quote:Dit is toch wettelijk verboden? Jezus raar he dat je opgepakt wordt voor ontvoering als je met een 15 jarige gaat terwijl je 21 bent.ASSEN - Bureau Jeugdzorg gedoogt seksuele relaties tussen minderjarige, in een pleeggezin ondergebrachte meisjes en meerderjarige jongens.
Volgens jeugdzorg is het 'noodgedwongen, uit angst dat de meisjes weglopen uit pleeggezinnen' en 'bij hoge uitzondering'. De betreffende meisjes mogen bijvoorbeeld eens in de maand bij de jongen logeren, mits ze een prikpil bij de huisarts halen of gecontroleerd anticonceptiepillen slikken.
De relatie mag ook worden voortgezet als ouders van het betreffende meisje het er niet mee eens zijn. Volgens directeur Cees Wierda van Bureau Jeugdzorg Drenthe moeten voogden dergelijke relaties soms toe staan omdat de kans anders groot is dat een meisje wegloopt uit een pleeggezin.
"Indien we dan niet gezorgd hebben dat ze tenminste anticonceptie gebruikt, is de kans levensgroot dat een cliënt zwanger wordt. Niet zelden geven meisjes aan dat ze zwanger worden als oplossing van hun problemen zien" , legt Wierda uit.
Ook bureau Jeugdzorg Flevoland staat de relaties soms toe. Directeur Greet Bouwman: "Het is altijd een individuele afweging. Een relatie tussen een 15- en 21-jarige wordt niet per se verboden. Het meisje van 15 jaar kan volwassen zijn voor haar leeftijd."
Bij wet is een seksuele relatie tussen minderjarigen en meerderjarigen verboden. De Nijmeegse hoogleraar gezin en gedrag, prof. Janssens spreekt van een onwenselijke situatie nu Jeugdzorg zich door de praktijk gedwongen ziet seks met jongens van boven de twintig te gedogen.
"Het is gewoon tegen de wet en niet voor niets. Het gaat hier over de meest kwetsbare meiden. Ik kan me niet voorstellen dat het goed voor hun ontwikkeling is." Volgens Janssen zijn er alternatieven. "Laat Jeugdzorg de zaak maar zo regelen, dat een meisje niet wegloopt. Je kunt ook iemand overreden door goede begeleiding."
Cees Wierda van Jeugdzorg stelt dat de wet op dit punt niet naar de letter, maar naar de geest gevolgd moet worden. "Bij twijfel zullen we het ook niet nalaten de vriend na te trekken met hulp van politie."
Dat gebeurde ook bij Pascal Vonk (21) uit Sneek die een relatie kreeg met Sylvana (15). Het meisje kwam in een pleeggezin terecht nadat ze wegliep van huis en bij Pascal en zijn ouders wilde wonen.
"Ik ben zelfs nog gearresteerd op verdenking van ontvoering. Sylvana's moeder wil ook absoluut niet dat Syl en ik een relatie hebben", zegt Vonk. Volgens het tweetal is er van alles mis in het pleeggezin en is het belachelijk dat Jeugdzorg ze niet toestaat bij elkaar te wonen. Wierda stelt dat het juist het beste pleeggezin is dat hij kent.
Op 15 jarige leeftijd was jij natuurlijk nog aan het spelen met je duplo blokken?
Dat laatste lijkt me weinig mis mee, en daar gaat het om bij Pascal en Sylvana als ik het zo lees. Enja het leeftijds verschil, zijn zat minderjarige meiden met een vriend van 20+.
Het eerste, relatie zoon met pleegdochter, lijkt me minder gewenst, heeft toch iets incestueus over zich.
PS: relatie tussen pleegdochter en zoon is een andere kwestie maargoed met incest heeft het iig niets te maken natuurlijk....
Waarom zou een meisje thuis wel een relatie mogen hebben en in pleeggezin niet
Ook als maar paar gevallen zijn op die duizendende kinderen zal echt geen groot probleem zijn.
quote:Dat is toch logies kind zit niet voor niks in een pleeggezin, die pleegouders nemen het dan (tijdelijk) over.De relatie mag ook worden voortgezet als ouders van het betreffende meisje het er niet mee eens zijn.
Als biologische ouder is het makkelijker om je kind te verwaarlozen dan als pleegouder.
Dat grietje mag niet in een gewoon gezin een relatie hebben met een meerderjarige, en ook niet in een pleeggezin. Het verschil is dat een gewoon gezin niet op dezelfde manieren kan worden gecontroleerd als een pleeggezin.
Als je het mij vraagt zijn dat soort randfiguren niet meer te redden. Dat is het type Sharona dat op haar 27ste een kop heeft als die van een 50 jarige straat prostituee. De grietjes die niet voor zichzelf kunnen zorgen omdat ze te dom zijn om te schijten, net als de biologische ouders.
quote:En daarom staat men dit soort relaties maar toe; verbieden heeft geen zin. Zo kunnen ze nog trachten die meiskes zichzelf voorlopig nog even niet voort te planten.Op maandag 7 april 2008 12:25 schreef Cairon het volgende:
Als je het mij vraagt zijn dat soort randfiguren niet meer te redden. Dat is het type Sharona dat op haar 27ste een kop heeft als die van een 50 jarige straat prostituee. De grietjes die niet voor zichzelf kunnen zorgen omdat ze te dom zijn om te schijten, net als de biologische ouders.
Bovendien, als er geen dwang of geestelijke overheersing/beinvloeding in het spel is, zie ik het probleem ook niet. Alleen als het een of ander drugsfiguur of anderszins crimineel/a-sociaal ofzo betreft, kan ik me voorstellen dat men zo'n relatie wil verhinderen.
net gebeld; geen pleegdochter meer te krijgen 
SPOILER
Pascal Vonk (21) en Sylvana S. (15). Het meisje zit in een pleeggezin en Jeugdzorg vindt het goed dat ze een seksuele relatie heeft met de meerderjarige Pascal
Ow wat verschrikkelijk erg dat twee verliefde mensen willen neuken, jeetje, dat dit allemaal kan en mag in Nederland, te ziek voor worden. Het zal tijd worden dat het CDA en de SGP hier met spoed kamervragen over gaan stellen. Dit moet gewoon stoppen.
Pffffff....
quote:DEN HAAG - CDA en ChristenUnie willen opheldering van minister André Rouvoet voor Jeugd en Gezin over minderjarige meisjes in pleeggezinnen die een seksuele relatie onderhouden met een meerderjarige.
Ze reageren op een verhaal in De Telegraaf van maandag waarin Bureaus Jeugdzorg, waaronder de pleegzorg valt, aangeven dat dit soms voorkomt. CDA'er Coskun Çörüz vindt dit een onwenselijke situatie. „Ik wil dat dit stopt.” Hij wil dinsdag tijdens het wekelijkse vragenuurtje in de Tweede Kamer van Rouvoet horen of die kan ingrijpen.
Beide partijen wijzen erop dat seks tussen meerderjarigen en minderjarige kinderen verboden is. Ze willen van Rouvoet weten of hij het goed vindt dat dit soms kan worden toegestaan om te voorkomen dat het meisje wegloopt uit het pleeggezin.
Çörüz vind dit de omgekeerde wereld. Als een cliënt van de jeugdzorg zich wil onttrekken aan de hulp is er altijd nog de gesloten jeugdzorg, waarbij weglopen een stuk minder gemakkelijk is.
quote:Op maandag 7 april 2008 22:01 schreef thaleia het volgende:
Van mij mogen ze, maar de opgegeven reden om het te gedogen: "anders loopt ze weg" is natuurlijk de ultieme slapheid.
Weinig mis met seks tussen 15 en 21 jarige, mits beiden er maar mee eens zijn.
Die krant is werkelijk een kankergezwel in onze samenleving.
Het meisje moet dan snappen dat ze weer in een ander gezin zal worden gedumpt (vooral wanneer zij degene is die een ander vriendje zal krijgen) . Dat aan dat meisje vertellen (zodat ze het ook echt begrijpt) vind ik wel een noodzaak.
quote:lezenOp dinsdag 8 april 2008 07:12 schreef paddy het volgende:
Het zal maar uitgaan. Weer een ander pleeggezin? Tegenhouden kun je dit denk ik niet, maar verstandig is het ook niet. Alleen om de reden dat meisjes van die leeftijd verliefd op de liefde zijn en dus ook zo weer verliefd op een ander zijn. Zeg niet dat het gaat gebeuren, maar acht die kans wel aanwezig.
Het meisje moet dan snappen dat ze weer in een ander gezin zal worden gedumpt (vooral wanneer zij degene is die een ander vriendje zal krijgen) . Dat aan dat meisje vertellen (zodat ze het ook echt begrijpt) vind ik wel een noodzaak.
de seks is niet binnen het pleeg gezin, het gaat over meisjes die in een pleeg gezin ondergebracht moeten worden en daarbij hun huidige vriend (van voor de pleeggezin tijd) mogen blijven zien.quote:De betreffende meisjes mogen bijvoorbeeld eens in de maand bij de jongen logeren
quote:Op dinsdag 8 april 2008 07:12 schreef paddy het volgende:
Tegenhouden kun je dit denk ik niet, maar verstandig is het ook niet.
Wat bedoel je daar in vredesnaam mee?
Ze kunnen ze ook gewoon samen laten wonen?
quote:InderdaadOp dinsdag 8 april 2008 07:52 schreef winterapfel het volgende:
[..]
lezen
[..]
Het was vroeg 
Dacht even dat het om een relatie ging met de zoon van het pleeggezin waar zij ook verbleef. quote:Samenwonen met vijftien jaar? Ben ik nu zo ouderwets dat ik dat wel een beetje vroeg vind?
quote:Bij de ouders van die kerel hé en ja 15 is jong maar ja als het alternatief een pleeg gezin of weglopen van huis is...Op dinsdag 8 april 2008 09:08 schreef paddy het volgende:
Samenwonen met vijftien jaar? Ben ik nu zo ouderwets dat ik dat wel een beetje vroeg vind?
quote:Nee, een (gewone vrijwillige) sexuele relatie tussen een meerderjarige en een minderjarige ouder dan 12 is enkel strafbaar als de wettelijke vertegenwoordiger deze niet goedkeurt....Op maandag 7 april 2008 11:20 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Dit is toch wettelijk verboden? Jezus raar he dat je opgepakt wordt voor ontvoering als je met een 15 jarige gaat terwijl je 21 bent.
met goedkeuring van een ouder of voogd kun je als 21-jarige gewoon sex hebben met een 15-jarige, zolang er verder geen sprake is van dwang en/of prostitutie e.d..
'Ontvoering' is trouwen weer ietss heel anders en dat vind plaats als je iemand zijn bewegingsvrijheid ontneemt of bv een minderjarige zonder goedkeuring van de ouders/voogd meeneemt..
belangrijk hierbij is in te zien dat de wettelijjke vertegenwoordiging het recht heeft voor de betreffende minderjarige te beslissen.
quote:Ik zou mijn dochter liever ook tot d'r 20e thuis houden, dat is een vader eigen denk ik.Op dinsdag 8 april 2008 09:08 schreef paddy het volgende:
Samenwonen met vijftien jaar? Ben ik nu zo ouderwets dat ik dat wel een beetje vroeg vind?
Maar we hebben het hier wel vaak over 'kinderen' die niet in de meest ideale stabiele omstandigheden zijn opgevoed. Die zijn vaak (door de omstandigheden) geestelijk al stukken verder dan hun leeftijdgenoten die al die ellende niet hebben meegemaakt.
quote:Op dinsdag 8 april 2008 07:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
Die krant is werkelijk een kankergezwel in onze samenleving.
Ja triest genoeg wel wat een pauper krant is dat
quote:blijkbaar .. tegenhouden kan je het anyway niet, want als ze niet eens in de maand mag logeren gaat ze wel spijbelen of zoOp dinsdag 8 april 2008 00:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat is het alternatief? kinderen opsluiten?
dus tja, zorgen dat ze de pil gebruikt om zwangerschap te voorkomen lijkt mij het slimste .. zo is die deur naar via de rechter mogen trouwen en je op die manier aan de wetgeving onttrekken iig dicht