Backpacken wordt wereldwijd erg veel gedaan, maar toch valt het op dat tijdens wereldreizen Afrika dikwijls overgeslaan wordt. Dat is deels te begrijpen omdat de gebrekkige infrastructuur vlot rondreizen dikwijls verhindert.
Het neemt niet weg dat mijn vriendin en ik in september op een budgetvriendelijke manier willen rondreizen door Zambia en, als de situatie het dan toelaat [welke kans ik kleiner en kleiner zie worden], door Zimbabwe.
We kiezen er bewust voor niet in een georganiserde groep te reizen, om maximaal ons eigen programma te kunnen opstellen.
Bovendien willen we zeker wel een safari doen, maar dan niet voor een week ofzo. Uiteraard spreekt de natuurpracht me aan, en will ik de Vic Falls ook zien naast de fauna en flora. Ik heb alleen het gevoel dat een druk reisprogramma met enkel de toeristische highlights een andere highlight doet missen: de Afrikaanse sfeer.
Nu moet ik toegeven dat mijn Gambiareis van vorig jaar me mogelijks verblindde: alles was zo relax op een aangename manier. Voetballen met de locals, meegenomen worden naar een plaatselijke voetbalmatch door hen, de sfeer van de Afrikaanse markten, ..
Daarom wou ik graag een topic openen met een vraag naar mensen die op zichzelf door Zambia of in het algemeen Afrika reisden over hun ervaringen (die nog niet te vinden zijn op Fok zoals het reisverhaal van Hik in Mozambique), en waarin tips kunnen uitgewisseld worden. Uiteraard is een goede reisgids onontbeerlijk, maar persoonlijke ervaringen hebben hun nut bij mij al meer dan eens bewezen. Ook mensen die georgniseerde reizen maakten door Zambia kunnen natuurlijk bijzonder interessante info geven over hun ervaringen..
quote:Als Belg heb ik geen enkel idee waarje het over hebt..Op donderdag 10 april 2008 13:39 schreef Blik het volgende:
Als je in Zambia bent, ga je dan ook in die lodge slapen uit de serie: "Van Amstelveen tot Afrika"?
Als je op zoek gaat naar plaatsen om te slapen als backpacker kom je al snel uit bij Cha Cha Cha in Lusaka en de Lodge van de Jollyboys in Livingstone, maar dan vond ik vb een review online waarin stond dat in Lusaka (Cha Cha Cha) vanaf 8PM geen stromend water meer is wat uiteraard niet zo smakelijk is op het toilet als iemand last heeft van maag/darmen
Ik kan dat precies niet zo goed geloven,maar misschien is dat een traditie daar..quote:Is een serie op RTL4 over een Nederlands echtpaar dat in Zambia een lodge heeft opgezetOp donderdag 10 april 2008 15:08 schreef Masanga het volgende:
[..]
Als Belg heb ik geen enkel idee waarje het over hebt..
Site van RTL waar de afleveringen op staan: http://www.rtl.nl/reality/vanamstelveennaarafrika/
Site van de lodge zelf: http://www.mukambi.com/
Ze noemen het 'the real africa' en ik kan het alleen maar beamen! Als je vragen hebt, kom maar op. Heb niet heel veel ervaring met het rondreizen door Zambia zelf (paar keer van Botswana naar Livingstone geweest) en heb Lusaka - Mfuwe gedaan. Maar op het moment woon ik in Mfuwe, op de grens van South Luangwa National Park.
Dikke vette TVP dus
quote:oeh ben ik ook geweest (South Luangwa dan)Op vrijdag 11 april 2008 18:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zambia is top!
Ze noemen het 'the real africa' en ik kan het alleen maar beamen! Als je vragen hebt, kom maar op. Heb niet heel veel ervaring met het rondreizen door Zambia zelf (paar keer van Botswana naar Livingstone geweest) en heb Lusaka - Mfuwe gedaan. Maar op het moment woon ik in Mfuwe, op de grens van South Luangwa National Park.
Ernstig mooi
quote:Wat is daar zo raar aan? Het is afrika, dus dat er altijd stromend water is, is niet vanzelfsprekend.Op donderdag 10 april 2008 15:08 schreef Masanga het volgende:
[..]
Als Belg heb ik geen enkel idee waarje het over hebt..
Als je op zoek gaat naar plaatsen om te slapen als backpacker kom je al snel uit bij Cha Cha Cha in Lusaka en de Lodge van de Jollyboys in Livingstone, maar dan vond ik vb een review online waarin stond dat in Lusaka (Cha Cha Cha) vanaf 8PM geen stromend water meer is wat uiteraard niet zo smakelijk is op het toilet als iemand last heeft van maag/darmen
Dat hoort nu eenmaal bij de hele experience als je daar wil gaan backpacken naar mijn idee
En het is niet slecht eens te leren hoe het is zonder stromend water uit de kraan
zonder overleef je ook wel
quote:knap wat ze doen, maar ik vind het soms wel erg decadente toestandenOp donderdag 10 april 2008 16:47 schreef Blik het volgende:
[..]
Is een serie op RTL4 over een Nederlands echtpaar dat in Zambia een lodge heeft opgezet
Site van RTL waar de afleveringen op staan: http://www.rtl.nl/reality/vanamstelveennaarafrika/
Site van de lodge zelf: http://www.mukambi.com/
niet mijn cup-of-tea
quote:Wat vind je decadent dan?Op zaterdag 19 april 2008 10:23 schreef DarkHelmet het volgende:
[..]
knap wat ze doen, maar ik vind het soms wel erg decadente toestanden
niet mijn cup-of-tea
(ik ben geen volger van de serie, heb het 1 of 2 keer gezien)
quote:Jaja, ik weet wel dat dat niet zo evident is, maar het kan geen kwaad de te verwachten situatie te kunnen inschatten lijkt me. En daarover geet deze topic mijns insziens, dat er concrete zaken te lezen kunnen zijn rond het backpacken in Afrika, en niet zozeer rond de schoonheid van een bepaalde toeristische trekpleister. Zoiets zal me zeker niet tegenhouden een bepaalde plaats op te zoeken. Over die bewuste plaats: als er een bar is die open is tot 23u elke avond in het hostel, vind ik het vreemd dat stromend water afgesloten wordt om 20u.Op zaterdag 19 april 2008 10:22 schreef DarkHelmet het volgende:
[..]
Wat is daar zo raar aan? Het is afrika, dus dat er altijd stromend water is, is niet vanzelfsprekend.
Dat hoort nu eenmaal bij de hele experience als je daar wil gaan backpacken naar mijn idee
En het is niet slecht eens te leren hoe het is zonder stromend water uit de kraan
zonder overleef je ook wel
Intussen ben ik trouwens even in het buitenland en heb ik mijn reisvoorbereidingen mbt Zambia niet bij, de specifieke vragen komen dus nog wel.
Afrika Ik heb 2 maanden door Madagascar gebackpacked in mijn eentje, en daarnaast ben ik met een groepsreis naar Ethiopie en Mali geweest. Afrika is prima te bereizen, maar het is soms wat zwaar en je moet wel tegen wat primitieve omstandigheden kunnen. Wegen zijn slecht of weggespoeld, auto's brak en oud. Electriciteit valt geregeld uit of is er niet, en op een aantal plekken moet je het zelfs zonder stromend water stellen. Maar dat zijn juist de mooiste ervaringen - weg van alle westerse dingen in het echte Afrika, dat vergeet je je leven lang niet meer.
quote:Dan heb je gelijk die Afrikaanse sfeer te pakken (diarree én geen water).Op donderdag 10 april 2008 15:08 schreef Masanga het volgende:
[..]
... maar dan vond ik vb een review online waarin stond dat in Lusaka (Cha Cha Cha) vanaf 8PM geen stromend water meer is wat uiteraard niet zo smakelijk is op het toilet als iemand last heeft van maag/darmen
Mij verbaast zo'n verhaal helemaal niet, zijn zaken die je daar wel meer ziet (maar idd wel minder in toeristische verblijven).
quote:Namibie is goed te doen, maar wil je echt wat zien dan zul je toch snel uitkomen bij een backpackbudgetsafari, zoek eens op crazy kudu safari of op The Cardboard Box.Op zaterdag 19 april 2008 15:34 schreef Travelmonkey het volgende:
Namibie is niet echt geschikt voor backpacken of wel? Tenminste vervoer lijkt me dan een probleem als je niet zelf een auto huurt..
Ik ben zelf niet in Zambia geweest, maar heb wel gereisd in Ghana, Mozambique en Tanzania (en in Zuid-Afrika, maar dat is een beetje andere categorie
). In het algemeen vond ik het goed te doen, maar wel een stuk zwaarder dan reizen in - bijvoorbeeld - Latijns Amerika en het Midden Oosten. Als je iets minder tijd hebt, of gewoon niet de hele tijd wilt afzien (zoals wij) dan is het niet gek om wat geld uit te trekken voor zo nu en dan een vlucht of een net-iets-betere hotelkamer. Vaak zijn interne vluchten verbazingwekkend goedkoop en middenklasse hotels ook.Ook ik kan alles beamen: geen stromend water, geen electriciteit, gare bussen, geen bussen, de trein met een geschatte aankomsttijd van zaterdag of zondag, alles wat Afrika een onvergetelijke ervaring maakt.
Ik heb ook nog wel een tip voor je, al wordt het wat krap in 1 maandje:
Ga via Mpulungu (aan Lake Tanganyika) met de MV Liemba Ferry naar Kigoma. Een prachtig rustig dorpje met een paar mooie rustige stranden. Vanuit daar kan je naar Gombe Stream NP gaan, het park waar Jane Goodall chimps bestudeert. Onvergetelijk om een paar uur met een chimp familie door de bush te kruipen.
Dit kost je wel 2 of zelfs 3 weken, maar zowel de cruise
als de chimps zijn een geweldige ervaring.Als je daarheen gaat, naar Manzini en een paar dagen op stap met Myxo!
Hoe zit het eigenlijk met reizen in zuidelijk Afrika? De een roept dat alles levensgevaarlijk is, de ander vindt het allemaal wel meevallen.. Wat is nou handiger (prijstechnisch en qua veiligheid voor twee vrouwen), reizen met openbaar vervoer of gewoon een auto huren/kopen en het halve continent rondcrossen?
Qua veiliheid zou ik het niet zo goed weten. Ik heb me nooit onveilig gevoeld in openbaar vervoer in Afrika. In de auto is het "gevaar" meer dat je zou verdwalen in wijken waar je niet moet zijn en het verkeer an sich, omdat sommige mensen echt levensgevaarlijk rijden (van dat laatste heb je in de bus natuurlijk ook last, maar daar zit ik toch altijd wat gemakkelijker in). Om het gevaar van als vrouwen alleen zou ik me echt niet druk maken (in elk geval niet in verhouding met het verkeer
). In veel steden/wijken zou ik niet zomaar in het donker over straat gaan lopen (maar dat geldt net zo hard voor mannen), maar een taxi is vaak wel te vinden. Slimste is om gewoon even in je hotel/hostel te vragen hoe het lokaal zit. In Maputo hebben we bijvoorbeeld tot midden in de nacht over straat gelopen (niet overal, maar veel delen wel), in Jo'burg natuurlijk niet, maar ook in een klein (maar toeristisch) plaatsje als Vilankulos (Moz) werd het erg afgeraden.Maar goed, er zijn genoeg delen van Nederland waar ik liever ook niet kom als het donker is.
Over ZuidAfrika maak ik me niet zo'n zorgen qua openbaar vervoer. Ben vooral een beetje bang dat we bijvoorbeeld in Namibië nergens kunnen komen zonder auto. Alleen de prijs van huren/kopen staat me nogal tegen.
Prachtig land. Veel te zien. Helaas ook het land met een groot imago probleem waardoor het nog steeds relatief weinig wordt bezocht. Aanrader!
quote:Een aantal jaren door Ethiopie backpacken... respect!Op dinsdag 20 mei 2008 12:16 schreef thedunno het volgende:
Ik heb een aantal jaren in mijn eentje door Ethiopie gebackpacked. Op zich prima te doen en veilig. je moet alleen wel de tijd hebben en geduld hebben.
Prachtig land. Veel te zien. Helaas ook het land met een groot imago probleem waardoor het nog steeds relatief weinig wordt bezocht. Aanrader!
Ethiopie heb ik met een groepsreis bezocht, en dan maar 1 maand. Het lijkt me een vrij zwaar backpackland omdat het OV daar echt zeer slecht is. Maar inderdaad het is een prachtig land, heel erg indrukwekkend en het lijkt in niets op die beelden die je op het journaal of in 555 spotjes ziet.
quote:Oeps! Een aantal jaren GELEDEN natuurlijk.Op dinsdag 20 mei 2008 13:58 schreef Farenji het volgende:
[..]
Een aantal jaren door Ethiopie backpacken... respect!
Ach...het backpacken viel eigenlijk reuze mee. Je kan eigenlijk overal wel met een busje komen en de binnenlandse vluchten van Ethiopian airways zijn goedkoop en uitstekend. De busjes gaan alleen regelmatig kapot. Je moet dus niet met een al te strak reisschema rondreizen.
Een Afrikaans land met weinig corruptie dat met een flinke vaart uit een diep dal aan het klimmen is. Waanzinnig mooie natuur, niet zo toeristisch maar wel in elk stadje van een beetje grootte een goed hostel te vinden en wat eetgelegenheden. Een fijne afwisseling van andere landen waar op elke straathoek iemand je een safari wil aansmeren.
Ter illustratie:
Inclusief kogelgaten.
Lake Kivu, zonsondergangen van de betere soort.
Zo ziet Rwanda er grotendeels uit.
quote:Malawi, daar is mijn paspoort ook geweestOp dinsdag 20 mei 2008 22:34 schreef knuppelhout het volgende:
malawi is mijn grote liefde geworden. heb nu al t een en ander van de wereld gezien, en er zijn mooiere, swingendere plekken te vinden.. maar malawi is een 2e thuisland. en veel te doen als medico. ik ga nog wel eens een paar jaar daar wonen en werken
We hebben een Tanzaniaan op de ambassade $10 betaalt om voor ons een stempel te gaan halen in Malawi en een nieuw visum voor Tanzania, dat was goedkoper quote:Welke sticker bedoel je? Ik heb zo'n mooie sticker van het consulaat in Nederland, een zogenaamd "double-entry" visum, daar kon je 2 keer 3 maanden Tanzania mee binnen. Kostte maar 70 euro.Op woensdag 21 mei 2008 12:32 schreef knuppelhout het volgende:
dat visum van tanzania, daar ben ik nog iedere keer dat ik mn paspoort opendoe blij mee. wat een geweldige stickert!
Aangekomen op Dar Es Salaam, zegt de douanebeambte: "Wat is dit? Double entry visa? Nooit van gehoord." Stempel erop: afgekeurd. Ga dan maar eens met zo'n douane dude in discussie, zijn Engels werd ineens een stuk slechter
Kon ik alsnog 2 keer $50 betalen voor 2 toeristenvisa
TIAquote:Op donderdag 22 mei 2008 07:14 schreef 44pje het volgende:
TIA
Senegal (geweldige cultuur, aardige mensen die je uitnodigen om bij je te eten enzo, zeer sterke franse cultuur dus lekker eten!)
Mali (geweldige cultuur, trots volk die graag laat zien hoe geweldig mali is)
Rwanda (sterke christelijke cultuur; op z'n afrikaans, dus lekker samen zijn, mooi natuur, mooie dieren)
Congo (zelfde als Rwanda, maar dan een sterkere muziek cultuur, veel dansen en eten!)
Madagaskar (geweldig mooi eiland, beetje introverte maar aardige mensen)
Ghana (Mix van Congo en Senegal)
Marokko: Erg mooi, sterke cultuur, mooi landschap, aardige mensen
Let wel dat de plattelandsmensen in bijv. Mali niet gewend zijn aan witte mensen (ze zullen zwaaien, of zingen liedjes 'witte man dit, witte man dat'maar dan in hun eigen taal -toen ik jong was wist ik nog wat ze zeiden, nu vergeten
), terwijl ze in bijv. Congo of Rwanda zoiets hebben van... cool - a white dude, wanna play soccer? Om je dan helemaal te verslaan in voetbal. 
mindere aanraaders:
Kenya (geweldig mooi land -zie flickr- maar erg duur en minder vriendelijke mensen, wel erg goede openbare vervoersmiddelen (op eigen risico)), onveiliger dan de andere landen.
Eritrea (
niets te verkrijgen (zoals cola! ), onveilig, dicator die mensen van de straat plukt om in het leger te stoppen, geen cultuur behalve oorlog)[ Bericht 0% gewijzigd door Xith op 22-05-2008 10:45:38 ]
quote:Op donderdag 22 mei 2008 10:15 schreef Xith het volgende:
Mozambique (geweldig mooi eiland, beetje introverte maar aardige mensen)
Bedoel je nou dat Mozambique een mooi land is, of (bijvoorbeeld) Madagascar een mooi eiland?
quote:Op donderdag 22 mei 2008 10:31 schreef Hik het volgende:
[..]
Bedoel je nou dat Mozambique een mooi land is, of (bijvoorbeeld) Madagascar een mooi eiland?
Ge-edit :p
quote:Nee, ik bedoelde Madagaskar - anyway, back on topic...Op donderdag 22 mei 2008 10:53 schreef knuppelhout het volgende:
hij zal wel land bedoelen, maar ik kan me er wel iets bij voorstellen dat Mozambique als een eiland voelt: schijnt prachtige stranden te hebben en natuurlijk procentueel heel veel kust
En Mozambique is inderdaad prachtig. Stranden zijn geweldig, veel koloniale gebouwen uit de tijd van de Portugezen en er is zelfs een eilandje dat "Moçambique" heet, om het maar extra verwarrend te maken. Héél mooi! Heb ook een reisverslag geschreven, maar dat staat alleen op mijn eigen site.
Maar goed, een andere vraag rond een visum: het meest logische klinkt het dat vanaf je het land verlaat, zelfs al is het voor 10 seconden, je visum verloopt. Gesteld dat ik vanuit Livingstone (Zambia) even de Victoria Falls wil gaan bekijken in Zimbabwe voor enkele uren, dien ik dus gewoon een double/multiple entry visum te kopen+ een volledig visum van Zimbabwe?
Een derde vraag: Ik vlieg met Ethiopian Airlines, maar zal dat land niet binnengaan (enkel transit dus). Gesteld dat mijn vlucht een grote vertraging heeft en ik mijn aansluiting mis, zal ik dus normaal kunnen overnachten in Ethiopië op kosten van de maatschappij. Alleen heb je hiervoor een visum nodig. Is die visum dan op kosten van de maatschappij of op kosten van de passagier?
Alvast bedankt!
quote:If the purpose of your visit is PRIVATE, the following guidelines apply:Op maandag 4 augustus 2008 17:58 schreef Masanga het volgende:
Aan de ervaringsdeskundigen. Kan je bij landen in Zambia gewoon bij aankomst in de luchthaven een visum regelen? In ieder geval, betalen in USD zou betekenen dat we een double entry-visum kunnen aanschaffen voor de prijs van een single entry
Nationals of countries, which require visas to enterZambia for the purpose of visiting friends or relatives, should be issued with visas at Zambian Missions abroad or ports of entry. Those nationals who may wish to obtain such visas well in advance should apply for them to the Chief Immigration Officer – P. O Box 50300, LUSAKA-ZAMBIA, and zambiavisa@zamnet.zm or immighq@zamnet.zm.
see Visa Fees .
All Other Nationals
Single Entry 3 months $50
Double Entry 3 months $80
Multiple Entry 3 months $160
quote:Is dit het meest logische? Geloof het niet - maar ben niet zeker.Maar goed, een andere vraag rond een visum: het meest logische klinkt het dat vanaf je het land verlaat, zelfs al is het voor 10 seconden, je visum verloopt.
quote:Het is me nog nooit gebeurt, maar het zou zomaar kunnen gebeuren; Ik weet niet of Ethiopie Airlines genoodzaakt is om je een overnachting aan te bieden - ik weet dat dit voor europeese airlines wel zo is, maar weet niet hoe zit zit bij afrikaanse en betwijfel al helemaal of ze de visa zouden vergoeden. Verder, Ethiopian AirlinesEen derde vraag: Ik vlieg met Ethiopian Airlines, maar zal dat land niet binnengaan (enkel transit dus). Gesteld dat mijn vlucht een grote vertraging heeft en ik mijn aansluiting mis, zal ik dus normaal kunnen overnachten in Ethiopië op kosten van de maatschappij. Alleen heb je hiervoor een visum nodig. Is die visum dan op kosten van de maatschappij of op kosten van de passagier?
Ik heb plannen om vanuit India te vliegen naar Kenia. Dan via Kenia naar Tanzania en verder naar Uganda. Daarna misschien Rwanda en Zambia en dan zie ik wel weer. Het lijkt me supergaaf (en een 'avontuur') om als backpacker rond te reizen in Afrika en ik heb het gevoel dat ik de relaxte mentaliteit die er volgens velen schijnt te heersen erg fijn ga vinden...
quote:Voor relaxete mentaliteit zou ik West-AFrika verkiezen, maar kijkende naar de natuur weer nietOp maandag 4 augustus 2008 19:00 schreef WRDA6 het volgende:
Geweldig topic dit!
Ik heb plannen om vanuit India te vliegen naar Kenia. Dan via Kenia naar Tanzania en verder naar Uganda. Daarna misschien Rwanda en Zambia en dan zie ik wel weer. Het lijkt me supergaaf (en een 'avontuur') om als backpacker rond te reizen in Afrika en ik heb het gevoel dat ik de relaxte mentaliteit die er volgens velen schijnt te heersen erg fijn ga vinden...
Ach, Rwanda en Zambia hebben ook die rlxte mentaliteit, alleen Kenya niet Zambia spreekt me op de ene of andere manier ook wel aan en Namibië ook.
quote:Met erg aan kenya bedoel ik niet die rellen enzo, daar ben ik niet bang voor en ga er binnenkort ook weer naartoe. Het is alleen dat ik alleen voor de natuur naar Kenya ga (je hebt er elk soort klimaat: sneeuw, regenwoud, woestijn, zee, 'britse miezer weer', etcOp maandag 4 augustus 2008 19:15 schreef WRDA6 het volgende:
Is het echt zo erg in Kenia of is dat alleen in de steden ofzo?
Zambia spreekt me op de ene of andere manier ook wel aan en Namibië ook.
). De bevolking van Kenya vind ik wat minder, ze lachen minder, dansen minder, zijn minder vrolijk met wat ze hebben, zien je niet als gelijke... En als je taxi chauffeur een Kikuyu is dan weet je dat hij onderweg voor extra geld voor benzine gaat vragen. Dit claim ik vooral aan de Britse cultuur die er is - de Franse/Belgische voormalig kolonien gedroegen zich relatief zeer goed t.o.v. de bevolking. Zodoende is er ook een geweldige keuken in deze oud-franse landen.
Als een vrouw in Mali mij zag vechten met een jochie van de buren dan zou ze eerst uitzoeken wie de dader was en zelfs als ik het was zou ze naar het huis ervan lopen en de ouders informeren dat ik stout was geweest.
In kenya zouden ze standard de zwarte de schuld geven want je hoort niet blanken te beschuldigen Verder hebben de centraal en west afrikaanse landen een veel betere muziek (zie 1, en 2 en 3 (2. is van een zuid-africaan/zambiaan) en dit soort dingen zie je gewoon op straat en als blanke ben je zeer welcom om bij de groep te komen staan.Alleen al de trots die deze mensen hebben! Geweldig, ik wil terug
Vrouwen in trotse kleedij waar ze makkelijk een maandsalaris voor betalen... 
Alleen is frans kunnen spreken wel een vereiste...
Ze snapt het
Zo woonde ik dus voor een lange periode (nou ja, in een mooi huis, maar in zo'n wijk ), als klein kindje lekker meedansen 
En als volwassenen nu nonstalgisch terugdenken want dit hebben ze in Kenya niet [ Bericht 7% gewijzigd door Xith op 04-08-2008 20:09:46 ]
Ik doelde ook niet op de rellen e.d.
quote:Ik was voorheen in Zuid-Afrika (nou ja, ik logeerde bij blanke upperclass in PretoriaOp maandag 4 augustus 2008 19:48 schreef Xith het volgende:
[..]
Met erg aan kenya bedoel ik niet die rellen enzo, daar ben ik niet bang voor en ga er binnenkort ook weer naartoe. Het is alleen dat ik alleen voor de natuur naar Kenya ga (je hebt er elk soort klimaat: sneeuw, regenwoud, woestijn, zee, 'britse miezer weer', etc
Dit claim ik vooral aan de Britse cultuur die er is - de Franse/Belgische voormalig kolonien gedroegen zich relatief zeer goed t.o.v. de bevolking. Zodoende is er ook een geweldige keuken in deze oud-franse landen.
Als een vrouw in Mali mij zag vechten met een jochie van de buren dan zou ze eerst uitzoeken wie de dader was en zelfs als ik het was zou ze naar het huis ervan lopen en de ouders informeren dat ik stout was geweest.
Alleen al de trots die deze mensen hebben! Geweldig, ik wil terug
Alleen is frans kunnen spreken wel een vereiste...
Ze snapt het
) en in Gambia, en ik moet je bijtreden dat Gambia me meer aansprak dan het 'zwarte' van Zuid-Afrika wat ik voorheen zag. Echter, in Gambia ontmoette ik iemand (ook blank) die jaren in Zimbabwe woonde en echt niet onder de indruk was van West-Afrika. De natuur was hun te gewoontjes, de mensen te opdringerig.. (al neem ik aan dat nostalgie er mede voor zorgde dat ze niet fair kon oordelen).Anyway, alleen al voor de kleding van de vrouwen moet je in West-Afrika geweest zijn
quote:Dat van de natuur kan ik echt beaamen, oost en zuid afrika hebben geweldige natuurlandschappen. Dat de mensen minder opdringerig zou kunnen zijn ook; in Kenya bijvoorbeeld is men redelijk introvert (=minder vrolijk/dansen/etc, maar dus ook minder 'in your face')Op maandag 4 augustus 2008 22:12 schreef Masanga het volgende:
[..]
Ik was voorheen in Zuid-Afrika (nou ja, ik logeerde bij blanke upperclass in Pretoria
quote:Zeker. Zo trots als ze ermee zijn, zeker de 'big mama's'Anyway, alleen al voor de kleding van de vrouwen moet je in West-Afrika geweest zijn
Hele maand salarissen gaan op in 1 jurk Ik ben Afrika leek dus kan er weinig over zeggen. Het lijkt mij allemaal erg indrukwekkend en interessant.
quote:Hahaha... leuk, dat interpretatieverschil...Op maandag 4 augustus 2008 19:13 schreef Xith het volgende:
Voor relaxete mentaliteit zou ik West-AFrika verkiezen, maar kijkende naar de natuur weer niet
Ik ken in West Afrika alleen Ghana en ken vrij veel Nigerianen. Vind hen juist vaak mínder relaxed dan in Oost Afrika. Vaak zijn het zulke opgewonden standjes, bizar veel geduw en getrek in de steden (markten , bussen), daar is Nederland niets bij. In Tanzania vind ik mensen vaak beleefder en rustiger en niet zo "schreeuwerig". Staat tegenover dat ik in Ghana enorm kan genieten van de snelle humor, de patserige mannen, de stoere vrouwen en de muziek inderdaad.
Heb ooit een keer een KLM stewardess letterlijk onder de voet gelopen zien worden door een vliegtuig vol Ghanezen. Het vliegtuig naar Dar es Salaam is daarbij vergeleken een oase van rust...
Maar het meer "onderdanige" gedrag naar de buitenwacht ben ik met je eens, al moet je daar wel bij zeggen dat wat Tanzanianen tegen je zéggen een heel ander verhaal is als wat ze daadwerkelijk vinden/doen. Soms uitermate frustrerend, maar voor een kort-door-de-bocht-botte Hollandse héél leerzaam zo nu en dan!
Het bovenstaande is natuurlijk héél kort door de bocht allemaal...
Ik werk in Tanzania, Ghana en Zuid-Amerika en heb wel eens gedacht dat Ghana niet alleen geografisch, maar ook cultureel tussen Oost-Afrika en Latijns-Amerika in ligt...
quote:Ja, zoals ik al iets verder had uitgelegd komt dit volgens mij omdat Kenyanen meer introvert zijn, wat zou betekenen dat ze 1) minderaandacht van je vragen, je met rust laten etc. en 2) dus ook minder van dansen en gezelschap houden. Het is maar wat je liever hebtOp dinsdag 5 augustus 2008 16:42 schreef Hik het volgende:
[..]
Hahaha... leuk, dat interpretatieverschil...
Ik ken in West Afrika alleen Ghana en ken vrij veel Nigerianen. Vind hen juist vaak mínder relaxed dan in Oost Afrika. Vaak zijn het zulke opgewonden standjes, bizar veel geduw en getrek in de steden (markten , bussen), daar is Nederland niets bij. In Tanzania vind ik mensen vaak beleefder en rustiger en niet zo "schreeuwerig". Staat tegenover dat ik in Ghana enorm kan genieten van de snelle humor, de patserige mannen, de stoere vrouwen en de muziek inderdaad.
quote:Heb ooit een keer een KLM stewardess letterlijk onder de voet gelopen zien worden door een vliegtuig vol Ghanezen. Het vliegtuig naar Dar es Salaam is daarbij vergeleken een oase van rust...
Maar het meer "onderdanige" gedrag naar de buitenwacht ben ik met je eens, al moet je daar wel bij zeggen dat wat Tanzanianen tegen je zéggen een heel ander verhaal is als wat ze daadwerkelijk vinden/doen. Soms uitermate frustrerend, maar voor een kort-door-de-bocht-botte Hollandse héél leerzaam zo nu en dan!
Het bovenstaande is natuurlijk héél kort door de bocht allemaal...
Ik werk in Tanzania, Ghana en Zuid-Amerika en heb wel eens gedacht dat Ghana niet alleen geografisch, maar ook cultureel tussen Oost-Afrika en Latijns-Amerika in ligt...
quote:Ik ken in West-Afrika alleen Mali ... en in Oost-Afrika alleen Ethiopie. En oha zijn Ethiopiers veel minder relaxed dan Malinezen, is mijn ervaring. Ik ben in ieder geval nog nooit in Mali achtervolgd door hordes schreeuwende en bedelende kinderen, in mijn gezicht gespuugd of met stenen bekogeld - dat is me in Ethiopie wel gebeurd. Dan heb ik het nog niet eens over de Mursi die met zijn 10en letterlijk op je 4WD springen en door open raampjes je fototoestel uit je handen proberen te jatten.Op dinsdag 5 augustus 2008 16:42 schreef Hik het volgende:
Hahaha... leuk, dat interpretatieverschil...
Ik ken in West Afrika alleen Ghana en ken vrij veel Nigerianen. Vind hen juist vaak mínder relaxed dan in Oost Afrika.
Ik denk niet dat je Afrika kan opdelen in oost en west - dat kun je wel doen maar de verschillen in west en oost zelf zijn al heel erg groot.
Toch, hoe groot de verschillen binnen de regio ook zijn, ik vond zelf het verschil tussen Tanzania ("typisch Oost") en Ghana ("typisch West") heel bizar in het begin. Als je er vaker bent, en ook veel op het platteland bijvoorbeeld worden die eerste indrukken echt anders en veel subtieler.
quote:Oh de voodoo/natuur geloof in BeninOp donderdag 14 augustus 2008 10:31 schreef paricos het volgende:
Ik zou Benin willen aanraden, bakermat van de voodoo, en dan vandaar doortrekken naar Burkina Faso en Mali (Dogon), qua natuur misschien minder overweldigend dan Oost-Afrika, maar om vanuit de groene kust-zone het Sahel-gebied in te trekken heeft wel wat. En zoals Xith al zei, de cultuur in West-Afrika is gewelding om je door op te laten slorpen.
Er is zo'n club daar (was 1996 ofzo?) die we euhm,.. Le Club noemden
en daar kon je wat drinken en eten, Taekwondo volgen, tennissen, boeken lezen in de bibliotheek etc - het was dus een plek waar men kwam om zich te relaxen. Anyway, we zater er dus een keer wat te drinken aan het terras, en er kwam een man voorbij en die wilde een kunstje doen met m'n zusje die toen 1 jaar oud was. Nou, dat vonden we wel ok, laat maar zien dan! Dus hij doet wat met het babytje, fluisterd wat in d'r oor en geeft het terug. Hij zei dat nu als ze zou niezen, dat we 'Tohoh' (met nazale klank) moesten zeggen. Nou, op de terugweg in de auto niesde ze, wij tohoh roepen, niest ze weer, wij weer roepen, niest ze weer... Elke keer dat we tohoh tegen haar zeiden nadat ze had geniesd zou ze weer niezen!
Maar na een keer op 15 achter elkaar vond mijn vader het wel genoeg zo
EDIT: Oh ja, ze konden je ook instant laten plassen door een geluidje te maken
quote:Wow,Op donderdag 14 augustus 2008 10:51 schreef Xith het volgende:
[..]
Oh de voodoo/natuur geloof in Benin
Er is zo'n club daar (was 1996 ofzo?) die we euhm,.. Le Club noemden
Nou, op de terugweg in de auto niesde ze, wij tohoh roepen, niest ze weer, wij weer roepen, niest ze weer... Elke keer dat we tohoh tegen haar zeiden nadat ze had geniesd zou ze weer niezen!
Maar na een keer op 15 achter elkaar vond mijn vader het wel genoeg zo
EDIT: Oh ja, ze konden je ook instant laten plassen door een geluidje te maken
Ik heb even verder gezocht op internet en de voodoo cultuur in Benin lijkt me erg interessant. Ik had al eerder van de python tempel daar gehoord, maar wist niet dat 60% van de bevolking voodoo praktiseert. Ik heb meteen het boek "Het land van legba" besteld. In hoeverre is Benin makkelijk te bereizen vanuit Ghana of Burkina Faso? Ik ga daar regelmatig heen voor werk en een bezoek aan Togo en Benin(en dan vooral Ouidah) lijkt me erg interessant.
quote:ben (nog) niet in west afrika geweest maar dat komt er zeker aan binnen een paar jaar (droom droom: over land van mali naar malawi, moeten een paar landen alleen nog wat veiliger worden). in malawi, tanzania wel geweest en mijn conclusie is echt dat malawi het meest relaxte, vriendelijkste volk ter wereld meot zijn. qua natuur haalt het het niet bij omliggende landen als tanzania, mozambique, zambia etc maar de mensenOp dinsdag 5 augustus 2008 17:08 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik ken in West-Afrika alleen Mali ... en in Oost-Afrika alleen Ethiopie. En oha zijn Ethiopiers veel minder relaxed dan Malinezen, is mijn ervaring. Ik ben in ieder geval nog nooit in Mali achtervolgd door hordes schreeuwende en bedelende kinderen, in mijn gezicht gespuugd of met stenen bekogeld - dat is me in Ethiopie wel gebeurd. Dan heb ik het nog niet eens over de Mursi die met zijn 10en letterlijk op je 4WD springen en door open raampjes je fototoestel uit je handen proberen te jatten.
Ik denk niet dat je Afrika kan opdelen in oost en west - dat kun je wel doen maar de verschillen in west en oost zelf zijn al heel erg groot.
quote:Echte details kan ik je hier niet over geven, toen ik van Benin (cotonou/porto novo) naar ghana ging (een of ander natuur reservaat) was is 12 jaar ofzoOp maandag 18 augustus 2008 00:00 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
In hoeverre is Benin makkelijk te bereizen vanuit Ghana of Burkina Faso? Ik ga daar regelmatig heen voor werk en een bezoek aan Togo en Benin(en dan vooral Ouidah) lijkt me erg interessant.
Maar het ging best makkelijk had ik het idee, er zijn simpele wegen van benin naar ghana, en waarschijnlijk is dat 10 jaar later nog beter geworden Alleen moesten we bij de grens overgang altijd wat lang wachten - maar als je al ervaring hebt met ghana - togo dan moet het ongeveer hetzelfde zijn.
vanuit warm en reuze kalm Dar es Salaam... 
Ik ben al eens naar een competitiematch geweest in Gambia, een topwedstrijd dan nog wel. Er was 80 man, de inkom bedroeg 0,25¤ ofzo dus dat valt niet echt te vergelijken met een interland mét belangen.
Niemand daar had een idee van wie ze aanhangden maar niettemin was het ongelovelijk vrolijk en bij elke penalty sprong iedereen op om te juichen!Maar dat heeft dus niet veel te maken met een echte wedstrijd met echte aanhangers
quote:Op maandag 4 augustus 2008 19:00 schreef WRDA6 het volgende:
Geweldig topic dit!
Ik heb plannen om vanuit India te vliegen naar Kenia. Dan via Kenia naar Tanzania en verder naar Uganda. Daarna misschien Rwanda en Zambia en dan zie ik wel weer. Het lijkt me supergaaf (en een 'avontuur') om als backpacker rond te reizen in Afrika en ik heb het gevoel dat ik de relaxte mentaliteit die er volgens velen schijnt te heersen erg fijn ga vinden...
Backpacken in Kenia is goed te doen. Bussen (Akamba) zijn prima, wegen tussen Nairobi en Kampala zijn zeer slecht, maar ja dat kan de pret niet drukken. Rwanda erbij pakken klinkt leuk, maar is duur als je vervolgens weer terug wilt naar Oeganda. Zie Oeganda, Tanzania en Kenia maar als een soort BeNeLux. Als je daar buiten gaat vervallen alle visa, dus wil je weer terug naar 1 van die landen, moet je weer opnieuw een visum kopen aan de grens.
Oeganda is super-veilig, overal agenten op straat, niks aan de hand. Kenia is ook veilig, behalve Nairobi 's nachts. Tanzania is ook veilig en makkelijk aan te reizen. Misschien een leuk idee om in Dar-es-Salaam de boot over te pakken naar Zanzibar?
quote:Ik ging vanuit Mombasa met de boot naar Zanzibar, dat leek me toffer dan met de bus (+boot), en het is veel sneller.Op donderdag 28 augustus 2008 01:11 schreef Ouwie het volgende:
Misschien een leuk idee om in Dar-es-Salaam de boot over te pakken naar Zanzibar?
4 uur lang liggen kotsen
Ik zo van: ja en?
en nu:
quote:Haha!!Op donderdag 28 augustus 2008 01:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik ging vanuit Mombasa met de boot naar Zanzibar, dat leek me toffer dan met de bus (+boot), en het is veel sneller.
4 uur lang liggen kotsen
quote:Niet persoonlijk, maar ik heb de Cup of Nations wel van redelijk dichtbij gevolgd. Wat ik er van heb meegekregen is het één groot feest en een heel stuk gezelliger dan de gemiddelde match bij ons. Je kunt eens kijken op www.roadto2010.nl voor leuke verslagen.Op dinsdag 26 augustus 2008 18:29 schreef Masanga het volgende:
Heeft iemand ervaring met het bijwonen van voetbalmatchen in Afrika*?
Wel handig: even navragen waar je het beste kunt staan. Niet iedere tribune is misschien even prettig. Al heb ik het idee dat het grote feest in deze landen buiten het stadion plaatsvindt, waar de mensen staan die het niet kunnen betalen (de meesten dus).
quote:Haha prachtig! Ik heb ook zo ongeveer elke WK wedstrijd gezien in de meest vage kroegjes, met als hoogtepunt Nederland-Ivoorkust in the middle of nowhere, met 100 Afrikanen voor een 30 cm tv.Op dinsdag 26 augustus 2008 18:44 schreef Xith het volgende:
Heb alleen laatst nog in 2006 de semi-finale van de WK voetbal gekeken in een volgepropt achterkamertje tussen de masaii
Maar dat heeft dus niet veel te maken met een echte wedstrijd met echte aanhangers
Dat witte haar voor me was m'n zusje.
Ben benieuwd waar je allemaal geweest bent! Ik zit hier nog steeds
Eergister ongelukje met een olifant gehad --> achterdeur auto ontzet, reservewiel doorboort door een slagtand, deuk in de achterdeur en de olifant een gebroken slagtand.
quote:Dag George,Op zondag 21 september 2008 10:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hey Masanga,
Ben benieuwd waar je allemaal geweest bent! Ik zit hier nog steeds
Eergister ongelukje met een olifant gehad --> achterdeur auto ontzet, reservewiel doorboort door een slagtand, deuk in de achterdeur en de olifant een gebroken slagtand.
Even een ongelukje noem je dat
.Ik was in Lusaka, Livingstone en Siavonga. Hoewel we een erg mooie reis hadden, beklaagden we het ons zo dat we (vriendin en ik) geen rijbewijs hebben. Het openbaar vervoer is schattig enzo, maar echt opschieten doet het ook niet.
We hebben lang overwogen in jouw richting te komen, maar dat leek ons op 17 dagen niet combineerbaar met de Falls, die we zeker wilden bezoeken.
Vanuit Livingstone zijn we even naar Chobe NP getrokken voor een korte safari.
Ongelofelijk trouwens hoe kalm het land reageerde op de dood van de president. Ik hield mn hart al vast voor rellen ofzo.. Ook opvallend hoe ze je als toerist met rust laten (behalve op een marktje en in een busstation), het verschil met Gambia was op dat vlak immens. Wel miste ik de Gambiaanse muziekcultuur wat.