar geleden zeggen. Jongens we kunnen ons eigen lichaamsdelen maken later! En dan nog een paar 100 van die uitspraken die allemaal toevallig uitkomen.
En dan kun je nog zelf tal van invullingen bedenken.
quote:DIt neigt wmb naar trollen, kom op heh..Op woensdag 7 mei 2008 23:11 schreef Burakius het volgende:
Als ik het me goed herinner is er in de Islam iets over dat men op het einde der tijden zal zeggen dat men zelf kan creeëren en dat God niet langer nodig is(haasa ve kela). Dit duidt er wel heel erg op.
Verder super cool natuurlijk.
quote:Zal ik ook even een paar voorspellingen doen ?Op donderdag 8 mei 2008 08:08 schreef Burakius het volgende:
[..]
Moest jij dat 1400 jaar geleden zeggen. Jongens we kunnen ons eigen lichaamsdelen maken later! En dan nog een paar 100 van die uitspraken die allemaal toevallig uitkomen.
"En in de tijd van de toekomst zullen we de dood overwinnen".
"En in die tijd zal de zoon zo oud worden als de vader."
Wedje leggen dat ze ooit uitkomen ?
Het mooie van voorspellingen is dat je eeuwig kunt wachten en er vanzelf wel iets gebeurt dat er op lijkt.
Is het niet over 200 jaar, dan is het wel over 1200 jaar.
(Nog afgezien van het punt dat je dit soort vage uitspraken natuurlijk op 100 verschillende manieren kunt uitleggen)
Kortom, als er geen datum aanvast zit neem ik ze niet serieus.
quote:Bagataliseer het maar. Wedje erop dat je ze nooit heb gelezen. Verder zullen we nooit de dood overwinnen.Op donderdag 8 mei 2008 09:44 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Zal ik ook even een paar voorspellingen doen ?
"En in de tijd van de toekomst zullen we de dood overwinnen".
"En in die tijd zal de zoon zo oud worden als de vader."
Wedje leggen dat ze ooit uitkomen ?
Het mooie van voorspellingen is dat je eeuwig kunt wachten en er vanzelf wel iets gebeurt dat er op lijkt.
Is het niet over 200 jaar, dan is het wel over 1200 jaar.
(Nog afgezien van het punt dat je dit soort vage uitspraken natuurlijk op 100 verschillende manieren kunt uitleggen)
Kortom, als er geen datum aanvast zit neem ik ze niet serieus.
quote:Zo dachten ze duizend jaar geleden ook dat we nooit lichaamsdelen zouden makenOp donderdag 8 mei 2008 10:36 schreef Burakius het volgende:
[..]
Bagataliseer het maar. Wedje erop dat je ze nooit heb gelezen. Verder zullen we nooit de dood overwinnen.
quote:bronHere are the actual details of the story. Lee Spievak injured his finger, but the pictures clearly show that only the tip of his finger was cut. Although the angle of the photo shown by the media is highly misleading, because it makes it maximally difficult to see how much of the finger is missing, you can see that all three finger segments are still present and therefore the injury was to the very tip of the finger only. These kinds of injuries are common and often heal completely, without any special intervention. In the video interview, Spievak claims that his finger was chopped off below the last segment, taking with it the entire nail bed. But the pictures clearly show this is not the case - and yet this discrepancy did not trigger the slightest skepticism in the professional journalists reporting the story.
Next we are told that the “pioneering regenerative medicine,” whimsically referred to as “pixie dust” is a powder prepared from the extracellular matrix harvested from the inside of pig bladders. This all sounds sufficiently technical to dazzle the public, and apparently the reporters (more on this below). A quick conversation with almost any biologist or medical doctor could have informed the reporters that there is nothing special about extracellular matrix, and there is no reason to believe that it should have special regenerative powers. We are informed that the “pixie dust” was provided by Lee Spievak’s brother, Alan Spievak, who owns a biotech company that makes the pixie dust. Apparently, the fact that this news story would promote Spievak’s biotech company was not enough to trigger any journalistic skepticism.
Further - the injury and alleged regeneration took place over two years ago, in 2005. This is, in fact, the third time this same story has made the rounds in the media - so Spievak’s biotech company is getting a great deal of mileage out of this one tale.
There are many scientists working on regenerative medicine. In fact the US military has recently committed to such research. We may make significant progress in the next 1-2 decades. But none of this has anything to do with the case of Lee Spievak. Speaking about regenerating entire limbs is a gross misrepresentation of its meaning. This was a case of completely normal healing - not regeneration, and there is no reason to think from the information available that Acell’s magic “pixie dust” has any useful properties.
The Guardian heeft er ook een vernietigend artikeltje over.
quote:Op donderdag 8 mei 2008 17:14 schreef Monolith het volgende:
The Guardian heeft er ook een vernietigend artikeltje over.
Nogal ja!quote:Niets dus.Op donderdag 8 mei 2008 21:13 schreef Schonedal het volgende:
Wat gebeurt er als je een beetje van dat poeder op het afgehakte vingerkootje strooit?
Of is dat artikel ook een hoax?
quote:Mwoah, het principe is niet zo spectaculair. Het ligt wel in de lijn der verwachting dat we binnen de komende 20 jaar dergelijke ontwikkelingen gaan meemaken. Er is zelfs al wel redelijk wat onderzoek in die richting dat vrij veelbelovend is. Dit specifieke geval bleek echter nogal uit z'n verband gerukt.Op vrijdag 9 mei 2008 00:37 schreef popolon het volgende:
Zoals verwacht. Veel mensen die het geloofden zeg.
Of is dat artikel ook een hoax?
quote:Goh,Op donderdag 8 mei 2008 17:14 schreef Monolith het volgende:
Dit specifieke geval blijkt toch een stuk meer hoax te zijn dan ik dacht:
[..]
bron
The Guardian heeft er ook een vernietigend artikeltje over.
.