Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Benieuwd wat de fokkertjes er van vinden (al denk ik dat ik het wel weet)
Wil je dat ze zich nog 4 jaar verder in de misery gooien, dan McCain.
Persoonlijk hoop ik op Obama. Slimme rationele vent, die gewoon fantastisch overkomt in de debatten met veel inhoud, onderbouwingen, nieuwe invalshoeken, etc.
McCain vind ik een idioot die het 100% moet hebben van zijn vietnamverleden en zijn trouwe dienst aan de republikeinen, en Hillary vertrouw ik niet, vooral niet door hoe ze zich deze campagne heeft gedragen, maar ook omdat ze een 'blame' politician is, die voortdurend scapegoats aanwijst zoals videogames, ipv de verantwoordelijkheid voor de jeugd bij de opvoeding te leggen.
quote:Dat is de vraag natuurlijk.Op zaterdag 3 mei 2008 13:12 schreef Yi-Long het volgende:
Wil je dat ze zich nog 4 jaar verder in de misery gooien, dan McCain.
McCain is wel voorstander van free trade. Obama en Clinton gaan op de protectionistische toer (anti NAFTA etc). Dat werkt juist averechts in de huidige situatie.
Wat betreft Iraq: door je snel terug te trekken 'undo' je de fout om die oorlog te beginnen niet (overigens heeft Clinton ook voor die oorlog gestemd en Obama had toen nog een luier om). De schade is al gedaan en de vraag is wat je uitgaande van de huidige situatie moet doen. Ik vind eigenlijk (ondanks dat ik altijd fel tegen die oorlog ben geweest) dat McCain gelijk heeft dat hij een terugtrekking afhankelijk maakt van de situatie en niet van een vast tijdschema. Als je nu terugtrekt dan maak je bovendien Iran de dominante power in Irak en eigenlijk de regio. Vette kans dat je dan over 2 jaar opnieuw een oorlog krijgt.
Terugtrekking aankondigen zoals Clinton en Obama doen is natuurlijk electoraal wel makkelijk scoren, maar niet noodzakelijk het beste voor Irak en de VS.
Obama trekt mij wel als persoon het meest aan, maar hij is wel erg jong en heeft nauwelijks een track record. Kwa presentatie komt hij natuurlijk wel erg goed over.
Clinton is in elk geval een sluwe politica en zij heeft ook best wel genoeg ervaring hoe dingen in Washington werken. Ik denk dat zij de capaciteiten heeft om president te worden maar haar persoon staat me om een of andere reden tegen. Ook vertrouw ik haar niet wat betreft protectionisme. Als de VS die toer opgaan voorzie ik grote problemen.
McCain vind ik eigenlijk te oud voor zo'n zwaar ambt. Hij heeft wel een bewezen trackrecord en is veel internationaler ingesteld dan Bush.
quote:Die heb ik expres weggelaten omdat die natuurlijk de meeste stemmen zou krijgen.Op zaterdag 3 mei 2008 13:33 schreef Monidique het volgende:
Ik mis Ron Paul!
Maar de strijd gaat nu gewoon tussen deze drie en daarom vind ik het interessanter om te weten hoe de verhoudingen liggen tussen deze drie.
Hillary is waarschijnlijk nog gevaarlijker dan McCain. Hillary krijgt bv geld van de Israel lobby en zal alles doen wat Israel wilt waarschijnlijk.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7376741.stm
Van Obama krijg ik geen hoogte maar in elk geval de beste van de 3.
quote:NEEEEEEE!!!!!!Op zaterdag 3 mei 2008 16:35 schreef Montov het volgende:
Er liep een tijdje geleden al een topic hierover, maar een nieuw topic kan geen kwaad. Ik schop het wel even naar POL.
Dan komt het topic bij de linksen terecht en is het topic binnen de kortste keren om zeep
quote:Op zaterdag 3 mei 2008 16:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
NEEEEEEE!!!!!!
Dan komt het topic bij de linksen terecht en is het topic binnen de kortste keren om zeep
quote:In dit geval liever een democraat ja, minder bemoeienis met de buitenwereld.Op maandag 5 mei 2008 07:23 schreef Boze_Appel het volgende:
Ik hoop geen McCain, de wereld heeft al te veel oorlog.
Dat ze dan zelf wat slechte economische voorstellen doen, tja, daar hoef ik als Nederlander niet slechter van te worden.
Zakt de dollar, kan ik volgend jaar goeikoop op vakantie.
quote:Obama is een onervaren sukkeltje dat maar een beetje blaat en goed heeft opgelet bij de presentatiecursus. Een idioot die twintig jaar lang bij een racistische, psychotische dwaas van een dominee in de kerk zat en nu beweert dat hij niet wist wat die dominee allemaal preekte. Een corrupte lafbek die beweert niets te weten van onderonsjes waar hij zelf bij betrokken is (google maar eens op Tony Rezko). Een klootzak die het land het liefst gisteren nog naar de Filistijnen helpt door tientallen miljoenen domme, onopgeleide Mexicanen meteen tot Amerikaan te maken. Een hufter die zwaar socialistische trekjes heeft en volop steun aan politici heeft gegeven die kwa standpunten vrijwel communisten zijn. Een megalomane, socialistische dwaas die groot voorstander is van hogere belastingen en meer bevoegdheden van de overheid. Een anti-Amerikaan die nog te achterlijk is om de grondwet te respecteren met zijn standpunt t.o.v. wapenbezit.Op zaterdag 3 mei 2008 13:12 schreef Yi-Long het volgende:
Persoonlijk hoop ik op Obama. Slimme rationele vent, die gewoon fantastisch overkomt in de debatten met veel inhoud, onderbouwingen, nieuwe invalshoeken, etc.
Dat hem maar iets heel ergs mag overkomen voordat hij tot president verkozen kan worden.
quote:Dat klopt dus niet.Op dinsdag 6 mei 2008 04:09 schreef Megumi het volgende:
Voor mensen buiten de VS maakt het voornamelijk uit wat voor buitenlands beleid de VS gaat voeren. En wat dan aangaat maakt het niet uit wie het word.
Protectionisme (Clinton, Obama) heeft natuurlijk wel invloed op het buitenland.
quote:Op dinsdag 6 mei 2008 04:05 schreef StefanP het volgende:
Obama is een onervaren sukkeltje dat maar een beetje blaat (...) Een idioot (...) Een corrupte lafbek (...) Een klootzak (...) Een hufter die zwaar socialistische trekjes heeft (...) Een megalomane, socialistische dwaas (...) Een anti-Amerikaan
!quote:Dat hem maar iets heel ergs mag overkomen voordat hij tot president verkozen kan worden.
!quote:Je vergeet nog wat: hij is een neger, zijn vader is een neger, de ouders van zijn vader waren ook negers. Allemaal crack-rokende, drugs dealende, blanke vrouwen verkrachtende negers!!%*!^!!!. En 'Obama' lijkt verdacht veel op 'Osama'. Ook helemaal niet toevallig dat die dominee van hem ook een neger is, die negers zijn allemaal racisten.Op dinsdag 6 mei 2008 04:05 schreef StefanP het volgende:
[..]
Obama is een onervaren sukkeltje dat maar een beetje blaat en goed heeft opgelet bij de presentatiecursus. Een idioot die twintig jaar lang bij een racistische, psychotische dwaas van een dominee in de kerk zat en nu beweert dat hij niet wist wat die dominee allemaal preekte. Een corrupte lafbek die beweert niets te weten van onderonsjes waar hij zelf bij betrokken is (google maar eens op Tony Rezko). Een klootzak die het land het liefst gisteren nog naar de Filistijnen helpt door tientallen miljoenen domme, onopgeleide Mexicanen meteen tot Amerikaan te maken. Een hufter die zwaar socialistische trekjes heeft en volop steun aan politici heeft gegeven die kwa standpunten vrijwel communisten zijn. Een megalomane, socialistische dwaas die groot voorstander is van hogere belastingen en meer bevoegdheden van de overheid. Een anti-Amerikaan die nog te achterlijk is om de grondwet te respecteren met zijn standpunt t.o.v. wapenbezit.
Dat hem maar iets heel ergs mag overkomen voordat hij tot president verkozen kan worden.
Het ptobleem met Hilary is dat het een vrouw is, en zoals we allemaal weten zijn vrouwen (bijna) waardeloos. Geen enkele zichzelf respecterende man zou op een vrouw *kots* stemmen. Twee groepen mensen die alleen maar uitzuigers zijn en bijna niks toevoegen: negers & vrouwen.
[/sarcasme]
StefanP, hou eens op met VS-bashen.
quote:Door deze uitspraak heb je van jezelf anders meer de grootste anti-Amerikaan gemaakt.Op dinsdag 6 mei 2008 04:05 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dat hem maar iets heel ergs mag overkomen voordat hij tot president verkozen kan worden.
Bij nader inzien vraag ik me af of dat nou wél zo'n goede keus is.
Al die kandidaten komen op mij nogal gemaakt over, ik heb de indruk dat ze bereid zijn zo ongeveer alles te zeggen of te doen om maar te winnen.
Wat ze gaan doen áls ze winnen is dus helemaal niet zeker, mja het zijn nu eenmaal politici
[ Bericht 88% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 08-05-2008 09:39:18 ]
[ Bericht 51% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 08:47:34 (verwijderde quote weggehaald) ]
quote:Ach, eigenlijk vinden StefanP en ik elkaar heel erg lievOp donderdag 8 mei 2008 09:13 schreef Tizitl het volgende:
[..]
Laten we maar zeggen dat de drogreden en de persoonlijke aanval jou ook niet vreemd is dan.
quote:Hij kan zo bij Mccain op de campagne toer
Flames, kappen daarmee.
[ Bericht 93% gewijzigd door Montov op 10-05-2008 08:48:47 ]
quote:Wat bedoel je met "rechts"? Afhankelijk van de definitie is Obama rechtser dan welke partij waar jij hier in Nederland op kan stemmen.Op zondag 4 mei 2008 23:08 schreef Jurgen21 het volgende:
John McCain natuurlijk. Die linkserige Democraten zijn we liever kwijt dan rijk, alhowel Hillary Clinton best rechts overkomt.
Wie er gaat winnen: McCain
quote:Onzin, Obama heeft een hoop punten die ook voor Nederlandse begrippen zeker links zijn.Op zondag 11 mei 2008 02:13 schreef Fokski het volgende:
[..]
Wat bedoel je met "rechts"? Afhankelijk van de definitie is Obama rechtser dan welke partij waar jij hier in Nederland op kan stemmen.
quote:Hij heeft ook een hoop punten die voor Nederlandse begrippen rechts zijn. Maar het is van belang om te onderkennen dat rechts in de VS niet zo makkelijk kan worden gematched met een partij in Nederland noch met wat wij hier rechts noemen. De SGP komt aardig in de buurt, de VVD is linkser dan de democraten en Wilders heeft punten die hem ook niet goed bij de conservatieven zou helpen in de VS.Op zondag 11 mei 2008 13:42 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, Obama heeft een hoop punten die ook voor Nederlandse begrippen zeker links zijn.
quote:Dat vind ik altijd nogal scheve en vreemde vergelijkingen. Het politieke landschap in de VS is heel erg anders, zij hebben immers een enorm federaal, grotendeels twee-partijen, stelsel met een compleet andere politieke geschiedenis en een ander politiek spectrum dan wij. Om goede vergelijkingen te maken kun je alleen proberen punt voor punt naast elkaar te leggen waar mogelijk. Dan blijkt ook dat je eigenlijk niet kunt beweren dat de VVD bijvoorbeeld linkser zou zijn dan de Amerikaanse of iets dergelijks. Op sommige punten wel, op andere punten niet, en op de meeste punten gaat de vergelijking niet op. Liberaal daar bijboorbeeld is al iets heel anders dan liberaal hier.Op zondag 11 mei 2008 13:48 schreef Fokski het volgende:
[..]
Hij heeft ook een hoop punten die voor Nederlandse begrippen rechts zijn. Maar het is van belang om te onderkennen dat rechts in de VS niet zo makkelijk kan worden gematched met een partij in Nederland noch met wat wij hier rechts noemen. De SGP komt aardig in de buurt, de VVD is linkser dan de democraten en Wilders heeft punten die hem ook niet goed bij de conservatieven zou helpen in de VS.
(Trouwens, hoe kan iemand die geen inhoud heeft links zijn?
?)quote:Protectionisme / geen vrije handel = linksOp zondag 11 mei 2008 13:42 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Onzin, Obama heeft een hoop punten die ook voor Nederlandse begrippen zeker links zijn.
Obama en Clinton zijn dus links
quote:Obama is socialistisch ingesteld en wil staatswegen gebruiken om (meer) sociale voorzieningen op te tuigen, wat zal betekenen: meer belastingen of huidige huidige uitgaven omsluisen. Dat laatste gebeurt nooit, behalve wellicht wat minder uitgaven voor oorlog.Op zondag 11 mei 2008 17:29 schreef Monidique het volgende:
Ach, links... rechts... Ik vind het in het Nederlandse politieke klimaat al vrij onzinnig, maar om nu vanuit Nederland, met Nederlandse ogen, naar het Amerikaanse politieke klimaat te kijken en dan het te hebben over links en rechts... wat heb je er aan?
(Trouwens, hoe kan iemand die geen inhoud heeft links zijn?
quote:De VVD is economisch liberaal met enige conservatieve sociale thema's, D66 zal meer te vergelijken zijn met wat men in de VS als "liberal" ziet. Echter als je de relatieve grootte van de overheid vergelijkt tussen de VS en Nederland dan zouden de liberale en op punten de centrum Democraten in de VS de enige zijn die daar op dezelfde wijze als de VVD naar zouden kijken. Het socialisme in Nederland is dusdanig vertegenwoordigd dat de Democratische partij als geheel er niet echt brood in zou zien.Op zondag 11 mei 2008 17:21 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dat vind ik altijd nogal scheve en vreemde vergelijkingen. Het politieke landschap in de VS is heel erg anders, zij hebben immers een enorm federaal, grotendeels twee-partijen, stelsel met een compleet andere politieke geschiedenis en een ander politiek spectrum dan wij. Om goede vergelijkingen te maken kun je alleen proberen punt voor punt naast elkaar te leggen waar mogelijk. Dan blijkt ook dat je eigenlijk niet kunt beweren dat de VVD bijvoorbeeld linkser zou zijn dan de Amerikaanse of iets dergelijks. Op sommige punten wel, op andere punten niet, en op de meeste punten gaat de vergelijking niet op. Liberaal daar bijboorbeeld is al iets heel anders dan liberaal hier.
quote:Zowel Clinton als Obama hebben ook al aangekondigd dat ze de door Bush doorgevoerde belastingverlaging op dividend en capital gains willen laten verlopen. Die springen dan weer omhoog naar niveaus die tot de hoogste behoren in de westerse wereld.Op zondag 11 mei 2008 20:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Obama is socialistisch ingesteld en wil staatswegen gebruiken om (meer) sociale voorzieningen op te tuigen, wat zal betekenen: meer belastingen of huidige huidige uitgaven omsluisen. Dat laatste gebeurt nooit, behalve wellicht wat minder uitgaven voor oorlog.
Dan worden dus mensen genaaid die zelf sparen voor hun toekomst inplaats van teveel te consumeren en zich in de schulden te steken. Oftewel, inderdaad links/ socialistisch.