Kan iedereen weer proberen zichzelf enige dicipline bij te brengen bij het openen van topics.....
ik ben al de hele avond bezig dubbele topics te sluiten, naast het feit dat het forum erg onoverzichtelijk wordt door dubbele topics, is het ook zonde van de voortgang van een discussie. Dus nogmaals:
- kijk eerst of je je opmerking niet in een ander topic kwijt kunt, voordat je een nieuwe aanmaakt
- als je wel besluit een nieuw topic te openen, kies dan voor een duidelijke titel. dit om verwarring (en dus dubbele topics) te voorkomen.
- zie je een dubbel topic, reageer dan in het topic met tot dan toe de meeste reacties en stuur een mailtje naar mij, Danny of een van de andere admins.
(om te voorkomen dat de oude discussie weer oplaait: het zijn NIET alleen newbies die dubbele topics openen.)
Laten we allemaal weer even onze best doen om het forum leesbaar en overzichtelijk te houden.
Think before you post!
Phileine
quote:
op 11-03-1999 om 12:58 AM schreef phileine het volgende:
Op het gevaar af vervelend te worden:Kan iedereen weer proberen zichzelf enige dicipline bij te brengen bij het openen van topics.....
ik ben al de hele avond bezig dubbele topics te sluiten, naast het feit dat het forum erg onoverzichtelijk wordt door dubbele topics, is het ook zonde van de voortgang van een discussie. Dus nogmaals:
- kijk eerst of je je opmerking niet in een ander topic kwijt kunt, voordat je een nieuwe aanmaakt
- als je wel besluit een nieuw topic te openen, kies dan voor een duidelijke titel. dit om verwarring (en dus dubbele topics) te voorkomen.
- zie je een dubbel topic, reageer dan in het topic met tot dan toe de meeste reacties en stuur een mailtje naar mij, Danny of een van de andere admins.
<knip>
Phileine
Leuk en aardig maar je realiseert je dus niet dat er in de hitte van de strijd vaak 2 topics of meer worden aangemaakt direct na een gebeurtenis. Ik verfris de lijt eens per kwartier als ik online ben, en in een kwartier kan veel gebeuren. Het zou beter zijn dat de degene die een topic opent hem zelf ook kan sluiten of onder brengen bij een andere topic. Da's veel sneller en een stuk simpeler.
Daarbij ben ik het niet altijd eens met het onderscheid wat gemaakt wordt tussen topics. Ik vind dat er een andere, meer democratische manier moet komen waarin besloten wordt welke topics gehandhaafd worden en welke niet.
Of zijn we allemaal zó verwend met dit Forum ?
Het is toch niet zóveel gevraagd, wat Ph. naar voren brengt ?
Ik heb op zo'n moment noch de zin nog de tijd om verkiezingen te gaan organiseren en ik ben ook niet van plan om beide topics te gaan vergelijken op inhoudelijke kwaliteit.
het klopt dat sommige topics precies op hetzelfde moment worden aangemaakt, maar veel te vaak is dat juist niet het geval. Misschien een tip om voor het aanmaken van een topic eerst eens de lijst te verversen?
ik doe deze oproep omdat we met zn allen manieren moeten vinden om het hier sneller en leesbaarder te houden. Wellicht zijn sommige topics niet volledig dubbel, maar dan op zijn minst overlappend. Een beetje concessies doen is toch niet teveel gevraagd?
[Dit bericht is gewijzigd door phileine (Datum 03 November 1999).]
Je brandt Zeef te snel af.
Topics worden vaak binnen dezelfde minuut geopend. Daar is dan dus niets aan te doen voor de posters. Zeker gezien de respons tijden van het forum in de populaire uren (vlak na een uitzending en zo tussen 22.00 en 23.30) is het onmogelijk om dit te vermijden voor een poster.
Kunnen topics niet prettiger gesloten ? Ja, m.i. wel. Als er al meer dan 10, soms 20 reacties in staan is het wat te simpel om het topic te sluiten. Zelfs bij 3 oid kan dit zo zijn als het echt inhoudelijke reacties zijn. Er zijn wel meer oplossingen op zo'n moment: laat de bewoners van dit forum het zelf oplossen is er één van. Bij dat soort hot topics weet je dat we toch over de 50 reacties gaan. Waarom er dan een sluiten en daarmee een deel twee uitlokken van het andere topic. Dat is ook verspilling van topic ruimte, maar vooral daarmee gooi je veel post energie van mensen weg. Laat het dan maar doorlopen... No harm done als er twee topics zijn over majeure gebeurtenissen.
(sluiten van alle 0 topics met slechte titels en onzinnige posts valt dus buiten deze discussie; dat is prima werk)
Als je vindt dat je echt moet kiezen (but why should you) vind ik inderdaad met Zeef dat je betere criteria kan hanteren dan je nu aanvoert. De meest actuele post / het grootste aantal vind ik dan ook mager. Als je dat per sé wil sluiten: kijk dan ook even naar de inhoud. Tien platte sexistische, maar zeer actuele one-liners op de binnenkomst van C. vind ik dan niet altijd opwegen tegen desnoods vier aardige geformuleerde opinie's onder een betere topic titel.
Nu niet gelijk uithalen met dat ding.... (en MOor, jij bemoeit je ff niet. Ze is door jullie acties meer mans dan ik nog waarmaaak)Broed dus maar weer even op dit ei
Het gaat de laatste tijd zo goed met de populariteit van het forum en zo slecht met de server, dat recht-toe-recht-aan moderatoren (of welk ander werkwoord je wilt verzinnen) volgens mij echt de beste keuze is, dus het topic met het minste aantal reacties dicht. Zeker als je constant bezig bent met dubbele topics bestrijden en zo. Ik zat zelfs te dagdromen over software-hulp om dubbele topics tegen te gaan. Een programmaatje die vanzelf topics met dezelfde onderwerpen samengooit. Zal wel geen relatie met de keiharde realiteit hebben, maar ik droom zo nu en dan eens wat.
Nee, het enige echt zinnige wat ik kan verzinnen: als je moderator je iets vraagt, dan is het gewenst dat je dat gewoon opvolgt. Naar mijn bescheiden mening (niet te bescheiden om het posten te laten).
(hier is heus wel over nagedacht).
Twee gelijke topics openhouden vind ik gezien de drukte van het forum (en dus de door jou zo geliefde overzichtelijkheid) geen optie. Voordeel van een gesloten topic is dat het snel wegzakt naar beneden, en dus geen verwarring meer kan veroorzaken. Liever dan maar na 50 postings een deel twee openen, dan weet tenminste iedereen gelijk waar er gekeken moet worden.
ik haalde al eerder aan: vaak worden dubbele topics _niet_ in dezelfde tijd gepost, soms is men gewoon te lui om een beetje naar beneden te scrollen, omdat het al een paar uur geleden is weggezakt.
overzetten van posts uit het gesloten topic naar het andere topic? goed idee, maar ik ben niet de enige die dat kan doen. En ik ben wel een van de weinigen die tijd tekort komt door het moeten sluiten -en dus voor iedereen op dit forum leesbaar houden- van dubbele en onzinnige topics.
[Dit bericht is gewijzigd door phileine (Datum 03 November 1999).]
Topics waar 2 dagen tussen zit zul je ons ook niet over horen, simpelweg omdat we niet van iedereen kunnen verwachten dat 'ie 30,000 topics na gaat lopen.
MAAR, topics die dubbel zijn waar bv een half uur tussenzit zijn gewoon gemaakt OF zonder erbij na te denken, OF omdat iemand vindt dat 't best wel stoer is om je naam bovenaan een topic te hebben staan.
In zo'n geval kun je 2 dingen doen.
1 - beide (of in sommige gevallen 3,4 of meer topics) doorlezen om de kwaliteit te beoordelen (in de tijd die dat in beslag neemt zijn er in de andere topics alweer 10 berichten geplaatst)
2 - die met de minste berichten sluiten.
De simpelste oplossing (en meest eerlijke, want wie bepaald welk bericht inhoudelijk beter is ?) is oplossing 2, en ik geloof dat we die allemaal wel hanteren.
Het voorbeeld met 6 berichten van 1 zin waar niks zinnigs in staat is onzin. Om een topic te sluiten moet je 'm eerst OPENEN, en als je dan 6 lompe berichten ziet dan is dat toch meestal wel degene die dicht gaat.
Ook wij moderators en admins kunnen fouten maken, dus er zal er wel 's een doorheen glippen.
Verder is deze hele discussie niet nodig.
Als iedereen zich aan de paar regeltjes houdt die Phileine hierboven stelt dan HOEVEN er geen dubbele topics gesloten te worden (behalve die op 't zelfde tijdstip zijn aangemaakt).
Tot slot, het is al eerder gezegd, in het NIEUWE forum, dat hopelijk binnenkort open gaat zal de mogelijkheid zitten voor moderators en admins om berichten danwel volledige threads over te zetten naar een andere thread. Dat zou ook DAT probleem weer moeten oplossen.
Maar laten we nou eerst 's kijken of we met z'n allen de paar dingetjes die Phileine aankaart kunnen toepassen. Dan zijn we al een heel eind op weg.
We hebben momenteel ruim 6.000 (!) individuele bezoekers per dag die zo'n 40.000 pagina's bekijken op dit forum.
Dat dat elkaar soms qua plaatsen overlapt begrijpen we allemaal, maar iedereen kan zijn/haar steentje bijdragen met DUIDELIJKE topic titels en door simpelweg eventjes te KIJKEN voor je een nieuw topic aanmaakt.
Da's precies hetgeen nagenoeg iedereen hier al weken roept. Nu vragen we er een keer ZELF om en dan krijgen we commentaar...
Wat iemand WEL kan doen is z'n post WIJZIGEN, er duidelijk bij te zetten dat 'ie per ongeluk een dubbele topic heeft gemaakt en hetzelfde bericht in een bestaand topic plaatsen.
Als dan ook nog 's niemand erop reageert, dan zien we meteen welke topics dicht kunnen, en hoeven we als moderator/admin die beslissing niet zelf te maken.
Welke kant je ook op beslist, je trapt altijd iemand op z'n pik als je een topic sluit.
Ook als iemand een topic plaatst die gewoonweg irritant is of wat dan ook, REAGEER ER NIET OP.
Op die manier zien wij veel sneller wat er aan de hand is en kunnen we veel makkelijker ingrijpen.
is mijn favoriet! De Edit/Delete message mogelijkheid is geweldig (kan alleen niet zelf deleten, maar ach, houdt me scherp).Is af en toe zo MOEILIJK, Danny, om er niet op te reageren. Uit frustratie of meligheid. Ik zit me soms echt op te vreten. Smaakt zozo.
[Dit bericht is gewijzigd door JayBee (Datum 03 November 1999).]
Zo werd onder andere onze eerste 'nuike, nuike' post zeer beschaafd gesloten en vervolgens verwijderd. Ik was daar zeer gelukkig mee (het was vast een vaste bezoeker van het Veronica-forum)
Complimentjes aan P en de rest van de crew!
Overigens stel ik voor in het geval dat er een langere thread gesloten moet worden als noodgreep de hele boel eenvoudig te scrollen en te copieen en in de andere thread te plaatsten. En dat kan door iedereen gedaan worden. Je verliest dan wel de opmaak en de plaatjes, maar de inhoud blijft bewaard!
En ik ga absoluut niet borduren
quote:
op 11-03-1999 om 09:03 AM schreef Barbie het volgende:
Wow, waar komt deze discussie nou toch vandaan? Ik dacht dat Ph. ons iets vroeg en dan doen we dat toch gewoon???? Zie haar maar als V. en wij als bewoners, doe maar gewoon wat er gezegd wordt en alles komt goed! Of zijn we ondertussen zo gewend om alles wat de "baas" voorschoteld, meteen af te kappen, dat we voor dubbele topics meteen op de barricaden gaan staan? Doe Ph. een lol!
Hoe kom je daar nu bij ?? Ik zou het eerder anders willen stellen, dat de grijze massa trouw als een kudde het gezag volgt zonder enige vorm van nadenken over gestelde parameters baart mij ernstige zorgen. Het gaat niet om het Ph/Danny/etc. etc. afzeiken, want natuurlijk ben ik ook blij met een sneller forum.
Het gaat mij erom dat ik het niet altijd eens ben met de gehanteerde criteria om een topic te sluiten. Het zou zo moeten zijn dat de stichter van een topic zelf beperkt moderator wordt, en dus zijn/haar topic ZELF kan sluiten. Eventueel na aansporing van "hoofd"moderatoren, via bijvoorbeeld posting waarin staat dat er :
- een andere topic is die het onderwerp aan gaat
- deze topic na 24 of 12 uur van het posten van de waarschuwing wordt gesloten, mits men met een behoorlijk argument komt om door te gaan.
Natuurlijk ben ik niet gewend om alles wat mijn baas me voorzet af te kraken, ik vind alleen dat je best een kritisch geluid mag laten horen waar het gaat om het inperken van de mening van een ander. Het al eerder aangehaald sluiten van een topic omdat de andere topic meer postings heeft is in mijn ogen GEEN criterium omdat het gaat om de inhoud van de postings.
Wat ik nog vergeten was : Phileine, Danny en posters bedankt voor de lol die ik beleef aan het lezen van en het schrijven in dit forum.
------------------
Te veel verjaardagen zijn onmiskenbaar slecht voor je gezondheid
[Dit bericht is gewijzigd door HiZ (Datum 03 November 1999).]
Tuuterdetuut.
Wat maakt het nu uit als er dubbele topics zijn?
ik begrijp wat je bedoelt, maar ik doelde op de vraag van Ph. Tuurlijk mag je de regels der topics aan de kaak stellen, maar mij lijkt dat eerder iets voor een mailtje aan Ph. zelf. De bedoeling van haar topic (het niet posten van dubbele)is nu veranderd in een andere discussie. Dit gebeurt nogal vaak bij topics, waardoor de titel vaak de lading niet meer dekt en het alleen maar onoverzichtelijker word. Met als gevolg dat men dubbel post, omdat het blijkbaar te veel werk is voor velen om even te lezen waar een topic over gaat. De discussie die je oprakelt over het wel of niet fair zijn van topics sluiten en stichters de kans geven deze zelf te sluiten, is al eens eerder gevoerd en staat dus nog ergens. Wat ik bedoel is: blijf bij het onderwerp van de topic, als we dat allemaal doen is het een stuk duidelijker voor iedereen.
quote:
op 11-03-1999 om 01:53 PM schreef JedePe het volgende:
Wat maakt het nu uit als er dubbele topics zijn?
Voor de makers van deze site:
- Het scheelt een boel dataverkeer en dus geld.
Voor iedereen:
- Het forum wordt langzamer
- Het forum wordt onoverzichtelijker
- Het wordt steeds moeilijker het forum te volgen
- Er ontstaat 2 verschillende discussies over hetzelfde onderwerp. In allebei gaan op een gegeven moment dezelfde argumenten etc. naar voren komen, dus wil iedereen in beide topics gaan posten, DUS wordt 't NOG onoverzichtelijker.
En dat heb ik 't nu over 2 topics over hetzelfde onderwerp. Het gebeurt nog al 's dat er bv 5 topics over hetzelfde onderwerp gaan.
Op een klein forum met 20 berichten per dag is dat geen enkel probleem, maar als er zoals hier een paar honderd berichten per dag bij komen moet er gewoon wat voorzichtiger gepost worden.
Aan het censureren van de inhoud van posts doen we niet, tenzij er illegale zaken of porno in staat. Dat hoort hier niet thuis, klaar.
De plaatjes maken qua laadsnelheid geen verschil omdat je al kunt beginnen met lezen nog voor ze allemaal zijn ingeladen.
quote:
op 11-03-1999 om 02:22 PM schreef Danny het volgende:
Voor de makers van deze site:
- Het scheelt een boel dataverkeer en dus geld.Voor iedereen:
- Het forum wordt langzamer
- Het forum wordt onoverzichtelijker
- Het wordt steeds moeilijker het forum te volgen
- Er ontstaat 2 verschillende discussies over hetzelfde onderwerp. In allebei gaan op een gegeven moment dezelfde argumenten etc. naar voren komen, dus wil iedereen in beide topics gaan posten, DUS wordt 't NOG onoverzichtelijker.
En dat heb ik 't nu over 2 topics over hetzelfde onderwerp. Het gebeurt nog al 's dat er bv 5 topics over hetzelfde onderwerp gaan.Op een klein forum met 20 berichten per dag is dat geen enkel probleem, maar als er zoals hier een paar honderd berichten per dag bij komen moet er gewoon wat voorzichtiger gepost worden.
Aan het censureren van de inhoud van posts doen we niet, tenzij er illegale zaken of porno in staat. Dat hoort hier niet thuis, klaar.
Inderdaad mensuh, even goed kijken hiernaar. Het gebeurt nog altijd/steeds dat mensen voor elk onzinnig item een topic aanmaken. (Een voorbeeld: Newbie dubbelmanm 
, pas 4x wat gepost maar wel in 2 uur tijd 3 topics aangemaakt over Ruud 
!!!)
Hallo, waar zijn wij nou helemaal mee bezig...
Tazz
quote:
op 11-04-1999 om 03:09 PM schreef Tazz het volgende:
Inderdaad mensuh, even goed kijken hiernaar. Het gebeurt nog altijd/steeds dat mensen voor elk onzinnig item een topic aanmaken. (Een voorbeeld: Newbie dubbelmanm
Ik dacht dat we deze discussie al gehad haden? Ik heb dubbelmanm even uitgelegd hoe het hier werkt. Dit werkt denk ik beter dan elkaar te gaan lopen afplassen met behulp van 'tjes enzo. Kan trouwens dat topic al niet meer vinden is dus snel gedelete, goede zaak, maar probeer toch lief voor elkaar te zijn.
Nu het VOO forum de nek is omgedraaid ben ik bang dal al die mensen deze kant op zullen komen en binnen NO-time de boel zullen verzieken. Ik zie nu al de topics als paddestoelen uit de grond schieten.
Is het echt niet mogelijk om mensen een topic te laaten plaatsen nadat ze eerst 50 posts hebben geplaats, die die pas kunnen plaatsen als ze minimaal 2 weken zijn aangemeld.
Dus:
Aanmelden
2 weken lezen
dan meepraten in bestaande topics (50 posts)
dan pas een Topic openen.
Jullie zullen het nog erg druk gaan krijgen de komende tijd !
Maar, en dat kan niet vaak genoeg worden gezegt. FOK is helemaal TOP !!!!!
[Dit bericht is gewijzigd door Inimini (Datum 05 November 1999).]
Iedereen bij de VOO werd knetter van de censuur die ze daar toepasten omdat ze het verschil tussen gein en ongein niet goed konden plaatsen, maar ik kan je angst begrijpen voor ons, de VOO zag ons ook als een virus infectie, maar ik zal me gedragen, tenzij men mij uitdaagt, grappig hé.
Kritiek kunnen leveren is ook kritiek kunnen ontvangen. Daar ben ik dus allebei goed in.
Domme uitspraken rechtvaardiggen een reactie, dus als je dit een belachelijke posting vindt, verwijder het gerust of geef antwoord. Ik zie het wel.
quote:
op 11-05-1999 om 03:50 PM schreef kappie het volgende:
Inimini misschien heb je gelijk, maar dan komt deze manier van reageren overeen met de manier waarop de VOO censureerde.
Iedereen bij de VOO werd knetter van de censuur die ze daar toepasten omdat ze het verschil tussen gein en ongein niet goed konden plaatsen, maar ik kan je angst begrijpen voor ons, de VOO zag ons ook als een virus infectie, maar ik zal me gedragen, tenzij men mij uitdaagt, grappig hé.
Kritiek kunnen leveren is ook kritiek kunnen ontvangen. Daar ben ik dus allebei goed in.
Domme uitspraken rechtvaardiggen een reactie, dus als je dit een belachelijke posting vindt, verwijder het gerust of geef antwoord. Ik zie het wel.
Het enige waar ik bang voor ben is een enorme wildgroei van topics. Als je een beetje door laast is er vast wel een topic waar je je ei kwijt kan. Ik welke vorm dat ei is maakt niet zo heel veel uit, zolang het niet beledigend is voor de bewoners en zeker niet voor de FOK members.
Dus, ik wens jullie veel plezier hier en denk ook een beetje aan de "ethiek" van dit forum !
quote:
op 11-05-1999 om 03:54 PM schreef Inimini het volgende:
Shit, wat heb ik nou weer gedaan. Nou dit is ook een lekker voorbeeld van hoe het NIET moet
quote:
op 11-05-1999 om 03:50 PM schreef kappie het volgende:
Inimini misschien heb je gelijk, maar dan komt deze manier van reageren overeen met de manier waarop de VOO censureerde.
Iedereen bij de VOO werd knetter van de censuur die ze daar toepasten omdat ze het verschil tussen gein en ongein niet goed konden plaatsen, maar ik kan je angst begrijpen voor ons, de VOO zag ons ook als een virus infectie, maar ik zal me gedragen, tenzij men mij uitdaagt, grappig hé.
Kritiek kunnen leveren is ook kritiek kunnen ontvangen. Daar ben ik dus allebei goed in.
Domme uitspraken rechtvaardiggen een reactie, dus als je dit een belachelijke posting vindt, verwijder het gerust of geef antwoord. Ik zie het wel.
Het gaat er hier niet om wat er gepost wordt. Alleen zijn er in het verleden enorm veel topics ontstaan waardoor niemand de bomen in het BB-huis meer zag staan. Om dit te voorkomen is het sinds een aantal weken de bedoeling dat iedereen eerst het juiste (reeds bestane) topic opent en daarin reageert. Het is anders niet meer te overzien, en zeker voor de mensen met een iets tragere internet verbinding. Veel topic laden kost echt veel tijd!
Ik heb gesproken. Voor de rest: All ex-voo-forummers -----> WELKOM.
ik weet dat ik een zielige poging heb ondernomen om een topic te maken met scheld kannonades
is het ook een idee om een topic met media.. kranten artikelen ed te maken?... er zijn vele posts met berichtgevingen van .. in het rotterdams dagblad, in de spits, bij BvD Paul de Leeuw ed.. mischien een vast topic ?
quote:
op 11-05-1999 om 05:06 PM schreef Re het volgende:
Phileine,
ik weet dat ik een zielige poging heb ondernomen om een topic te maken met scheld kannonadesis het ook een idee om een topic met media.. kranten artikelen ed te maken?... er zijn vele posts met berichtgevingen van .. in het rotterdams dagblad, in de spits, bij BvD Paul de Leeuw ed.. mischien een vast topic ?
Goed idee!
Voor de zekerheid
Goh, wat zou dit forum dan NOG mooier worden zeg !!
Kan je buiten dat je die onzin topics sluit ze ook niet gelijk verwijderen a.u.b.
Nu zet ik er duidelijk bij waarom een topic dicht gaat en is het meteen end of discussion.
De topic zakt snel naar beneden (omdat er niet op gereageerd wordt - hint voor onzintopics die nog NIET gesloten zijn: als je niet reageert zakken ze omlaag !!!! ECHT waar !!!!)
Duidelijk, dan maar hopen dat we snel van die onzin af zijn en Fok er weer uit ziet zoals het wes en moet.
en laat ze maar zakken,ik wordt niet goed van al die zwangershaps topics
behalve die van Sabine dan(die gaat nog ergens over)
btw,het valt op dat steeds minder mensen op FOK! komen over BB
Alhoewel ik bedenk me nu dat er dan misschien weer mensen zijn die dan weer in het verkeerde sub BB topics gaan plaatsen die
....Nou ja ik houd het maar bij de oproep om eens goed te lezen alvorens een topic te openen
Ik vraag me trouwens af WAAROM men nu zo per se een topic moet openen?