Om te beginnen ik woon in een woonwagen. In het stadsdeel waar ik woon mag er geen extra woonlaag op worden gebouwd en tot op heden hebben we dat nooit bezwaarlijk gevonden. Helaas schijnt mijn stiefzoon van 8 inmiddels zo onhandelbaar dat mocht het zijn moeder niet lukken om zijn gedrag te veranderen de mogelijkheid bestaat dat hij biij ons in komt wonen. En daar onstaat dus ook een probleem want we hebben 3 slaapkamers en alle 3 de kamers zijn vergeven. Tuurlijk kunnen kinderen prima bij elkaar op een kamer maar mijn dochter is bijna 4, mijn jongste zoon is 4 maanden en ik gun ieder kind een eigen plekje. Dus er moet worden uitgeweken naar zolder. En laten we eerlijk zijn dat is niet bepaald ideaal. Ik heb het na gezocht op internet en zonder vergunning kan je wel een dakvenster plaatsten mits je aan een aantal voorwaarden voldoet dus het plaatsten van een venster moet geen problemen opleveren. Een radiator is aanwezig op zolder voor de kou. Er is nu een vlizotrap naar zolder die uitkomt in de hal waar tevens het toilet en de gangkast op uitkomen. Een vaste trap (spiltrap) is geen optie in de hal. Die zou dan in de woonkamer moeten komen.
Ik wil jullie graag wat foto's laten zien van hoe de zolder er nu uit ziet. Met de afmetingen uiteraard en dan zou ik van jullie graag weten of er een "volwaardige" slaapplek gerealiseerd kan worden of dat jullie er van af zouden zien. Er moet van alles worden gedaan want het is zelfs nog niet eens geisoleerd. Daar waren we van plan deze zomer mee te beginnen maar nu moet straks misschien alles in een stroomversnelling.
Dan nu de foto's
Gezien vanaf de vlizotrap is dit het rechterdeel. Vanaf de dwarsbalk in de nok tot de vloer is het 140 cm. Je kan er als volwassen persoon niet rechtop staan.
Even een foto ter illustratie hoe het er met een volwassen persoon uit ziet
Dit is nog in de opbouwfase geweest
De zijwanden
De nok
De vlizotrap opening
Kijkje naar beneden
Vanaf de vlizotrap gezien het linkergedeelte
Achter deze wand is de hal waarin de vlizotrap uitkomt. En aan deze kand van de muur willen we dan waar je het speelkeukentje ziet een spiltrap naar boven creeeren.
Dus aan de rechterkant van de vlizotrap willen we een slaapplek creeeren en vanaf de trap tot aan het eind is het 460 cm lang, breedte is 330 cm en hoog 140 cm. Aan de linkerkant van de vlizotrap bevindt zich de radiator dus de "slaapplek" is nog eens 320 cm langer, totale lengte dus 780 cm. Dan wordt het linkergedeelte door een wand afgeschermt en kan daar nog wat spullen in de opslag.
Wat vinden jullie ervan kan je hier een "volwaardige" slaapplek creeeren? Hij zal er tot zijn 18e moeten kunnen slapen. De rest zoals huiswerk kan beneden aan de tafel. TV kijken etc kan je evt liggend doen boven.
De bergruimte zul je nodig hebben met nog een persoon erbij.
En jongens groeien hard !
quote:Ik zeg ook niet dat jij asociaal bent alleen dat dat mijn ervaring is. Ken verschillende kampen in NL dus het is niet zomaar uit de lucht getrokken. Maar goed er zullen vast wel normale mensen op een kamp wonen al kan ik me persoonlijk niet voorstellen waarom die personen altijd het hebben over vrijheid en famillie. Ik vind een huis met tig meters tuin en 200 m2 en geen famillie in de beurt die constant aan m'n kop zeurt vrijheid. Maar dat is natuurlijk geheel persoonlijkOp donderdag 10 april 2008 15:17 schreef Faja-Lobi het volgende:
Dat bewiijst maar weer dat men geen idee hebt hoe het is om in een woonwagen te wonen en wie er in een wagen woont. Ik ben geen asociaal, sterker nog ik ken er verdomd weinig. Ik ben voor de duidelijkheid directie secretaresse en mijn man werkt in de transport sector. Dus graag je persoonlijke mening over woonwagenbewoners buiten beschouwing laten. Ik woon al bijna 29 jaar in een wagen en zou never nooit in een stenen rijtjeshuis willen wonen. Ik woon heerlijk vrij en heb mijn familie om mij heen.
To the point.
Aan de constructie te zien kan je makkelijk op het moment dat hij ouder word aan weerskanten een ruime dakkapel bouwen en dus zo een ruimere kamer creeren. Een tip is om een rookmelder op te hangen (indien niet al aanwezig) omdat het een houten constructie is.
Het moet dus worden gedaan met de ruimte die er beschikbaar is.
quote:Rookmelders zijn al aanwezig. Veiligheid staat bij mij vooraan.Op donderdag 10 april 2008 15:47 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Aan de constructie te zien kan je makkelijk op het moment dat hij ouder word aan weerskanten een ruime dakkapel bouwen en dus zo een ruimere kamer creeren. Een tip is om een rookmelder op te hangen (indien niet al aanwezig) omdat het een houten constructie is.
Helemaal als je ook nog bedenkt dat je stiefzoon niet met 1 tasje komt, er komen natuurlijk nog veel meer spullen bij die een plekje nodig hebben en dat gaat denk ik niet lukken als er geen dakkapel ofzo op mag.ok rechtop staan dat is een beetje lastig, maar tv kijken moet er kunnen op een loungebank.
eventueel als die een eigen pc zou willen kan die een laptop kopen. het is niet groot.
Maar het is wel te doen, is het geen idee om de kamer voor dochter van 4 daar te maken.
die blijft wat langer klein
De vliering als slaapkamer lijkt mij geen succes. Niet alleen is het laag, maar het is ook donker, er is geen/weinig ventilatie en in de zomer lijkt het mij een oven.
Je kunt er als volwassene niet eens fatsoenlijk staan; ik den dat dat op langer termijn echt gaat irriteren
Overigens zijn we wel van plan om een aantal dakvensters te plaatsen dus erg warm zal het er niet zijn zomers, zeker niet als je de ramen lekker overdag tegenover elkaar open zet.
Staan wordt lastig maar zoals ik al zei in principe is het de bedoeling dat er geslapen wordt. Overdag zit hij op school, thuis komen en huiswerk maken, eten en misschien nog even lekker gamen op de ps3 of wat tv kijken voor dat er geslapen dient te worden. En tv kijken kan zowel boven als beneden. De rest is handiger beneden want ik wil kunnen helpen met huiswerk. En wij vinden het prima als de kinderen op internet gaan maar dat gebeurd bij ons in de woonkamer zodat we daar ook mee kunnen kijken mocht het nodig zijn.
Met een velux dakraam erin voor wat licht is er niets aan het handje. Het gaat er toch om dat alle kinderen een eigen plekje hebben.....dat heeft hij dan toch.....en wat maakt het uit dat je er niet kunt staan als volwassenen? Kinderen zijn klein, dus die kunnen er spelen (al dan niet op de grond) en als hij ouder wordt dan gaat hij toch niet meer spelen op zijn slaapkamer....dus geen enkel probleem lijkt me. Gezien de beperkingen in het uitbouwen en de wens om iedereen een eigen plek te geven lijkt me dit een perfecte oplossing. Succes met de verbouwing
quote:Ik zat juist in de puberteit heel veel op mijn kamer hoor, en ik ben denk ik niet de enige. Dan is het dus weer niet handigOp vrijdag 11 april 2008 08:35 schreef Orval het volgende:
Met een velux dakraam erin voor wat licht is er niets aan het handje. Het gaat er toch om dat alle kinderen een eigen plekje hebben.....dat heeft hij dan toch.....en wat maakt het uit dat je er niet kunt staan als volwassenen? Kinderen zijn klein, dus die kunnen er spelen (al dan niet op de grond) en als hij ouder wordt dan gaat hij toch niet meer spelen op zijn slaapkamer....dus geen enkel probleem lijkt me.
Nee, beste optie lijkt me dan om er zelf te gaan slapen aangezien je zelf niet veel op de slaapkamer bent.quote:jij hebt zeker geen kinderen?Op vrijdag 11 april 2008 08:35 schreef Orval het volgende:
nou, volgens mij kun je hier makkelijk een slaapkamer van maken hoor.
Met een velux dakraam erin voor wat licht is er niets aan het handje. Het gaat er toch om dat alle kinderen een eigen plekje hebben.....dat heeft hij dan toch.....en wat maakt het uit dat je er niet kunt staan als volwassenen? Kinderen zijn klein, dus die kunnen er spelen (al dan niet op de grond) en als hij ouder wordt dan gaat hij toch niet meer spelen op zijn slaapkamer....dus geen enkel probleem lijkt me. Gezien de beperkingen in het uitbouwen en de wens om iedereen een eigen plek te geven lijkt me dit een perfecte oplossing. Succes met de verbouwing
die van mij vindt het heerlijk om met vriendjes in zijn kamer te spelen. lekker tv kijken of gamen.
dat is na een warme dag met volop zon op het dak niet meer te harden.
wij slapen zelf op zolder, maar wij hebben wel een plafond op 2,5 meter hoogte en ook daar is het na een zonnige dag net een broeikas.
gelukkig hebben we alweer drie jaar geleden een airco gekocht. oke, kost een paar centen aan stroom, maar hoeveel warme dagen heb je nou in nederland? (maar op die warme dagen ben ik maar wat blij dat we 'm hebben
)Daarbuiten mag het waarschijnlijk ook niet. Door er slaapruimte van te maken wordt het een leefruimte. En volgens het bouwbesluitmoet daar een minimale hoeveelheid licht binnenkomenw at je niet gaat redden met een Velux raam waarschijnlijk. Daarbuiten ben je dan ook verplicht de zolder van een vaste trap te voorzien ivm de vluchtroute. En dat was geen optie zoals je al aangaf.
Nogmaals het zijn alleen maar ideeen. Vooralsnog is het niet zeker of hij bij ons komt wonen, maar voor hij hier komt wonen wil ik wel alle opties hebben bekeken.
Zorg er wel voor dat je voldoende vluchtwegen hebt voor t geval er brand uitbreekt. Misschien kan dat gerealiseerd worden met 2 a 3 grote dakramen, maar dan moet er aan de buitenkant wel iets zijn waarop je makkelijk verder kan lopen.
En dan de warmte. Zonder airco zal het daar niet uit te houden zijn op warme dagen/avonden. Niet op bezuinigen dus.
quote:Natuurlijk is dit een kansloos plan.Op zondag 13 april 2008 20:43 schreef quo_ het volgende:
Ik vind het geen kansloos plan want afgezien van de beperkte hoogte zit er wel redelijk veel ruimte.
Zorg er wel voor dat je voldoende vluchtwegen hebt voor t geval er brand uitbreekt. Misschien kan dat gerealiseerd worden met 2 a 3 grote dakramen, maar dan moet er aan de buitenkant wel iets zijn waarop je makkelijk verder kan lopen.
En dan de warmte. Zonder airco zal het daar niet uit te houden zijn op warme dagen/avonden. Niet op bezuinigen dus.
Een hoogte van 140 cm is toch absoluut niet geschikt om er een verblijfsruimte van te maken.
De TS loopt dan wel gelijk te miepen dat ze directiesecretaresse is zodra iemand een opmerking maakt over woonwagenbewoners, maar echt veel overtuiging dat ze dit ook daadwerkelijk is geeft dit dan ook weer niet als ze dit serieus overweegt.
Die ruimte gaan bestempelen als leefruimte voor nu nog een kind maar straks een jongeman is gewoon onzin.
Waar zit je dan met je vertand vraag ik mij af, trouwens niet alleen van de TS maar ook van degene die dit nog serieus nemen ook.
Laten we hopen dat de juiste instanties voordat het ooit zover komt ingrijpen en beseffen dat dit kind dan veel beter af is bij een ander pleeggezin dan in zo`n krappe ruimte te moeten gaan wonen.
En zo niet dat er dan hopelijk een buurtgenoot is die die instanties inschakelt.
Vroeger werden kinderen weleens opgesloten in kelders, tegenwoordig doen ze dat dus maar op bergzolders en later in een schuurtje.
De gemiddelde lengte van een kind van 9 is al 140 cm, bij 11 jaar is dat gemiddeld 148 cm.
Als dat kind de gemiddelde groeicurve volgt dan kan hij vanaf zijn 9e eigenlijk al niet meer op die ruimte komen zonder te bukken.
En de TS wilt hem vanaf zijn twaalfde in een schuurtje stoppen.....
Sorry hoor maar hiermee bevestig je eigenlijk alleen maar het steriotiepe beeld van woonwagenkampbewoners.
Het is gewoon te zot voor woorden.
Nee TS hou jij je maar lekker bij crisisopvang en besteed het pleeggebeuren uit aan anderen want daar is jouw woonwagen absoluut niet geschikt voor.
Enja het klinkt hard, maar je kunt beter gelijk met beide voeten weer op de grond staan dan het te gaan uitvoeren.
Lees gelijk dit even door:
http://www.vmsw.be/VMSW/professioneel.jsp?page=2161#_Toc504534075
De minimale hoogte voor slaapkamers moet 240 cm zijn, wat ook niet vreemd is, die ruimte die jij wilt is natuurlijk nooit goed schoon te houden.
Een bergzolder stofzuigen op je knieën doe je tenslotte ook niet iedere maand, laat staan wekelijks of dagelijks.
quote:Nogal een overspannen reactie zeg.Op zondag 13 april 2008 22:23 schreef klipper het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit een kansloos plan.
Een hoogte van 140 cm is toch absoluut niet geschikt om er een verblijfsruimte van te maken.
De TS loopt dan wel gelijk te miepen dat ze directiesecretaresse is zodra iemand een opmerking maakt over woonwagenbewoners, maar echt veel overtuiging dat ze dit ook daadwerkelijk is geeft dit dan ook weer niet als ze dit serieus overweegt.
Die ruimte gaan bestempelen als leefruimte voor nu nog een kind maar straks een jongeman is gewoon onzin.
Waar zit je dan met je vertand vraag ik mij af, trouwens niet alleen van de TS maar ook van degene die dit nog serieus nemen ook.
Laten we hopen dat de juiste instanties voordat het ooit zover komt ingrijpen en beseffen dat dit kind dan veel beter af is bij een ander pleeggezin dan in zo`n krappe ruimte te moeten gaan wonen.
En zo niet dat er dan hopelijk een buurtgenoot is die die instanties inschakelt.
Vroeger werden kinderen weleens opgesloten in kelders, tegenwoordig doen ze dat dus maar op bergzolders en later in een schuurtje.
De gemiddelde lengte van een kind van 9 is al 140 cm, bij 11 jaar is dat gemiddeld 148 cm.
Als dat kind de gemiddelde groeicurve volgt dan kan hij vanaf zijn 9e eigenlijk al niet meer op die ruimte komen zonder te bukken.
En de TS wilt hem vanaf zijn twaalfde in een schuurtje stoppen.....
Sorry hoor maar hiermee bevestig je eigenlijk alleen maar het steriotiepe beeld van woonwagenkampbewoners.
Het is gewoon te zot voor woorden.
Nee TS hou jij je maar lekker bij crisisopvang en besteed het pleeggebeuren uit aan anderen want daar is jouw woonwagen absoluut niet geschikt voor.
Enja het klinkt hard, maar je kunt beter gelijk met beide voeten weer op de grond staan dan het te gaan uitvoeren.
Lees gelijk dit even door:
http://www.vmsw.be/VMSW/professioneel.jsp?page=2161#_Toc504534075
De minimale hoogte voor slaapkamers moet 240 cm zijn, wat ook niet vreemd is, die ruimte die jij wilt is natuurlijk nooit goed schoon te houden.
Een bergzolder stofzuigen op je knieën doe je tenslotte ook niet iedere maand, laat staan wekelijks of dagelijks.
Het is uiteraard nogal behelpen met zo'n slaapzolder maar dat is het leven in een woonwagen zowiezo. Als je daar het bouwbesluit op loslaat blijft er van geen enkele woonwagen iets over.
Het gaat om het kiezen van een zinnige oplossing in een situatie waar weinig ruimte is. Een knul van 8 heeft volgens mij meer interesse in een stoere slaapzolder voor zichzelf dan een stapelbed in een kamertje van 2x3 die hij moet delen met een peuter, emotionele schade richt je er volgens mij niet mee aan.
Ik ga overigens deels met klipper mee t.a.v. de beperkingen van de ruimte, als de bewoner 16 jaar is en 1,95 m lang dan is de charme er wel af denk ik. Maar wie dan leeft wie dan zorgt.
Met mijn verstand zit het overigens wel goed. Vandaar mijn aandacht voor licht, veiligheid en conditionering. Met het tegen elkaar open zetten van dakramen ga je het in elk geval niet redden.
quote:Dan raad ik je toch eens aan om eens in zo`n woonwagen te gaan kijken.Op zondag 13 april 2008 23:31 schreef quo_ het volgende:
Het is uiteraard nogal behelpen met zo'n slaapzolder maar dat is het leven in een woonwagen zowiezo. Als je daar het bouwbesluit op loslaat blijft er van geen enkele woonwagen iets over.
Dat is in het algemeen totaal niet te vergelijken met de stacaravans op campings.
Er zijn meer dan genoeg woonwagens die luxer en groter zijn dan de gemiddelde woning van steen.
Ook voor woonwagens voor permanente bewoning is het bouwbesluit gewoon van toepassing.
En inderdaad is de reactie overtrokken, maar dat is expres gedaan.
Gelukkig geeft de woningwet ook aan dat het niet toegestaan is om van die lage ruimte een slaapkamer te maken.
Dit is niet alleen vanuit wetgeving, hygienisch-, maar zeer zeker ook uit praktisch oogpunt, ga zelf maar eens je slaapkamer een week lang op je knieën schoonmaken, bed opmaken en de kamer opruimen.
En niet te vergeten aankleden terwijl je niet kan staan.
Natuurlijk is het stoer voor een kleine jongen, maar of het nog stees zo stoer is zodra hij daar niet meer kan staan is een heel ander verhaal.
Wat dat betreft ben ik blij dat het wettelijk niet mag, en zodra ze het wel doen ja dan hoop ik dat er een buurtgenoot is die dan maar de nsb'er wilt uithangen.
Hebt het trouwens in het verleden zelf meegemaakt dat een gezin moest verhuizen omdat ze met teveel mensen in een woning kwamen te wonen, die kregen hun zesde kind in een 4 kamer woning, zij moesten verhuizen naar een minimaal 5 kamer woning.
Het kan een hele leuke slaapkamer worden, maar erg onpraktisch en zoals eerder al gezegd, niet legaal. Bovendien groeit hij snel en ik kan me voorstellen dat je kamer een stuk minder leuk wordt als je elke dag je kop stoot en niet rechtop kan staan.
Je kunt m.i nog beter kiezen om je zoontje van 4 maanden bij jullie op de kamer te houden en daarna bij je dochter. Hoewel dat misschien bij haar niet in goede aarde zal vallen als ze haar ruimte moet delen en dat omdat haar halfbroertje in huis is gekomen.... Ik weet niet hoe ze tegenover haar kleine broertje staat...
Moeilijk hoor, maar ik denk dat het erg moeilijk zal zijn omvoor iedereen een eigen kamer te creeen in de beperkte ruimte die je hebt. Misschien dat je een tussenwand in een van de slaapkamers kan plaatsen, maar ik gok dat de slaapkamers zelf in een woonwagen niet erg groot zijn.
Bedenk wel dat hij nu bij zijn moeder onhandelbaar is, en dat de kans groot is dat jullie hem ook niet kunnen handelen (hoewel ik niets weet over de opvoedskunsten van zijn moeder enz). Je investeert dan een heleboel (klinkt nogal hard, maar het is wel zo) terwijl de toekomst nogal onzeker is. Dus misschien je jonge zoontje bij jullie op de kamer houden en dan kijken hoe het met je stiefzoon gaat.... voordat je het slaapkamerprobleem definitief oplost. Het is je man zijn kind, je schrijft hem natuurlijk niet zomaar af, maar ik kan me voorstellen dat het gewoon niet gaat met zijn gedrag.
quote:Lijkt me dat dit gebeurd is in een huurhuis (en dikke kans dat ze het van de woningbouw nog met voorrang aangeboden kregen ook). In een koophuis zullen ze je niet zo snel daartoe dwingen.Op zondag 13 april 2008 23:51 schreef klipper het volgende:
[..]
Hebt het trouwens in het verleden zelf meegemaakt dat een gezin moest verhuizen omdat ze met teveel mensen in een woning kwamen te wonen, die kregen hun zesde kind in een 4 kamer woning, zij moesten verhuizen naar een minimaal 5 kamer woning.
quote:Dit was toendertijd inderdaad in een huurhuis,maar vergis je niet de woningwet gaat verder dan menigeen denkt.Op maandag 14 april 2008 02:13 schreef sobotta het volgende:
[..]
Lijkt me dat dit gebeurd is in een huurhuis (en dikke kans dat ze het van de woningbouw nog met voorrang aangeboden kregen ook). In een koophuis zullen ze je niet zo snel daartoe dwingen.
Wat dat betreft ben je ook niet onschendbaar in een koopwoning of ander bouwwerk.
Alleen zal het voor de meeste mensen met een koopobject makkelijker zijn om de woning te vergroten dan voor de mensen die het huren.
De grootste tegenstand is dan de welstandscommisie en op de tweede kom ik zo even niet direct.
quote:tv kijken doe je toch als je zit............geen probleem dus met beperkte hoogte.Op vrijdag 11 april 2008 22:47 schreef lady-wrb het volgende:
[..]
jij hebt zeker geen kinderen?
die van mij vindt het heerlijk om met vriendjes in zijn kamer te spelen. lekker tv kijken of gamen.
wat een overspannen reacties hier allemaal zeg............
Het schoonmaken?
Hoe denk jij als volwassene die bovenkamer schoon te gaan maken?
Bed opmaken?
Is geen doen hoor... dan is 1.40 echt te laag.
Heb ooit in een woon/klusprogramma gezien dat ze twee hoogslapers zo op een kinderkamer hadden neergezet dat ze twee aparte halve kamers hadden.
Het was krap, maar het ging wel, en zag er erg leuk uit!
@TS Is het misschien een idee om van de vliering een speelkamer te maken voor die zoon (wat later een hang kamer kan worden met vrienden) Misschien kan zijn bed dan wel gewoon bij zijn zusje en later bij zijn broertje op de kamer maar heeft hij wel een eigen plekje boven.
Voordeel tov een slaapkemer compleet delen is dat hij 's avond hun kamer niet af hoeft als zijn veel jongere zusje/broertje al moet gaan slapen en hij nog niet en overdag heeft broertje/zusje ook zijn/haar eigen kamer om te spelen.
Als het een beetje uitkomt zou je net een hoger gedeelte bij de ingang kunnen maken om een beetje te staan en een bureau neer te zetten en dan het gedeelte van 140 cm gebruiken om een lattenbodem en matras neer te leggen en eventueel wat lage kastruimte.
quote:Ik heb ook niet gezegt dat we hem op zolder plaatsen, ik vroeg of het een idee was. En een schuurtje? Een tuinhuisje, volledig geissoleerd en verwarmt waardoor hij een eigen plek heeft vind ik voor een puber best leuk. Helaas voldoe ik niet aan de steroptypering van een kamper want ik doe niks strafbaars en dus verdien ik niet geld aan drugs, gestolen goederen en kan ik dus alleen via werk mijn woonruimte financieren want de overheid is dermate racistisch dat wij wel onroerend goed belasting mogen betalen (terwijl wij roerend goed zijn) maar geen hypotheek af kunnen sluiten. Dus ik verdien helaas niet voldoende om al na 4 jaar een compleet nieuwe en grotere wagen te kunnen plaatsen waarin ik 3 kinderen kwijt kan die ieder hun eigen kamer kunnen hebben. En verders wat betreft mijn functie bij mijn werkgever, ik heb toch echt een hbo opleiding genoten, ben toch echt directie secretaresse en alleen maar omdat ik een woonwagen woon, lekker vrij staand midden in een grote stad en het beste voor heb met al mijn kinderen en dus een mogelijkheid zoek om elk kind zijn eigen ruimte te geven maakt dat je mij zo nodig moet bashen? Mijn kinderen zullen nooit iets te kort komen, en qua stereotypering kom jij op mij over als een lompe boer met kiespijn.Op zondag 13 april 2008 22:23 schreef klipper het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit een kansloos plan.
Een hoogte van 140 cm is toch absoluut niet geschikt om er een verblijfsruimte van te maken.
De TS loopt dan wel gelijk te miepen dat ze directiesecretaresse is zodra iemand een opmerking maakt over woonwagenbewoners, maar echt veel overtuiging dat ze dit ook daadwerkelijk is geeft dit dan ook weer niet als ze dit serieus overweegt.
Die ruimte gaan bestempelen als leefruimte voor nu nog een kind maar straks een jongeman is gewoon onzin.
Waar zit je dan met je vertand vraag ik mij af, trouwens niet alleen van de TS maar ook van degene die dit nog serieus nemen ook.
Laten we hopen dat de juiste instanties voordat het ooit zover komt ingrijpen en beseffen dat dit kind dan veel beter af is bij een ander pleeggezin dan in zo`n krappe ruimte te moeten gaan wonen.
En zo niet dat er dan hopelijk een buurtgenoot is die die instanties inschakelt.
Vroeger werden kinderen weleens opgesloten in kelders, tegenwoordig doen ze dat dus maar op bergzolders en later in een schuurtje.
De gemiddelde lengte van een kind van 9 is al 140 cm, bij 11 jaar is dat gemiddeld 148 cm.
Als dat kind de gemiddelde groeicurve volgt dan kan hij vanaf zijn 9e eigenlijk al niet meer op die ruimte komen zonder te bukken.
En de TS wilt hem vanaf zijn twaalfde in een schuurtje stoppen.....
Sorry hoor maar hiermee bevestig je eigenlijk alleen maar het steriotiepe beeld van woonwagenkampbewoners.
Het is gewoon te zot voor woorden.
Nee TS hou jij je maar lekker bij crisisopvang en besteed het pleeggebeuren uit aan anderen want daar is jouw woonwagen absoluut niet geschikt voor.
Enja het klinkt hard, maar je kunt beter gelijk met beide voeten weer op de grond staan dan het te gaan uitvoeren.
Lees gelijk dit even door:
http://www.vmsw.be/VMSW/professioneel.jsp?page=2161#_Toc504534075
De minimale hoogte voor slaapkamers moet 240 cm zijn, wat ook niet vreemd is, die ruimte die jij wilt is natuurlijk nooit goed schoon te houden.
Een bergzolder stofzuigen op je knieën doe je tenslotte ook niet iedere maand, laat staan wekelijks of dagelijks.
quote:Maar dat 'straks' duurt nog wel even natuurlijk. Toch zeker wel een jaar of 6?? Tot die tijd kunnen ze prima samen op 1 kamer denk ik. Mijn vriendin heeft altijd samen met haar broers op 1 kamer geslapen wegens ruimte gebrek. Ook nog toen ze 22 was. Hoeft geen probleem te zijn hoorOp donderdag 10 april 2008 18:27 schreef Faja-Lobi het volgende:
We hebben helaas geen andere kamers beschikbaar. Ik vind het geen probleem als mijn zoons bij elkaar op een kamer zouden slapen maar niet een zoon en dochter. Straks als ze wat ouder zijn en hun lichaam veranderd wil ik dat ze gewoon hun privacy hebben.
Maar ik snap wel dat je het liever niet wil, is ook logisch. Maar zoals ik al zei duurt dat nog zeker 6 jaar voor het eventueel een probleem zou kunnen worden. En in 6 jaar kan veel gebeuren, zowel financieel als met je stiefzoon.
quote:Nogal overdreven reactie; Dat jij personelijk een ander beeld heb van de gemiddelde woonwagenbewoner en iemand daar maar finaal tot op de grond toe; af te gaan branden is nou ook weer niet nodig.Op zondag 13 april 2008 22:23 schreef klipper het volgende:
[..]
Natuurlijk is dit een kansloos plan.
Een hoogte van 140 cm is toch absoluut niet geschikt om er een verblijfsruimte van te maken.
De TS loopt dan wel gelijk te miepen dat ze directiesecretaresse is zodra iemand een opmerking maakt over woonwagenbewoners, maar echt veel overtuiging dat ze dit ook daadwerkelijk is geeft dit dan ook weer niet als ze dit serieus overweegt.
Die ruimte gaan bestempelen als leefruimte voor nu nog een kind maar straks een jongeman is gewoon onzin.
Waar zit je dan met je vertand vraag ik mij af, trouwens niet alleen van de TS maar ook van degene die dit nog serieus nemen ook.
Laten we hopen dat de juiste instanties voordat het ooit zover komt ingrijpen en beseffen dat dit kind dan veel beter af is bij een ander pleeggezin dan in zo`n krappe ruimte te moeten gaan wonen.
En zo niet dat er dan hopelijk een buurtgenoot is die die instanties inschakelt.
Vroeger werden kinderen weleens opgesloten in kelders, tegenwoordig doen ze dat dus maar op bergzolders en later in een schuurtje.
De gemiddelde lengte van een kind van 9 is al 140 cm, bij 11 jaar is dat gemiddeld 148 cm.
Als dat kind de gemiddelde groeicurve volgt dan kan hij vanaf zijn 9e eigenlijk al niet meer op die ruimte komen zonder te bukken.
En de TS wilt hem vanaf zijn twaalfde in een schuurtje stoppen.....
Sorry hoor maar hiermee bevestig je eigenlijk alleen maar het steriotiepe beeld van woonwagenkampbewoners.
Het is gewoon te zot voor woorden.
Nee TS hou jij je maar lekker bij crisisopvang en besteed het pleeggebeuren uit aan anderen want daar is jouw woonwagen absoluut niet geschikt voor.
Enja het klinkt hard, maar je kunt beter gelijk met beide voeten weer op de grond staan dan het te gaan uitvoeren.
Lees gelijk dit even door:
http://www.vmsw.be/VMSW/professioneel.jsp?page=2161#_Toc504534075
De minimale hoogte voor slaapkamers moet 240 cm zijn, wat ook niet vreemd is, die ruimte die jij wilt is natuurlijk nooit goed schoon te houden.
Een bergzolder stofzuigen op je knieën doe je tenslotte ook niet iedere maand, laat staan wekelijks of dagelijks.
Laten we het leuk houden voor iedereen, klipper.
Alles is nu gezegd wat er gezegd moest worden; o wee als er iemand waagt om er weer over te beginne
quote:Op maandag 14 april 2008 09:03 schreef Oblivion het volgende:
Even een praktisch probleem aanhalen.
Het schoonmaken?
Hoe denk jij als volwassene die bovenkamer schoon te gaan maken?
Bed opmaken?
Is geen doen hoor... dan is 1.40 echt te laag.
Heb ooit in een woon/klusprogramma gezien dat ze twee hoogslapers zo op een kinderkamer hadden neergezet dat ze twee aparte halve kamers hadden.
Het was krap, maar het ging wel, en zag er erg leuk uit!
En dat niet alleen, de breedte is 3,3 mtr.
Op de foto te zien is de hoogte daar ongeveer een cm of 50 hoog.
Waar het 1,4 mtr hoog is is de breedte ongeveer een cm of 50, ofwel in het midden is het 1.4 mtr hoog maar daarna loopt het gedurende 1,5 mtr opzij weer een 1 mtr af.
1 = 1,4 mtr hoog
2 = 0,5 mtr hoog
3 = 1 mtr hoog
Het bed heeft natuurlijk ook nogeens een hoogte van pak hem beet een cm of 50, als je hierin gaat liggen kom je weer wat hoger uit waardoor alles eigenlijk in het midden opgesteld moet worden, waardoor de hoogte om de ruimte schoon te maken eerder op een gemiddelde uitkomt van 1 mtr dan hoger.
En natuurlijk beste TS is het veel leuker om alleen maar positieve reacties te krijgen i.p.v. negatieve, want als er 1 ding is wat je niet wilt is dat het niet mogelijk is, het MOET tenslotte toch lukken.
quote:Asociale lul dat je er bentOp donderdag 10 april 2008 15:11 schreef Buschetta het volgende:
Misschien bot om zo te zeggen. Maar een woonwagen ? Is het niet verstandiger om je kinderen in een normale woonwijk te laten opgroeien in een normaal huis ? De enige mensen die in een woonwagen wonen die ik ken(de) waren toch vrij asociaal. Zowieso lijkt het me erg klein en gehorig.
Sorry kon het niet laten. Je rept over asociale mensen maar ik zie zelden zo'n asociale reactie als die van jouw Voor TS. Is het geen optie om een dakkapel op te bouwen? Op die wijze creëer je ruimte waarin je als volwassene ook gewoon rechtop zou kunnen staan.
Ik ken de plattegrond niet van je wagen dus denk even met me mee. Ik heb het een aantal keren gezien zo en als je het op de juiste manier uitvoert kan het de perfecte oplossing zijn.
Als je de hele wagen zo indeelt dat de beschikbare slaapkamers worden opgedeeld in 4 kamers waarbij de kinderkamers allemaal een bed hebben die op de zolder staat. Door een trap te bevestigen in de kamer kunnen ze zo naar bed gaan. Er moet dan een groot gat naast het bed worden gezaagd waardoor het bijna een geheel word. De vloer is zo vrij om eventueel een bureau te plaatsen als ze ouder worden. Een leuke oplossing zou kunnen zijn om een schuifdeur te plaatsen tussen bijvoorbeeld 2 kamers en zo de mogelijkheid te hebben om een grote speelkamer te creeren indien de kinderen samen willen spelen. De ruimte die je zo creert is groot genoeg om elk kind een eigen ruimte te geven om te spelen en tegerlijkertijd een bed te hebben die niet in de weg staat. 1,40 moet voldoende zijn om te slapen.
Ik hoop dat het duidelijk is. Succes in ieder geval.
quote:Sanger, ik heb al een lening lopen om de wagen die ik nu heb te kunnen financieren en daarvoor heb ik o.a. mijn oude wagen moeten verkopen, heb een oprotpremie van de gemeente gekregen die er ook in is gestoken en een nieuwe wagen kost al gauw rond de 150.000 euro en dan moet je het nog aankleden met keuken, vloer, etc Even 150.000 euro lenen is geen probleem gezien mijn werk en mijn man zijn werk maar die 150.000 euro in 8 jaar tijd terug betalen wel, ik wil graag nog wel normaal kunnen eten, leuke dingen kunnen doen met de kinderen zonder ieder duppie om te moeten draaien. En een woonwagen wordt niet meer waard in de loop der jaren, alleen maar minder omdat het van hout en kunstof is dus deze wagen verkopen voor het bedrag dat het mij gekost heeft in totaal om het te krijgen zoals het nu is gaat me nooit lukken. Ik mag blij zijn als ik de helft zou kunnen vangen.Op maandag 14 april 2008 21:56 schreef sanger het volgende:
@ Faja, je kunt geen hypotheek nemen zeg je. Maar een andersoortige lening moet toch wel mogelijk zijn om de verbouwing of aanschaf van een nieuwe wagen te financieren?
quote:Dat is idd een goed idee. Zoiets zie je soms ook in studentenkamers, wonen enz beneden en het bed op een platform onder het plafond. Hier heb je dan alleen geen platform maar de hele zolder!!!Op maandag 14 april 2008 22:36 schreef Buschetta het volgende:
Ok. laatste poging.
Ik ken de plattegrond niet van je wagen dus denk even met me mee. Ik heb het een aantal keren gezien zo en als je het op de juiste manier uitvoert kan het de perfecte oplossing zijn.
Als je de hele wagen zo indeelt dat de beschikbare slaapkamers worden opgedeeld in 4 kamers waarbij de kinderkamers allemaal een bed hebben die op de zolder staat. Door een trap te bevestigen in de kamer kunnen ze zo naar bed gaan. Er moet dan een groot gat naast het bed worden gezaagd waardoor het bijna een geheel word. De vloer is zo vrij om eventueel een bureau te plaatsen als ze ouder worden. Een leuke oplossing zou kunnen zijn om een schuifdeur te plaatsen tussen bijvoorbeeld 2 kamers en zo de mogelijkheid te hebben om een grote speelkamer te creeren indien de kinderen samen willen spelen. De ruimte die je zo creert is groot genoeg om elk kind een eigen ruimte te geven om te spelen en tegerlijkertijd een bed te hebben die niet in de weg staat. 1,40 moet voldoende zijn om te slapen.
Ik hoop dat het duidelijk is. Succes in ieder geval.
quote:150000 voor een woonwagen??Op dinsdag 15 april 2008 09:16 schreef Faja-Lobi het volgende:
[..]
Sanger, ik heb al een lening lopen om de wagen die ik nu heb te kunnen financieren en daarvoor heb ik o.a. mijn oude wagen moeten verkopen, heb een oprotpremie van de gemeente gekregen die er ook in is gestoken en een nieuwe wagen kost al gauw rond de 150.000 euro en dan moet je het nog aankleden met keuken, vloer, etc Even 150.000 euro lenen is geen probleem gezien mijn werk en mijn man zijn werk maar die 150.000 euro in 8 jaar tijd terug betalen wel, ik wil graag nog wel normaal kunnen eten, leuke dingen kunnen doen met de kinderen zonder ieder duppie om te moeten draaien. En een woonwagen wordt niet meer waard in de loop der jaren, alleen maar minder omdat het van hout en kunstof is dus deze wagen verkopen voor het bedrag dat het mij gekost heeft in totaal om het te krijgen zoals het nu is gaat me nooit lukken. Ik mag blij zijn als ik de helft zou kunnen vangen.
Waarom koop je niet een huis(je) en verbouw je die een beetje als een woonwagen? Huizen prijzen stijgen alleen maar... Lijkt me veel beter voor je kinderen (qua ruimte dan).
quote:Voor een gemiddelde indd. Kijk voor de grap eens wat een stacaravan kost tegenwoordig en ga na dat een woonwagen vele malen intensiever gebruikt wordt en dus degelijker moet zijn.
quote:Als zij fijn woont op het kamp moet ze dat natuurlijk zelf weten. Alleen is dit financieel gezien misschien wel de beste oplossing.Waarom koop je niet een huis(je) en verbouw je die een beetje als een woonwagen? Huizen prijzen stijgen alleen maar... Lijkt me veel beter voor je kinderen (qua ruimte dan).
@ Faja, die oplossing van dat hoge bed klonk ook niet slecht. Al kan ik me indenken dat het bed voor de kleinste niet op die hoogte zal komen. Is dat niet te realiseren?
quote:Tja het liefst woon ik in een kasteel met 10Ha grond eromheen, ergens in Zuid Frankrijk aan de kust.. helaas dat is voor mij (nog) niet mogelijk. Soms moet je idealisme even loslaten voor het realisme. Geldt dus ook voor de TS. Veel geld pompen in een woonwagen is misschien leuk, maar aan het eind houd je niets over. Wat bijv. als de kinderen straks gaan studeren?Op dinsdag 15 april 2008 20:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Voor een gemiddelde indd. Kijk voor de grap eens wat een stacaravan kost tegenwoordig en ga na dat een woonwagen vele malen intensiever gebruikt wordt en dus degelijker moet zijn.
[..]
Als zij fijn woont op het kamp moet ze dat natuurlijk zelf weten. Alleen is dit financieel gezien misschien wel de beste oplossing.
Maargoed zonder de exacte situatie te kennen kan/mag ik hier niet over oordelen
.quote:Rare redenering.Op dinsdag 15 april 2008 20:32 schreef Faja-Lobi het volgende:
Over 5 jaar is mijn wagen compleet afbetaald en ben ik schulden vrij, als ik een huis wil kopen dan zit ik ongeveer op de 2 ton en dan is dat een appartement. We hebben 2 jaar terug gekeken voor een huis en qua oppervlakte ga ik er niet echt op vooruit, slechts financieel op achteruit want ik zit dan aan een hypotheek van 20 jaar. Ik woon al 29 jaar in een woonwagen en heb 11 jaar geleden een half jaar in een flatje gewoont maar wil gewoon de wagen niet uit. Wie kan er nou op 29 jarige leeftijd zeggen vrijstaand te wonen in het centrum van de grote stad.
Als je 150k in 8 jaar aflost kun je 200k in 4/3 * 8 = 10,6 jaar aflossen.
Niemand verplcht je om 20 of 30 jaar over je hyptheekaflossing te doen.
Bovendien verwacht ik dat je een woonwagen "opgebruikt" zodat deze na bijv 20 jaar in waarde terugloopt, terwijl dat bij een huis doorgaans niet het geval is.
Als jij niet uit de wagen wilt moet je dat natuurlijk helemaal niet doen.
Heb je nog nagedacht over die oplossing met de hoge bedden?
quote:Het verschil zit hem in het feit dat een koophuis in waarde stijgt en de woonwagen in waarde achteruit gaat. Daarbij lijkt het me dat een (houten) woonwagen meer onderhoud vergt en het kost sowieso meer maandelijkse stookkosten (omdat je geen aangrenzende huizen hebt).Op dinsdag 15 april 2008 20:32 schreef Faja-Lobi het volgende:
Over 5 jaar is mijn wagen compleet afbetaald en ben ik schulden vrij, als ik een huis wil kopen dan zit ik ongeveer op de 2 ton en dan is dat een appartement. We hebben 2 jaar terug gekeken voor een huis en qua oppervlakte ga ik er niet echt op vooruit, slechts financieel op achteruit want ik zit dan aan een hypotheek van 20 jaar. Ik woon al 29 jaar in een woonwagen en heb 11 jaar geleden een half jaar in een flatje gewoont maar wil gewoon de wagen niet uit. Wie kan er nou op 29 jarige leeftijd zeggen vrijstaand te wonen in het centrum van de grote stad.
quote:Ik los geen 150k in 8 jaar af want ik heb grotendeels de aanshaf van deze huidige wagen gefinancieerd door de verkoop van mijn oude wagen plus het geld dat ik heb ontvangen als oprotpremie. Dus ik leen relatief gezien nog maar 1/6 ongeveer.Op dinsdag 15 april 2008 21:16 schreef quo_ het volgende:
[..]
Rare redenering.
Als je 150k in 8 jaar aflost kun je 200k in 4/3 * 8 = 10,6 jaar aflossen.
Niemand verplcht je om 20 of 30 jaar over je hyptheekaflossing te doen.
Bovendien verwacht ik dat je een woonwagen "opgebruikt" zodat deze na bijv 20 jaar in waarde terugloopt, terwijl dat bij een huis doorgaans niet het geval is.
quote:Kijk, wellicht goed nieuws.Op woensdag 16 april 2008 18:24 schreef Faja-Lobi het volgende:
Vandaag te horen gekregen dat het zeker weten niet door gaat. Hij komt hier niet wonen, sterker nog hij en zijn moeder gaan emigreren naar de nederlandse antillen (de grote liefde van de moeder in kwestie woont daar). Dus geen 2 kinderen op 1 kamer en de zolder blijft gewoon een berging, alleen dan eentje met allerlei schuifdeuren waar de spullen achter kunnen worden opgeborgen.
Een zorg minder en een leuk vakantieadresje erbij
