FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Duitse lerares moet hoofddoek af
damian5700woensdag 19 maart 2008 @ 19:02
quote:
STUTTGART - Een tot de islam bekeerde Duitse lerares mag aan een openbare school in Stuttgart toch geen hoofddoekje dragen. Een bestuursrechter verwierp de uitspraak van een lagere rechtbank in de deelstaat Baden-Württemberg, meldden Duitse media dinsdag. De lerares had geklaagd over discriminatie. Ze verwees naar enkele katholieke zusters, die wel in ordegewaad aan een openbare school les mogen geven.

Baden-Württemberg was de eerste deelstaat die een hoofddoekjesverbod voor leraressen aan openbare scholen afkondigde.

Volkskrant
Nieuwnieuws was nog wat uitgebreider:
quote:
Maar de rechter oordeelde dat het in dat geval [de verwijzing naar enkele katholieke zusters] gaat om een "historische uitzondering." Het betreft een oude kloosterschool die door de staat is overgenomen, waarbij de nonnen het recht kregen te blijven.
quote:
De wet verplicht leraren "uiterlijk religieus vertoon" achterwege te laten als dat de neutraliteit van de school in gevaar kan brengen.
quote:
Bij een islamitische lerares kan een hoofddoek immers niet alleen een religieuze betekenis hebben, maar ook een politiek symbool zijn. Christelijke en joodse symbolen op openbare scholen blijven wél toegestaan.
Ik vind het opmerkelijk, dat de Volkskrant naar mijn mening cruciale zaken in het bericht weglaat. Vooral als je dit vergelijkt met de berichtgeving van Nieuwnieuws.

Erg opmerkelijk is, dat het de eerste juridische uitspraak is naar mijn weten waarin wordt gesteld, dat de hoofddoek in de Westerse context niet alleen betrekking heeft op religie maar ook een uiting is van een politieke doctrine.

Dat is nogal wat!
Sanderwoensdag 19 maart 2008 @ 19:03
Dat zou een goed argument zijn voor mensen die hier in die Niederlande tegen hoofddoekjes zijn.
Super7fighterwoensdag 19 maart 2008 @ 19:23
En de Moslimvervolging duurt voort.
Papierversnipperaarwoensdag 19 maart 2008 @ 20:04
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 19:23 schreef Super7fighter het volgende:
En de Moslimvervolging duurt voort.
Nee hoor, ze mag gewoon blijven leven en moslima blijven. Maar de hoofddoek is niet verenigbaar met haar functie.
DroogDokwoensdag 19 maart 2008 @ 20:18
Vreemd dat voor de nonnen een uitzondering wordt gemaakt, dit riekt naar discriminatie.

Of je mag ietsop je hoofd, of het mag niet. Gelijke monniken, gelijke kappen (no fun intended).
DroogDokwoensdag 19 maart 2008 @ 20:18
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 19:23 schreef Super7fighter het volgende:
En de Moslimvervolging duurt voort.
Ja joh, kruip lekker in de slachtofferrol.
HiZwoensdag 19 maart 2008 @ 21:31
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 20:18 schreef DroogDok het volgende:
Vreemd dat voor de nonnen een uitzondering wordt gemaakt, dit riekt naar discriminatie.

Of je mag ietsop je hoofd, of het mag niet. Gelijke monniken, gelijke kappen (no fun intended).
Nee, dit riekt niet naar discriminatie. Er werd door de rechter duidelijk aangegeven waarom die nonnen zich niet hoefden aan te passen (namelijk, omdat zij er al werkten voor de school openbaar werd en het recht 'meenamen' uit de oude situatie).

Hun keuze was fundamenteel anders dan die van deze vrouw. Zij zagen plots hun werkgever veranderen van de Katholieke kerk naar Overheid. En dan mag je als werknemer eisen stellen. In het geval van die moslima was het niet de werkgever die nieuwe regels stelde, maar de medewerker die een persoonlijke keuze had gemaakt.
Enchanterwoensdag 19 maart 2008 @ 22:08
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 19:23 schreef Super7fighter het volgende:
En de Moslimvervolging duurt voort.
Ja , ze zijn al kampen aan het bouwen voor moslims
raytwentewoensdag 19 maart 2008 @ 23:32
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 19:23 schreef Super7fighter het volgende:
En de Moslimvervolging duurt voort.
hoe reageerd een islamitische school, ouders en kinderen als een docent op een dag met een t-shirt komt met "god/allah loves gay people"
raytwentewoensdag 19 maart 2008 @ 23:36
of nog beter, hoe reageren moslims op geschiedenisles, leraren of mensen met een keppeltje:

http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1065159714490.html

het inperken van de islam is gezien humaniteit en staatsveiligheid en bescherming democratie volstrekt geoorloofd!
Dodecahedronwoensdag 19 maart 2008 @ 23:41
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:36 schreef raytwente het volgende:
het inperken van de islam is gezien humaniteit en staatsveiligheid en bescherming democratie volstrekt geoorloofd!
sieg heil

wat hebben de rest van de moslims met al die radicalen te maken man.
raytwentewoensdag 19 maart 2008 @ 23:48
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

sieg heil

wat hebben de rest van de moslims met al die radicalen te maken man.
lees dat stuk van het parool eens...
zijn dat ook allemaal extremisten?
wel opmerkelijk dat ze zelfs tot middelbare scholen zijn doorgedrongen.
hoe komen ze aan die denkbeelden en gedrag?
zomaar?
Dodecahedronwoensdag 19 maart 2008 @ 23:55
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:48 schreef raytwente het volgende:

[..]

lees dat stuk van het parool eens...
zijn dat ook allemaal extremisten?
Ik lees over bedreiging met geweld. Ja dus.
quote:
wel opmerkelijk dat ze zelfs tot middelbare scholen zijn doorgedrongen.
hoe komen ze aan die denkbeelden en gedrag?
zomaar?
Geen idee.
Ofyles2woensdag 19 maart 2008 @ 23:57
Baden-Württemberg is dan ook één van de conservatiefste deelstaten, nauwelijks onvoorspelbaar dat bericht.

Neemt niet weg dat de betreffende rechtbank niet over zich heen laat lopen.
Mekidonderdag 20 maart 2008 @ 00:38
Moslimvervolging duurt voort.
blijkbaar leren ze er niks van
Ofyles2donderdag 20 maart 2008 @ 01:13
Ook welkom, dorpsgek.

Heb je je vrije tijd goed ingedeeld de laatste weken?
Giadonderdag 20 maart 2008 @ 06:52
Als nu gesteld was dat ook Christelijke en Joodse nieuwe leerkrachten geen uiterlijke religieuze kenmerken mogen dragen, dan had ik wel achter de uitspraak gestaan. Maar dat is schijnbaar niet zo.

Het is overigens inderdaad wel zo dat het dragen van een hoofddoek tegenwoordig meer een politiek statement is, dan een godsdienstige plicht.

Verder toch raar dat die zusters nog steeds in vol ornaat les geven. De meesten van hen dragen onder werktijd over het algemeen 'normale' kleding.
Enchanterdonderdag 20 maart 2008 @ 08:27
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:38 schreef Meki het volgende:
Moslimvervolging duurt voort.
blijkbaar leren ze er niks van
Speciaal voor jou , Meki
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 22:08 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Ja , ze zijn al kampen aan het bouwen voor moslims
maniack28donderdag 20 maart 2008 @ 09:16
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 20:18 schreef DroogDok het volgende:
Vreemd dat voor de nonnen een uitzondering wordt gemaakt, dit riekt naar discriminatie.

Of je mag ietsop je hoofd, of het mag niet. Gelijke monniken, gelijke kappen (no fun intended).
Idd... zo denk ik er ook over.

Sterker nog, ik vind dat als er ergens niks op je hoofd mag een religie geen uitzondering mag zijn dit wel te hebben. Je woont/werkt in Ned., wat je thuis of openbaar doet moet je zelf weten, maar als de regels zijn dat jij bij het werk niks op je hoofd hebt, dan heb je niks te willen.

En als je het daar niet mee eens bent, ben je vrij om te gaan waar je wil
damian5700donderdag 20 maart 2008 @ 11:36
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 06:52 schreef Gia het volgende:
Als nu gesteld was dat ook Christelijke en Joodse nieuwe leerkrachten geen uiterlijke religieuze kenmerken mogen dragen, dan had ik wel achter de uitspraak gestaan. Maar dat is schijnbaar niet zo.

Het is overigens inderdaad wel zo dat het dragen van een hoofddoek tegenwoordig meer een politiek statement is, dan een godsdienstige plicht.

Verder toch raar dat die zusters nog steeds in vol ornaat les geven. De meesten van hen dragen onder werktijd over het algemeen 'normale' kleding.
Dat is juist de reden, dat de hogere rechtbank de klacht van discriminatie verwierp.
DroogDokdonderdag 20 maart 2008 @ 12:26
Zou een joodse leerkracht daar ook niet met hoofdbedekking op mogen werken?
Kan me voorstellen dat dat verbieden wat gevoelig ligt in Duitsland.
DustPuppydonderdag 20 maart 2008 @ 12:46
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:38 schreef Meki het volgende:
Moslimvervolging duurt voort.
blijkbaar leren ze er niks van
Wat een beroerde akoestiek hier! Moet je die echo eens horen.
Giadonderdag 20 maart 2008 @ 13:22
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 11:36 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat is juist de reden, dat de hogere rechtbank de klacht van discriminatie verwierp.
Ja, dat snap ik ook wel. Verder stond erbij dat de zusters van oudsher dit recht al hadden, omdat het een oude kloosterschool was. Als dan straks deze oude zusters weg zijn, met de vut of zo, dan kan deze regel toch voor elke godsdienst gaan gelden. Al is het maar om geen kwaad bloed te zetten en nog steviger in de schoenen te staan om die hoofddoek niet toe te staan.
Mekidonderdag 20 maart 2008 @ 23:28
- troll -

[ Bericht 89% gewijzigd door sp3c op 23-03-2008 17:24:10 ]
Floripasvrijdag 21 maart 2008 @ 00:29
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 20:18 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Ja joh, kruip lekker in de slachtofferrol.
Nou, ergens ruikt het wel naar een beroepsverbod, natuurlijk.
moussievrijdag 21 maart 2008 @ 11:16
quote:
Op woensdag 19 maart 2008 23:48 schreef raytwente het volgende:

[..]

lees dat stuk van het parool eens...
zijn dat ook allemaal extremisten?
wel opmerkelijk dat ze zelfs tot middelbare scholen zijn doorgedrongen.
hoe komen ze aan die denkbeelden en gedrag?
zomaar?
gut gut, een artikel uit 2003 ..

en nee, dat zijn geen extremisten, dat zijn kinderen die na 9/11 stuk voor stuk zijn weg gezet als extremisten, ze mochten eens een bom hebben onder hun hoofddoek ..
en tja, wat doen kinderen als zij gepest worden door iemand die groter en sterker is .. juist ja, die gaan zich op hun beurt afreageren op een ander, hele normale dynamiek die je geregeld ziet bij opgroeiende kinderen
Papierversnipperaarvrijdag 21 maart 2008 @ 14:51
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 11:16 schreef moussie het volgende:

[..]

gut gut, een artikel uit 2003 ..

en nee, dat zijn geen extremisten, dat zijn kinderen die na 9/11 stuk voor stuk zijn weg gezet als extremisten, ze mochten eens een bom hebben onder hun hoofddoek ..
en tja, wat doen kinderen als zij gepest worden door iemand die groter en sterker is .. juist ja, die gaan zich op hun beurt afreageren op een ander, hele normale dynamiek die je geregeld ziet bij opgroeiende kinderen
Gelukkig hebben we "opvoeding" uitgevonden om dat soort negatieve dynamieken tegen te gaan.
moussievrijdag 21 maart 2008 @ 15:30
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 14:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Gelukkig hebben we "opvoeding" uitgevonden om dat soort negatieve dynamieken tegen te gaan.
echt goed gewerkt heeft dat dan niet .. sommige pestkoppen worden zelfs verkozen tot volksvertegenwoordiger
icecreamfarmer_NLvrijdag 21 maart 2008 @ 16:18
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 15:30 schreef moussie het volgende:

[..]

echt goed gewerkt heeft dat dan niet .. sommige pestkoppen worden zelfs verkozen tot volksvertegenwoordiger



supersayanzaterdag 22 maart 2008 @ 20:10
quote:
Op donderdag 20 maart 2008 00:38 schreef Meki het volgende:
Moslimvervolging duurt voort.
blijkbaar leren ze er niks van
De kampen zijn bijna klaar. Dag Meki
Enchanterzondag 23 maart 2008 @ 00:59
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 14:16 schreef Meki het volgende:

[..]

helaas er bestaan geen vliegtickets voor jou naar extreem rechtse groeperingen
Je hoort mij toch niet klagen over Europa ?
En ik extreem rechts
moussiezondag 23 maart 2008 @ 15:29
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 16:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]



sommige politici hebben het treiteren op het schoolplein .. meestal een klein groepje rondom de main-bully die zijn populariteit ontleent aan het (verbaal) geweld tegenover een zwakkere .. tot een kunst verheven ..
en dan denk ik oa aan politici die met een varken over een bouwterrein gaan paraderen
zombiejagerzondag 23 maart 2008 @ 17:43
[xenofobe bagger]

[ Bericht 96% gewijzigd door gronk op 24-03-2008 01:08:41 ]