FOK!forum / Cultuur & Historie / Omgang met zakenrelaties uit het middenoosten
Bunny_feetzondag 16 maart 2008 @ 13:34
Hoi lui,

Heeft iemand van jullie ervaring in de omgang met zakenrelaties uit bv. Dubai, Oman of de ver.az.emiraten ofzo ?
Ik krijg de grote baas van een energie-maatschappij uit Dubai op bezoek.
Zijn er nog bepaalde aandachtspunten. Do's en don't qua lichaamstaal (hand schudden, buigen?) of andere zaken ?

Nog bepaalde don't qua kleding ?
(was van plan "donker pak met dun grijs streepje, wit overhemd met manchetknopen en een rode stropdas, geen gilet).


Tips zijn welkom
ThE_EDzondag 16 maart 2008 @ 13:41
Volgens mij zijn ze als ze in het westen zijn vaak zelf ook vrij westers.
Voor onze manier van doen zijn ze wel hartelijker bij begroetingen, zover ik weet.

Maar op zich wel een goede vraag, zou zelf ook niet weten hoe dat op een zakelijk niveau precies aan toe gaat.
Telecasterzondag 16 maart 2008 @ 13:43
Ik zou geen "I love Danish cartoons" t-shirt dragen. ;-)
DtchDopeyzondag 16 maart 2008 @ 13:43
Als teken van welkom moet je bij allen een klein plasje op hun schoenen doen, daarmee toon je hun het respect. Uiteraard een kleine rondleiding op de wallen doet het ook altijd goed.
SHEzondag 16 maart 2008 @ 13:44
Geef 'm een kusje. Dat doen mannen onderling in die regionen.
Maar even serieus; geef de man een hand en stel direct uitgebreid je gevolg voor. Wijs hem dan als eerste een plaats.
Zorg dat je absoluut op tijd bent; dat je iets voor hem hebt geregeld qua comfort ( eten, drinken ) en kijk de beste man aan. Ook direct na aankomst eten en drinken aanbieden; of beter nog, zorgen dat er iets klaarstaat. En niet op z'n hollands, maar gewoon een royaal gevulde tafel.
Wees niet al te complimenteus ; dat kan verkeerd opgevat worden.
Zorg voor een klein welkomstgeschenk. Klein betekent hier : uitbundig

Als je hem niet goed kent ; geen alcohol geven als cadeau.
Verder zijn het net mensen.
Telecasterzondag 16 maart 2008 @ 13:45
Maar misschien heb je hier wat aan:

- http://www.omgangsvormen.nl/wereld.htm#Islam
- http://www.omgangsvormen.(...)n.htm#SAUDI%20ARABIË
SHEzondag 16 maart 2008 @ 13:47
Oh en ga het alsjeblieft niet over de olieprijzen hebben.
House-Musikzondag 16 maart 2008 @ 13:48
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:44 schreef SHE het volgende:

Als je hem niet goed kent ; geen alcohol geven als cadeau.
Verder zijn het net mensen.
Moslims mogen toch geen alcohol?
Ookal zijn het niet eens streng-gelovigen....
SHEzondag 16 maart 2008 @ 13:51
Onzin; denk je nou echt dat ze niet vreselijk cheaten?
Ik heb 2 jaar een Saudi als klant gehad in de casino/software branche en die gast was de eerste paar gesprekken bijna heilig. Waarna ik hem een jaar later stomdronken uit een nachtclub heb moeten plukken.


Daarom zeg ik ; als je de man niet kent. Nooit alcohol geven. Ken je hem goed en weet je dat hij meedraait in de Westerse nonsens, dan kan het prima en wordt het ook gewaardeerd.
Isdatzozondag 16 maart 2008 @ 13:58
tvp, ben benieuwd.
ThE_EDzondag 16 maart 2008 @ 14:03
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:48 schreef House-Musik het volgende:

[..]

Moslims mogen toch geen alcohol?
Ookal zijn het niet eens streng-gelovigen....
In Turkije hebben ze zelfs eigen biermerken.
Maar ook in arabische landen wordt aardig wat afgedronken. Het is maar van hearsay, maar als er maar de helft van waar is wordt er binnenshuis gewoon gezellig gedronken met mannen onder elkaar. (Al dan niet zelfgemaakte zooi)

Denk dat het per persoon verschilt, en sowieso, zakelijk ga je ook niet zo gauw met westerse klanten ergens zuipen.
spijkerbroekzondag 16 maart 2008 @ 14:10
Als het een "grote baas" is, heeft hij wel meer ervaring met de "westerse" gewoonten.
klesszondag 16 maart 2008 @ 14:26
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:34 schreef Bunny_feet het volgende:
Hoi lui,

Heeft iemand van jullie ervaring in de omgang met zakenrelaties uit bv. Dubai, Oman of de ver.az.emiraten ofzo ?
Ik krijg de grote baas van een energie-maatschappij uit Dubai op bezoek.
Zijn er nog bepaalde aandachtspunten. Do's en don't qua lichaamstaal (hand schudden, buigen?) of andere zaken ?

Nog bepaalde don't qua kleding ?
(was van plan "donker pak met dun grijs streepje, wit overhemd met manchetknopen en een rode stropdas, geen gilet).


Tips zijn welkom
Daar hebben jullie vast wel een PR man of vrouw voor die er voor zorgt dat jij je gedraagt zoals gewenst is...
Megumizondag 16 maart 2008 @ 14:34
Gewoon net westers kleden. Normaal doen. En met wat algemene kennis over de islam. (Schoenen uit als je hem op zijn kamer bezoekt in het hotel enz.) Verwacht ik geen problemen.
Megumizondag 16 maart 2008 @ 14:36
Om een voorbeeld te geven niks is dommer dan als westerling naar Japan gaan. En Japans doen. Wel is het zaak dat je even wat onderzoek doet naar de beleefdheidsregels. En daar kan je vast wel wat over vinden op internet.
RemcoDelftzondag 16 maart 2008 @ 15:41
Relatiegeschenk: Fitna! Kan-ie meteen integreren.

Ontopic: hij komt hier, dan past-ie zich zelf maar aan.
Dlockszondag 16 maart 2008 @ 15:58
quote:
Op zondag 16 maart 2008 15:41 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]

Ontopic: hij komt hier, dan past-ie zich zelf maar aan.
Ja, jij komt er wel in de zakenwereld
sould3monzondag 16 maart 2008 @ 16:09
megumi wat bedoel je nu met dat japans doen?
tis anders best geinig in yukata door osaka lopen of happy coat wat je wil , of bedoel je doen alsof je alles kent weet en er zelf een bent ?
maar kan me eigenlijk niet voorstellen wat je er mee bedoelt.
waar is het voorbeeld ?

overgens toen ik in japan was een zakenman uit dubai ontmoet als ze voor zaken komen zal hijzelf ook wel gewoon in pak komen denk niet dat je een sjeik-achtig figuur hoeft te verwachten ,tenzei hij met privevliegtuig komt .
House-Musikzondag 16 maart 2008 @ 16:21
quote:
Op zondag 16 maart 2008 16:09 schreef sould3mon het volgende:
megumi wat bedoel je nu met dat japans doen?
tis anders best geinig in yukata door osaka lopen of happy coat wat je wil , of bedoel je doen alsof je alles kent weet en er zelf een bent ?
maar kan me eigenlijk niet voorstellen wat je er mee bedoelt.
waar is het voorbeeld ?

overgens toen ik in japan was een zakenman uit dubai ontmoet als ze voor zaken komen zal hijzelf ook wel gewoon in pak komen denk niet dat je een sjeik-achtig figuur hoeft te verwachten ,tenzei hij met privevliegtuig komt .
Proberen japanners na te doen en daar dan waarschijnlijk in falen bedoelt tie denk ik?
Okkie_zondag 16 maart 2008 @ 16:29
quote:
Op zondag 16 maart 2008 14:03 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

In Turkije hebben ze zelfs eigen biermerken.
Turkije is net zo'n Moslimland als Nederland een Christelijk land is!

(Beide landen is de kerk en staat gescheiden maar bedie landen laten hun geloof wel doorschemeren in het beleid)
Megumizondag 16 maart 2008 @ 16:32
quote:
Op zondag 16 maart 2008 16:21 schreef House-Musik het volgende:

[..]

Proberen japanners na te doen en daar dan waarschijnlijk in falen bedoelt tie denk ik?
Precies
Megumizondag 16 maart 2008 @ 16:38
quote:
Op zondag 16 maart 2008 16:29 schreef Okkie_ het volgende:

[..]

Turkije is net zo'n Moslimland als Nederland een Christelijk land is!

(Beide landen is de kerk en staat gescheiden maar bedie landen laten hun geloof wel doorschemeren in het beleid)

Wat de TS wil weten is wat beleefd is en hoe hij goed over komt tegenover zijn bezoeker. Dat heeft niks met geloof te maken. Maar meer met respect hebben voor elkaar en elkaars cultuur.
sould3monzondag 16 maart 2008 @ 16:52
quote:
Op zondag 16 maart 2008 16:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Wat de TS wil weten is wat beleefd is en hoe hij goed over komt tegenover zijn bezoeker. Dat heeft niks met geloof te maken. Maar meer met respect hebben voor elkaar en elkaars cultuur.
en als je beetje openstaat voor andere cultuur moet dat omgang een stuk makelijker maken.

maar kan me nog steeds niks voorstellen bij naar japan gaan en doen alsof je jappaner bent .
dat lijkt me idd ontzettend moelijk en onhaalbaar

en trouwens in osaka met al dat nep blond haar proberen ze eerder mij natedoen tskss
RemcoDelftzondag 16 maart 2008 @ 21:44
quote:
Op zondag 16 maart 2008 15:58 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Ja, jij komt er wel in de zakenwereld
Gek is dat, als Nederlanders daarnaartoe gaan, passen ze zich aan aan de meest rare gebruiken... Ook als ze naar China gaan, simpelweg uit respect voor de zakenpartner.
Waarom moet dat dan van 1 kant komen?
Isdatzozondag 16 maart 2008 @ 22:04
quote:
Op zondag 16 maart 2008 21:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Gek is dat, als Nederlanders daarnaartoe gaan, passen ze zich aan aan de meest rare gebruiken... Ook als ze naar China gaan, simpelweg uit respect voor de zakenpartner.
Waarom moet dat dan van 1 kant komen?
Dat is Nederlanders eigen, andere lui passen zich niet of amper aan aan het land waar ze naar toe gaan hoor
Floripaszondag 16 maart 2008 @ 22:15
quote:
Op zondag 16 maart 2008 21:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Gek is dat, als Nederlanders daarnaartoe gaan, passen ze zich aan aan de meest rare gebruiken... Ook als ze naar China gaan, simpelweg uit respect voor de zakenpartner.
Waarom moet dat dan van 1 kant komen?
Omdat we hiermee een gigantisch netwerk van economische partners hebben opgebouwd. Het betaalt jouw studie.
Viajeromaandag 17 maart 2008 @ 12:27
Hebben ze in jouw gebouw een gebeds/stilte ruimte?

Toen ik in Dubai training gaf aan een groep Saudis wilden die vijf keer per dag bidden. Ze waren allemaal in dishdash (die witte jurken) gekleed, en heel beleefd en vriendelijk.

Later kwam ik in het hotel een van ze tegen, in spijkerbroek en gerafeld t-shirt, ruikend naar alcohol..

Wees gewoon respectvol en dan komt het wel goed denk ik. Wees ook niet verbaasd als je ineens een baan in Riyadh wordt aangeboden voor zo'n 3/5 keer zoveel als je nu verdient. Sta er dan wel bij stil dat je daar in een afgeschermde compound woont, wat nogal saai schijnt te zijn.
Ringovrijdag 21 maart 2008 @ 00:12
quote:
Op zondag 16 maart 2008 21:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Gek is dat, als Nederlanders daarnaartoe gaan, passen ze zich aan aan de meest rare gebruiken... Ook als ze naar China gaan, simpelweg uit respect voor de zakenpartner.
Waarom moet dat dan van 1 kant komen?
Jaja, hm hm, Nederlandse ondernemers die zich goed aanpassen aan de gewoontes van het gastland.

Ga eens met een Engelsman praten over de zakelijke omgangsvormen van de gemiddelde Dutchman, naïeve kutstudent. Om een voorbeeld dichtbij huis te noemen. Wij zijn net zo wereldvreemd als iedereen. Het erge is alleen: wij denken zelf van niet.
OldJellervrijdag 21 maart 2008 @ 00:15
Wees niet goedkoop, decadentie wordt gewaardeerd.
Floripasvrijdag 21 maart 2008 @ 00:20
Voorts is het in erg veel culturen ongepast om je neus te snuiten aan de (diner-)tafel, of in het openbaar. Vooral met zo'n Nederlandse mannen-trompet.
Ringovrijdag 21 maart 2008 @ 07:48
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 00:20 schreef Floripas het volgende:
Voorts is het in erg veel culturen ongepast om je neus te snuiten aan de (diner-)tafel, of in het openbaar. Vooral met zo'n Nederlandse mannen-trompet.
Echte Chinezen rochelen tenminste netjes op de grond. En slurpen hun bami zonder knoeien.
EvL.vrijdag 21 maart 2008 @ 09:10
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:51 schreef SHE het volgende:
Onzin; denk je nou echt dat ze niet vreselijk cheaten?
Ik heb 2 jaar een Saudi als klant gehad in de casino/software branche en die gast was de eerste paar gesprekken bijna heilig. Waarna ik hem een jaar later stomdronken uit een nachtclub heb moeten plukken.
Al die Arabieren gaan naar Beirut om zich klem te zuipen.
OldJellervrijdag 21 maart 2008 @ 09:54
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 09:10 schreef EvL. het volgende:

[..]

Al die Arabieren gaan naar Beirut om zich klem te zuipen.
Valt wel mee hoor. In Saudie en Dubai is alcohol niet toegestaan, maar die rijken en de expats kunnen zich tegoed doen aan zoveel alcohol als ze willen, geen probleem.
Ringovrijdag 21 maart 2008 @ 13:23
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 09:54 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor. In Saudie en Dubai is alcohol niet toegestaan, maar die rijken en de expats kunnen zich tegoed doen aan zoveel alcohol als ze willen, geen probleem.
Ook in Saoedi-Arabië? Dubai is geen enkel probleem, dat is een international hotspot, maar in S-A is alcohol toch echt een ondergronds product?
TheMagnificentvrijdag 21 maart 2008 @ 13:51
Handige site over de business culture van verschillende landen:
http://www.executiveplanet.com/index.php?title=Main_Page

In jou geval zijn dat dus de Verenigde Arabische Emiraten:
http://www.executiveplane(...)United_Arab_Emirates

Hoe het in de praktijk zal gaan weet ik natuurlijk niet.

OldJellervrijdag 21 maart 2008 @ 16:10
quote:
Op vrijdag 21 maart 2008 13:23 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ook in Saoedi-Arabië? Dubai is geen enkel probleem, dat is een international hotspot, maar in S-A is alcohol toch echt een ondergronds product?
Publiek geheim onder de rijken en expats.
Betekent niet dat als je daar gaat werken je gerust je kratjes bier overal mee kan slepen en het niet uitmaakt dat je alcohol nuttigt, maar ja, er zijn zeker plekken ook in S-A waar het mogelijk is.
wikwakka2zaterdag 22 maart 2008 @ 12:12
Ik woon zelf in Oman, en ben ook vaak in Dubai geweest, maar echt anders zijn de mensen hier niet. Gewoon normaal mee omgaan, niet te overdreven zakelijk. Niet raar op kijken als het even duurt voordat ze afspraken na komen of voor ze het over zaken beginnen te hebben

En alcohol sowieso de eerste keer niet geven, alleen als je hem wat beter kent. (bij de meeste merk je later pas dat ze toch wel graag een biertje drinken)

En Ringo, in SA is alchohol gewoon te koop, maar alleen als je een alcohol license hebt - die veel expats ook hebben. Maar het vervoer ervan is wel illegaal dus als je in een ongeluk terechtkomt onderweg naar huis, dan heb je wel een probleem.
bombermanzaterdag 22 maart 2008 @ 22:59
regel 1 Als je zit, je benen niet over elkaar slaan(mag allen de belangrijkste peersoon) dus altijd benen naast elkaar.
regel 2 Vermijd het gebruik van je linkerhand (let erop wat hij erme doet)
regel 3 wees jezelf en wees beleefd, goed voorbeeld hoe het moet zijn de int. omgangsregels zoals die nog steeds op koningshuizen wordt behandelt.
ThE_EDzondag 23 maart 2008 @ 11:20
Zo moet het dus niet heh;
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=542390&in_page_id=1770
tgs.zaterdag 12 april 2008 @ 18:02
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:48 schreef House-Musik het volgende:

[..]

Moslims mogen toch geen alcohol?
Ookal zijn het niet eens streng-gelovigen....

Klopt ik zit dus nu in Egypte en wel in een toeristisch oord dat iedereen kent en ondanks de vele 'westerse invloeden' word er geen alcohol verkocht. Zelfs in de club Pacha wordt alcohol/champagne e.d. onder de toonbank verkocht omdat het verboden is. Ik smacht dan ook naar een lekkere koud Heineken blikje!
Burakiusmaandag 14 april 2008 @ 08:24
quote:
Op zondag 16 maart 2008 13:51 schreef SHE het volgende:
Onzin; denk je nou echt dat ze niet vreselijk cheaten?
Ik heb 2 jaar een Saudi als klant gehad in de casino/software branche en die gast was de eerste paar gesprekken bijna heilig. Waarna ik hem een jaar later stomdronken uit een nachtclub heb moeten plukken.


Daarom zeg ik ; als je de man niet kent. Nooit alcohol geven. Ken je hem goed en weet je dat hij meedraait in de Westerse nonsens, dan kan het prima en wordt het ook gewaardeerd.
'
Casino . Gokken is haram.
tgs.maandag 14 april 2008 @ 16:06
Pssst Burakius
Burakiusmaandag 14 april 2008 @ 17:33
quote:
Op maandag 14 april 2008 16:06 schreef tgs. het volgende:
Pssst Burakius
No shit . Ik kan je ook wel foto's sturen van hoerenbuurtjes in Egypte (naar het schijnt zijn die er). Maar dat maakt het nog niet halal
Flashwinmaandag 14 april 2008 @ 17:41
quote:
Op maandag 14 april 2008 08:24 schreef Burakius het volgende:

[..]

'
Casino . Gokken is haram.
je naieviteit is aandoenlijk
Burakiusmaandag 14 april 2008 @ 17:52
quote:
Op maandag 14 april 2008 17:41 schreef Flashwin het volgende:

[..]

je naieviteit is aandoenlijk
Zie vorige post . Je onderschatting is aandoenlijk