Postbode in Zaamslag na zware mishandeling overleden

quote:

[b]Op vrijdag 2 mei 2008 19:33 schreef
De laatste paar die ingrepen hebben het zelf niet kunnen navertellen omdat hun schedel als trampoline gebruikt werd.

Idd, vaak omdat de gene die ze aanspraken zo agressief reageerden of met messen begonnen te zwaaien.

Tegenwoordig moet je echt twee keer na denken voor je iemand aanspreekt want je hebt zo een knal of een mes te pakken

quote:

Op zondag 4 mei 2008 00:52 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd, vaak omdat de gene die ze aanspraken zo agressief reageerden of met messen begonnen te zwaaien.

Tegenwoordig moet je echt twee keer na denken voor je iemand aanspreekt want je hebt zo een knal of een mes te pakken

de laatste keer van mij was het een mercedes die ik mocht terug koppen

Wat ik eng vind is dat er zo veel gastjes rondlopen die blijkbaar niet nadenken.
Dat je jong en bijdehand bent, okee.
Maar dat je niet nadenkt over de gevolgen ?

Zelfs al was er verder niks gebeurd met die man,
als jij 16 bent en je slaat op koninginnenacht een kerel uit je dorp met een metalen pijp,
dan verwacht je toch dat je daar wat van te horen krijgt ?
Dat er iemand naar je ouders stapt, en dat je fucked for life bent ?

Als er vroeger iemand naar buiten kwam bond ik wel in.
En ook al was je met 10 'vriendjes', tegen een kerel van 65 ga je toch niet in ?
Dan tief je op naar de volgende buurt om rond te hangen.
En de echte bad-motherfuckers hadden 'm misschien van 70 meter afstand nog eens uitgescholden.

Maar hoe kun je in bobsnaam denken weg te komen met een kerel op z'n bek slaan ?

Dat jaagt mij het meest angst aan - het gebrek aan logica.

quote:

Op zondag 4 mei 2008 01:45 schreef L.Denninger het volgende:
Wat ik eng vind is dat er zo veel gastjes rondlopen die blijkbaar niet nadenken.
Dat je jong en bijdehand bent, okee.
Maar dat je niet nadenkt over de gevolgen ?

Zelfs al was er verder niks gebeurd met die man,
als jij 16 bent en je slaat op koninginnenacht een kerel uit je dorp met een metalen pijp,
dan verwacht je toch dat je daar wat van te horen krijgt ?
Dat er iemand naar je ouders stapt, en dat je fucked for life bent ?

Als er vroeger iemand naar buiten kwam bond ik wel in.
En ook al was je met 10 'vriendjes', tegen een kerel van 65 ga je toch niet in ?
Dan tief je op naar de volgende buurt om rond te hangen.
En de echte bad-motherfuckers hadden 'm misschien van 70 meter afstand nog eens uitgescholden.

Maar hoe kun je in bobsnaam denken weg te komen met een kerel op z'n bek slaan ?

Dat jaagt mij het meest angst aan - het gebrek aan logica.

Het is juist ontzettend logisch want de praktijk wijst uit dat ze er mee wegkomen.

quote:

Op zaterdag 3 mei 2008 23:33 schreef SCH het volgende:

[..]

Bestaat zo'n straf in de westerse landen?

Voor zover mij bekend hebben we hier gewoon straffen tot 20 jaar of zelfs levenslang. We hebben alleen rechters die deze straffen vrijwel nooit uitdelen, omdat de reintegratie van de dader in de maatschappij belangrijker is dan genoegdoening voor het slachtoffer.

Was het niet vorig jaar dat er een recordaantal levenslange straffen is uitgedeeld? Iets van 18 in een jaar ofzo. Lijkt me alles behalve "vrijwel nooit".

Dat gezeur dat er nooit hard wordt gestraft is echt iets wat mensen elkaar aanpraten.

Correctie, 2005 en 8 keer.

http://nl.wikipedia.org/w(...)deelden_in_Nederland

Zeker niet "vrijwel nooit". Dit jaar ook al 2 keer.

quote:

Op zondag 4 mei 2008 09:19 schreef SpaceSpiff het volgende:
Was het niet vorig jaar dat er een recordaantal levenslange straffen is uitgedeeld? Iets van 18 in een jaar ofzo. Lijkt me alles behalve "vrijwel nooit".

Dat gezeur dat er nooit hard wordt gestraft is echt iets wat mensen elkaar aanpraten.

Mooi staaltje statistiek, maar dat zegt niets. 18x levenslang op hoeveel veoordeelde criminelen? 1000? 10000? 100000?

quote:

Op zondag 4 mei 2008 09:37 schreef Seneca het volgende:

[..]

Mooi staaltje statistiek, maar dat zegt niets. 18x levenslang op hoeveel veoordeelde criminelen? 1000? 10000? 100000?

Jij zegt dat die straf vrijwel nooit wordt opgelegd.
Dit jaar alleen al 2 keer, in 4 maanden. Vind ik toch behoorlijk wat voor de zwaarste straf die we in dit land hebben.

Dat hangt er maar net vanaf. Als er in die 4 maanden maar liefst 100 moorden zijn gepleegd, dan vind ik dat wel degelijk vrijwel nooit. Maar dat is sowieso subjectief.

quote:

Op zondag 4 mei 2008 00:52 schreef Martijn_77 het volgende:

Tegenwoordig moet je echt twee keer na denken voor je iemand aanspreekt want je hebt zo een knal of een mes te pakken

Als ik dit topic zo lees, horen veel mensen uit dit topic daar ook bij, dat is het enge. Iedereen roept het altijd over de ander.

Toch zou je ook eens kritisch moeten kijken naar de voorzieningen in een dergelijk dorp. We kunnen nu met zijn alleen de Zwarte Piet toespelen aan een groep baldadige kwajongens, maar hadden zij de beschikking gehad over bijvoorbeeld een leuke locatie om fris te drinken en te sjoelen, dan had deze tragische gebeurtenis waarschijnlijk nooit plaatsgevonden.

Ik moet hier tevens bij aanvullen dat de mogelijkheid tot het bedrijven van lichamelijke oefening nagenoeg nihil is, en wanneer mogelijk, dan is de contributie dermate opgeschroefd dat het voor Jan met de pet op welhaast niet meer te betalen is.

Concluderend denk ik te mogen zeggen, dat we deze razernij hadden kunnen voorkomen als deze opgeschoten jongeren beschikking hadden gehad over een eigen etablissement en/of zich, vanuit een gunstiger financieel perspectief, hadden kunnen aansluiten bij een sportvereniging.

quote:

Op zondag 4 mei 2008 10:35 schreef Seneca het volgende:
Dat hangt er maar net vanaf. Als er in die 4 maanden maar liefst 100 moorden zijn gepleegd, dan vind ik dat wel degelijk vrijwel nooit. Maar dat is sowieso subjectief.

De afgelopen 4 maanden zijn er dus geen 100 moorden gepleegd.

Blijft irritant dat mensen zomaar wat roepen en dat dan maar voor waar wordt aangenomen. Dan praten mensen elkaar wel het idee aan dat er veel te zacht wordt gestraft...
Het idee dat levenslang niet levenslang is lijkt wel langzaam uit te roeien...

quote:

Op zondag 4 mei 2008 14:15 schreef Joostebrood het volgende:
Toch zou je ook eens kritisch moeten kijken naar de voorzieningen in een dergelijk dorp. We kunnen nu met zijn alleen de Zwarte Piet toespelen aan een groep baldadige kwajongens, maar hadden zij de beschikking gehad over bijvoorbeeld een leuke locatie om fris te drinken en te sjoelen, dan had deze tragische gebeurtenis waarschijnlijk nooit plaatsgevonden.

Meen je dit nou serieus Als er maar een voetbalveldje had gelegen, dan was dit nooit gebeurd?
Als je iemand met een loden pijp de hersens in slaat omdat iemand je aanspreekt op je gedrag, ben je gewoon ernstig gestoord. Dan zijn er op meerdere momenten tijdens je leven dingen fout gegaan. Het is bijna lachwekkend om te beweren dat dit met een voetbalveldje en wat speeltoestellen gewoon een hele aardige & normale jongen was geworden.

quote:

Op zondag 4 mei 2008 14:15 schreef Joostebrood het volgende:
Toch zou je ook eens kritisch moeten kijken naar de voorzieningen in een dergelijk dorp. We kunnen nu met zijn alleen de Zwarte Piet toespelen aan een groep baldadige kwajongens, maar hadden zij de beschikking gehad over bijvoorbeeld een leuke locatie om fris te drinken en te sjoelen, dan had deze tragische gebeurtenis waarschijnlijk nooit plaatsgevonden.

Ik moet hier tevens bij aanvullen dat de mogelijkheid tot het bedrijven van lichamelijke oefening nagenoeg nihil is, en wanneer mogelijk, dan is de contributie dermate opgeschroefd dat het voor Jan met de pet op welhaast niet meer te betalen is.

Concluderend denk ik te mogen zeggen, dat we deze razernij hadden kunnen voorkomen als deze opgeschoten jongeren beschikking hadden gehad over een eigen etablissement en/of zich, vanuit een gunstiger financieel perspectief, hadden kunnen aansluiten bij een sportvereniging.

ja dat zal het zijn... pff denk eens na meneer liberaal.

dus in ieder dorp zonder "voorzieningen" is er kans op dit? en daar ligt dus de oorzaak volgens jou, aan het gebrek van die voorzieningen??

en voetbalvelden en uitgaansgelegenheden heb je overal dus het is sowieso een dom punt.

het wordt tijd dat nederland harder word met straffen, blijkbaar werkt dit softe beleid niet. en ook al word deze vuile moordenaar als volwassen berecht, dan krijgt hij toch max 3 jaar waarvan je dus maar 2 hoeft te zitten... zie maar de moord van een tijdje terug, ook een 17 jarige ofzo..

publiekelijk ophangen dit soort tuig, dat iedereen wakkerschudden. en die baldadige kneuzen meteen oppakken en afvoeren naar strafkampen om manieren bij te leren, want blijkbaar bakt de politie er ook niks van, op bonnen uitschrijven voor fout gepakeerde autos na

Ik vind dat Joostebrood iets te stellig is in zijn conclusie (dat we de razernij hadden kunen voorkomen) maar er zit wel wat in zijn opmerkingen.

Meer in die opmerkingen van: "we moeten ze neerknallen, ophangen en hele lange straffen geven" - alsof het dan niet gebeurt... Ik vind die mensen die dat stellen altijd een beetje eng, zijn volgens mij zelf ook licht ontvlambaar.

quote:

Op maandag 5 mei 2008 00:16 schreef SCH het volgende:
Ik vind dat Joostebrood iets te stellig is in zijn conclusie (dat we de razernij hadden kunen voorkomen) maar er zit wel wat in zijn opmerkingen.

Meer in die opmerkingen van: "we moeten ze neerknallen, ophangen en hele lange straffen geven" - alsof het dan niet gebeurt... Ik vind die mensen die dat stellen altijd een beetje eng, zijn volgens mij zelf ook licht ontvlambaar.

hallo zeg, wat kost een abbo bij een voetbalclub nu?
en wat is er mis met zelf vertier zoeken?
ik en buurtgenootjes vermaakten ons altijd op het pleintje, verstoppertje, voetbal, belletje trekken en later mountainbiken en nog later knutselen met brommertjes (ik niet, ik mocht er geen maar ik had wel een stoere fiets).

dit is gewoon tuig.

Daarom moet je je liever alleen met je eigen zaken bemoeien. Opgefokte jeugd "tot de orde willen roepen" is onbegonnen werk.

quote:

Op maandag 5 mei 2008 00:22 schreef tarrel2008 het volgende:

[..]

hallo zeg, wat kost een abbo bij een voetbalclub nu?

Ik heb geen idee, zal al snel 200 euro per jaar zijn?

quote:

en wat is er mis met zelf vertier zoeken?

Niks maar dat schijnt voor sommige jongeren lastig te zijn.

quote:

ik en buurtgenootjes vermaakten ons altijd op het pleintje, verstoppertje, voetbal, belletje trekken en later mountainbiken en nog later knutselen met brommertjes (ik niet, ik mocht er geen maar ik had wel een stoere fiets).

Geweldig dat je dat lukte. Deze pubers blijkbaar niet. Wat is er mis met een jongerencentrum in het dorp? Al is niet te zeggen of het dan niet was gebeurd. Zeker omdat er vooral weer veel drank in het spel was.

Volgens mij is vooral alcohol een groot en toenemend probleem waar veel te weinig serieuze aandacht voor is.

quote:

dit is gewoon tuig.

Je kent ze?

Volgens het forum van omroep zeeland hadden ze een jongerenplek, maar die is vernield/afgebroken.

De jeugd was verveeld. Had geen eigen plek. Toen kregen ze na veel zeuren een eigen 'hang plek' bij de gemeentewerkplaats, waar vroeger het clubhuis stond. Hier hadden de omwondenden alleen maar overlast van. Op een brommertje werden de drugtoeristen van het plein naar de hangplek geescorteerd. Uiteindelijk is die plek afgebroken.

Een ander reageert met:
afgebroken?? je bedoelt vernield door die gasten zef of door omwonenden, dat is ook de vraag.

Dat zie ik hier in mijn plaats ook. Het schoolplein van de school van mijn kinderen is een hangplek die gedoogd wordt door de gemeente. Overal elders werden de jongeren steeds weer weggejaagd. Maar ze vernielen alle speeltoestellen en banken, de geur bij de ingang is niet te harden en ook niet weg te krijgen. Die drang om hun 'eigen nest' te bevuilen blijkt toch te groot te zijn. En dan worden ze uiteindelijk ook daar weer weggejaagd en krijg je weer de klacht dat er geen plek is voor de jeugd. Maar ze kunnen de verantwoordelijkheid van een eigen plek ook duidelijk niet aan. Alcohol en drugs zijn denk ik het grootste probleem.

quote:

Op maandag 5 mei 2008 00:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb geen idee, zal al snel 200 euro per jaar zijn?
[..]

Niks maar dat schijnt voor sommige jongeren lastig te zijn.
[..]

Geweldig dat je dat lukte. Deze pubers blijkbaar niet. Wat is er mis met een jongerencentrum in het dorp? Al is niet te zeggen of het dan niet was gebeurd. Zeker omdat er vooral weer veel drank in het spel was.

Volgens mij is vooral alcohol een groot en toenemend probleem waar veel te weinig serieuze aandacht voor is.
[..]

Je kent ze?

vroeger zat ik ook bij een clubje dat niet erg netjes was.
die hele groep ontspoorde later compleet, ik was der gelukkig al uitgestapt.
maar ze hebben het zelfs gepresteerd om maandenlang door de recherche in de gaten te worden gehouden. toch was niemand van die hele groep zo asociaal om zomaar mensen in elkaar te schoppen en was er zeker nog respect voor oudere mensen.

voor zover ik weet hebben ze eenmaal een aggresieve dronkaard in elkaar gemept van rond de 50 die hun met een stok achterna kwam. in dat geval waren zij niet fout maar die vent (die overigens ook zijn zieke vrouw mishandelde).

van al die gasten ken ik er geen een die zo wreed iemand heeft toegetakeld/vermoord.

en een jongerencentrum helpt echt niet in zulke gevallen, je moet zelf aardig gestoord zijn en hele slechte ouders hebben wil je tot dit soort zaken overgaan.

maar laten we weer miljoenen investeren in buurthuizen.
kan je uit ervaring vertellen dat dat zo niet werkt, keiharde aanpak door zowel politie en ouders werkt veel beter, maar goed dat is niet links populair.

Was er niet ooit een spotje van de overheid met *de maatschappij, dat ben jij?* waarin je iemand zag afstappen op een stel gasten die bezig waren met vandalisme o.i.d.?

Het is dus de schuld van de overheid

quote:

Op maandag 5 mei 2008 10:56 schreef tarrel2008 het volgende:

maar laten we weer miljoenen investeren in buurthuizen.
kan je uit ervaring vertellen dat dat zo niet werkt, keiharde aanpak door zowel politie en ouders werkt veel beter, maar goed dat is niet links populair.

Hoe weet je dan dat dat niet werkt. En wat is harde aanpak? Heeft niks met links of niet populair te maken, het gaat erom dat je oplossingen moet zoeken. Ik denk juist dat het roepen van keiharde aanpak heel populair is, maar dat dat ook niet echt werkt. Hoe zie je dat voor je? Als je deze jongens 20 jaar geeft, gebeurt het niet meer ofzo?

Ik denk dat het goed zou zijn om dit soort types verre van alcohol te houden, daar ligt ook wel een taak bij de ouders.

quote:

Slachtoffer Zaamslag overleed aan klap op hoofd
ZAAMSLAG - De 56-jarige man die overleed nadat hij tijdens koninginnenacht zwaar was mishandeld in het Zeeuwse Zaamslag, is overleden aan een klap tegen het hoofd. Die is volgens een woordvoerster van het Openbaar Ministerie (OM) woensdag toegebracht met een voorwerp.
De twee jongens die ervan worden verdacht betrokken te zijn, blijven twee weken langer vastzitten.
De 16-jarige jongen uit Zaamslag wordt verdacht van moord cq. doodslag. De 17-jarige andere verdachte, een jongen uit Terneuzen, wordt verdacht van mishandeling. De twee jongens behoorden tot de groep van ruim twintig man die tijdens koninginnenacht voor zware overlast zorgde in het Zeeuws-Vlaamse dorp.

Bron: AD.nl.

quote:

Op vrijdag 2 mei 2008 17:16 schreef sungaMsunitraM het volgende:
http://i32.tinypic.com/1snn92.jpg

Die blik in zijn ogen doet me wat denken aan die gast uit Full Metal Jacket