FOK!forum / Politiek / [Deel 1126] Ben ik mijn broeders hoeder?
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 21:27


Welkom in het slowchat-topic van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en andere onzin.
Iedereen is welkom.
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 21:29
Nu zijn broer nog
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 21:30
Yes I am. Castro leeft voort in onze harten
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 21:43
Hee swordfish, got the pics already?
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 21:44
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:30 schreef Aoristus het volgende:
Yes I am. Castro leeft voort in onze harten
May he burn in hell, the man called Sue.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 21:46
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

May he burn in hell, the man called Sue.
He IS the American dream
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 21:49
Wat een schijnheilig gedoe weer. Toen Pinochet overleed werd hij hier als een held bejegend, nu Castro af stapt is dat geweldig.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 21:50
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee swordfish, got the pics already?
Nee, maar je kent het adres.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 21:50
Hij heeft 10 Amerikaanse presidenten overleefd, hij is God man !
du_kedinsdag 19 februari 2008 @ 21:54
Gabrydinsdag 19 februari 2008 @ 21:54
Ik overleef er ook wel 10.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:05

"The suspect again tried to leave the room. In the process of stopping her, she fell and injured herself."
Gabrydinsdag 19 februari 2008 @ 22:11
She injured herself by falling on two fists that kept punching her in the eyes.
du_kedinsdag 19 februari 2008 @ 22:11
quote:
tijdens haar val een doos bowlingballen aangetikt en op haar gezicht gekregen lijkt me een redelijke verklaring .
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:12
Bezopen slet.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:13
Dat zei ik niet.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:14
Je schreef het.
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:15
En met je montovsjaal om?
Gabrydinsdag 19 februari 2008 @ 22:15
Mja, tja, de bovenste is met make-up.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:16
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:14 schreef Zwaardvisch het volgende:
Je schreef het.
Toch...
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:16
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 21:49 schreef Klopkoek het volgende:
Wat een schijnheilig gedoe weer. Toen Pinochet overleed werd hij hier als een held bejegend, nu Castro af stapt is dat geweldig.


Verder heeft Pinochet Chili gered van het communisme. Helaas op niet al te nette wijze
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:17
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:15 schreef Gabry het volgende:
Mja, tja, de bovenste is met make-up.
Ik hoop voor haar make-up-mentor dat dat inderdaad de bovenste is.
Boze_Appeldinsdag 19 februari 2008 @ 22:18
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:17 schreef Monidique het volgende:
Ik hoop voor haar make-up-mentor dat dat inderdaad de bovenste is.
überemo, die onderste dan heh.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:19
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:16 schreef Fastmatti het volgende:
Verder heeft Pinochet Chili gered van het communisme.
Gelukkig maar. Je zou toch niet in een halve dictatuur willen leven waar duizenden politieke gevangenen verdwenen zijn.

Maar ja, of Pinochet en de CIA Chili "gered" hebben van het communisme, dat zullen we natuurlijk nooit weten.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:22
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:19 schreef Monidique het volgende:
Maar ja, of Pinochet en de CIA Chili "gered" hebben van het communisme, dat zullen we natuurlijk nooit weten.
Ja wel hoor, dankzij Nixon weten wij dat precies.
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:22
Huilie.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:23
He.
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:23
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Gelukkig maar. Je zou toch niet in een halve dictatuur willen leven waar duizenden politieke gevangenen verdwenen zijn.
Je doet nu net of er een andere keuze was. Het was of een militaire dictator of communisme niet vrijheid (kapitalisme) of communisme, want dan zou de keuze natuurlijk heel makkelijk zijn.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:23
Ben jij het product van tawallud, Mutant?
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:25
quote:
Lebowski: Carefull, there's a beverage here
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:25
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:22 schreef Mutant01 het volgende:
Huilie.
Is dit een optische illusie of ben je echt terug?
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:28
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:23 schreef Fastmatti het volgende:
Je doet nu net of er een andere keuze was.
Ja, die keuze was er. Er was een keuze tussen een middels geweld aan de macht gekomen militair regime enerzijds en een democratisch gekozen socialistische burgerregering anderzijds. En die keuze was inderdaad heel gemakkelijk, want over het algemeen gedragen gewelddadige militaire regimes zich als gewelddadige militaire regimes. Er is een fout gemaakt, Allende had aan de macht moeten blijven. Tsja, gebeurd is gebeurd.
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:29
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:23 schreef Apropos het volgende:
Ben jij het product van tawallud, Mutant?
Praat normaal.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:31
Later schreef hij (Pinochet) verkiezingen uit en won ze.
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:31
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:25 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Is dit een optische illusie of ben je echt terug?
Het is slechts optische illusie.
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:32
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Praat normaal.
huillie
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:33
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Praat normaal.
Goed. Fijn dat je er weer bent, brede.
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

huillie
Hey ouwe rukker.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:34
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Later schreef hij (Pinochet) verkiezingen uit en won ze.
Het was een gewelddadige militaire dictator in 1973 en hij gedroeg zich er naar; die wanpraktijken zijn niet verzonnen, of iets dergelijks. Dat hij bijna twintig jaar later verkiezingen uitschreef doet daar bar weinig aan af.
du_kedinsdag 19 februari 2008 @ 22:37
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:31 schreef Zwaardvisch het volgende:
Later schreef hij (Pinochet) verkiezingen uit en won ze.
Wanneer dan? Kan alleen wat vinden over een referendum in 88 dat hij verloor en daarna verkiezingen in 1990 waarna er een nieuwe president kwam.
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:39
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:22 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja wel hoor, dankzij Nixon weten wij dat precies.
Vertel?
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:41
Vergelijk Pinochet met Castro en Castro komt er beter uit.

Alhoewel het net zoiets is als Hitler met Stalin vergelijken.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:41
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vertel?
Het was een grapje. Die zin van Monidique was enigzins dubbelzinnig en daar maakte ik gebruik van door de nadruk te leggen op de betekenis ''we zullen nooit weten of Pinochet met behulp van de CIA aan de macht kwam''.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:43
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:37 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wanneer dan? Kan alleen wat vinden over een referendum in 88 dat hij verloor en daarna verkiezingen in 1990 waarna er een nieuwe president kwam.
Ik dacht dat ergens gelezen te hebben. Ik kan nu niet meer vinden dan een grondwetswijziging.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:43
Ik ben Dubbelzinnigmeneertje.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:44
Trouwens, Zwaardvisch, zou een Nederlands arts syphilis meteen herkennen?
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:45
Bij Nova is er nu een Castro tribute. Logisch, want het is de publieke zender en Clairy Polak spreekt het uit
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:46
Ze doen alsof-ie al dood is. Wat hij binnenkort ongetwijfeld ook zal zijn.
Boze_Appeldinsdag 19 februari 2008 @ 22:46
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:43 schreef Monidique het volgende:
Ik ben Dubbelzinnigmeneertje.
Aproposdinsdag 19 februari 2008 @ 22:47
Waarom moest Kuyt nou weer scoren?
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:47
Nou, geweldig, Nederland deed mee aan gifgasproeven in de Sahara omdat ze bang waren voor de Rus
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:48
Ik irriteer me toch wel in grote mate aan de eenzijdige berichtgeving over Castro. Net ook op Nova weer. Het was geen al te frisse man misschien maar nergens hoor je bijv. dat hij zijn privékapitaal (vergaard door het verkopen van in beslag genomen Amerikaans bezit) aanwendde om het lot van de bevolking te verbeteren.
Natuurlijk was het een debiel, maar ik heb het idee dat het niet zo'n kwaadaardig figuur was als Hitler. Meer dat Castro zichzelf zag als de reincarnatie van Jezus.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:48
Castro is ontastbaar, het Gallie van Amerika, don't fuck with Castro, hij heeft alles gegeven.
du_kedinsdag 19 februari 2008 @ 22:49
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:43 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ik dacht dat ergens gelezen te hebben. Ik kan nu niet meer vinden dan een grondwetswijziging.
Ok want ik kan enkel een verloren referendum in 88 vinden en verkiezingen waarbij de partij van het Pinochetbewind in 1990 10% van de stemmen haalde. Dat hij de grondwet voor zichzelf liet aanpassen spreekt ook niet echt in z'n voordeel .
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:50
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:47 schreef Aoristus het volgende:
Nou, geweldig, Nederland deed mee aan gifgasproeven in de Sahara omdat ze bang waren voor de Rus
Ach welnee, daar kiezen mensen zelf voor. Als je niet aan gifgas wilt worden blootgesteld verhuis je toch ergens anders heen?
Die arabieren moeten ons juist dankbaar zijn! Want dat betekent immers dat tijdelijk een stukje paupergebied de eer krijgt om door onze übermilitairen te worden verdedigd. Zo profiteert de plaatselijke bevolking gratis en voor niets van onze defensie en veiligheidsdiensten.
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:50
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:48 schreef Aoristus het volgende:
Castro is ontastbaar, het Gallie van Amerika, don't fuck with Castro, hij heeft alles gegeven.
In die zin lijkt hij een beetje op mij.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:51
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:44 schreef Apropos het volgende:
Trouwens, Zwaardvisch, zou een Nederlands arts syphilis meteen herkennen?
Nee, dat denk ik niet. (Na)controle vindt plaats via bloedonderzoek.
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:51
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
Ik irriteer
ik erger me aan de taalfouten die, als je boos (en dat is dus elke dag )wordt, maakt.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:52
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

ik erger me aan de taalfouten die, als je boos (en dat is dus elke dag )wordt, maakt.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:52
Welke mongool gaat er nou gifgas ontwikkelen omdat je bang bent voor de Sovjets? Ik weet zeker dat Benno er iets mee te maken heeft gehad.
Sarin werd midjaren 90 nog in de metro in Japan gebruikt
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:52
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach welnee, daar kiezen mensen zelf voor. Als je niet aan gifgas wilt worden blootgesteld verhuis je toch ergens anders heen?
Die arabieren moeten ons juist dankbaar zijn! Want dat betekent immers dat tijdelijk een stukje paupergebied de eer krijgt om door onze übermilitairen te worden verdedigd. Zo profiteert de plaatselijke bevolking gratis en voor niets van onze defensie en veiligheidsdiensten.
Weleens in de Sahara geweest?
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In die zin lijkt hij een beetje op mij.
Er komt vast wel een soort idolsverkiezing voor de nieuwe Castro
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:52 schreef Monidique het volgende:

[..]
Ik kon niet meer wijzigen
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:53
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

ik erger me aan de taalfouten die, als je boos (en dat is dus elke dag )wordt, maakt.
Welke taalfouten? Wijs ze eens aan.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:54
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ach welnee, daar kiezen mensen zelf voor. Als je niet aan gifgas wilt worden blootgesteld verhuis je toch ergens anders heen?
Die arabieren moeten ons juist dankbaar zijn! Want dat betekent immers dat tijdelijk een stukje paupergebied de eer krijgt om door onze übermilitairen te worden verdedigd. Zo profiteert de plaatselijke bevolking gratis en voor niets van onze defensie en veiligheidsdiensten.
Het ijzeren rookgordijn scheidt de randstad van de boeren
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:54
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:51 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

ik erger me aan de taalfouten die, als je boos (en dat is dus elke dag )wordt, maakt.
Wat een rare zin.
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:54
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:52 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Weleens in de Sahara geweest?
Daar wonen mensen m'n waarde. Nomaden om precies te zijn.
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:55
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:52 schreef Aoristus het volgende:
Welke mongool gaat er nou gifgas ontwikkelen omdat je bang bent voor de Sovjets? Ik weet zeker dat Benno er iets mee te maken heeft gehad.
Sarin werd midjaren 90 nog in de metro in Japan gebruikt
Voor in de tuin, als daar een raket moest staan en een rus in de keuken, he...
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 22:55
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Wat een rare zin.
Wijzigingen ging niet meer doordat hij al gequote was. Nu twee keer
Mutant01dinsdag 19 februari 2008 @ 22:55
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar wonen mensen m'n waarde. Nomaden om precies te zijn.
Ligt eraan welk gedeelte.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 22:55
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Voor in de tuin, als daar een raket moest staan en een rus in de keuken, he...
We hebben nu Oekraieners/ Polen
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:56
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar wonen mensen m'n waarde. Nomaden om precies te zijn.
Als een nomade zich in de woestijn begeeft en er is niemand in de woestijn om hem na een gifgasaanval te horen sterven, bestaat die nomade dan wel?
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 22:57
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ok want ik kan enkel een verloren referendum in 88 vinden en verkiezingen waarbij de partij van het Pinochetbewind in 1990 10% van de stemmen haalde. Dat hij de grondwet voor zichzelf liet aanpassen spreekt ook niet echt in z'n voordeel .
Maar ook dit:
quote:
The National Plebiscite of 1980 in Chile was a referendum held on September 11, 1980 in order to approve the 1980 Political Constitution of the Republic of Chile as a replacement for Chile's 1925 constitution. The result was 4,204,897 (67.04%) votes in favor and 1,893,420 (30.19%) votes against ratification. This plebiscite has been, and continues to be, questioned regarding irregularities in its management.

This election made way for the military regime of Augusto Pinochet, solidifying his position as President of the Republic (with increased powers) for 8 years, when he would face a yes-or-no reelection plebiscite. Further plebiscites, beginning in 1989 with Pinochet's loss of power, and most recently in 2005, have acted to make the constitution more democratic.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chilean_national_plebiscite%2C_1980
Boze_Appeldinsdag 19 februari 2008 @ 22:57
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:56 schreef Monidique het volgende:
Als een nomade zich in de woestijn begeeft en er is niemand in de woestijn om hem na een gifgasaanval te horen sterven, bestaat die nomade dan wel?
Niet meer.
Monidiquedinsdag 19 februari 2008 @ 22:58
quote:
A la Musharraf.
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 22:58
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:54 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Het ijzeren rookgordijn scheidt de randstad van de boeren
Briljante zin Zelf verzonnen?

Trouwens, even tussendoor, ik heb zonet een boekje uitgelezen over de crississen in de VVD (Daadkracht & Duidelijkheid heet dat boek). Daarin staat bijv. ook dat Wilders één van de felste tegenstanders van het houden van een referendum was. Pas toen hij eruit was gekeilt veranderde hij zijn mening. Hoe opportunistisch. Je voor doen als iemand buiten het establishment maar er stiekem onderdeel van zijn.
Klopkoekdinsdag 19 februari 2008 @ 23:01
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

A la Musharraf.
PSST Musharraf is stiekem onze bondgenoot.
Boze_Appeldinsdag 19 februari 2008 @ 23:01
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Klopkoek het volgende:
de crississen
Dat klinkt als bloemen. De heerlijke geur van de crississen.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

A la Musharraf.
Ja. Grappig dat je dat zegt, want ik vind hem sowieso in veel opzichten op Musharraf lijken.
Fastmattidinsdag 19 februari 2008 @ 23:02
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar wonen mensen m'n waarde. Nomaden om precies te zijn.
Die zijn echt wel zo verstandig om weg te blijven van Franse bases. Bovendien zijn sommige delen echt leeg.
Aoristusdinsdag 19 februari 2008 @ 23:05
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Briljante zin Zelf verzonnen?

Trouwens, even tussendoor, ik heb zonet een boekje uitgelezen over de crississen in de VVD (Daadkracht & Duidelijkheid heet dat boek). Daarin staat bijv. ook dat Wilders één van de felste tegenstanders van het houden van een referendum was. Pas toen hij eruit was gekeilt veranderde hij zijn mening. Hoe opportunistisch. Je voor doen als iemand buiten het establishment maar er stiekem onderdeel van zijn.
Dank je wel. Ik waardeer jouw posts ook.

Lijkt me een grappig boekje als je voor de 'presentatiewaarde' gaat. Je kan beter een keer naar zo'n ledenvergadering gaan en dan de ontevreden outcasts observeren.
Aaahikwordgekdinsdag 19 februari 2008 @ 23:05
Nog even een dubbele koffie en dan maar weer eens slapen.
DrWolffensteindinsdag 19 februari 2008 @ 23:14
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je voor doen als iemand buiten het establishment maar er stiekem onderdeel van zijn.
Die verrassing was toch al niet al te groot? Al die anti-establishment dingentjes zijn louter bedoeld als rookgordijn, dat is meestal zo.
Zwaardvischdinsdag 19 februari 2008 @ 23:19
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Briljante zin Zelf verzonnen?

Trouwens, even tussendoor, ik heb zonet een boekje uitgelezen over de crississen in de VVD (Daadkracht & Duidelijkheid heet dat boek). Daarin staat bijv. ook dat Wilders één van de felste tegenstanders van het houden van een referendum was. Pas toen hij eruit was gekeilt veranderde hij zijn mening. Hoe opportunistisch. Je voor doen als iemand buiten het establishment maar er stiekem onderdeel van zijn.
Dat boek heb ik ook. Ik ben er speciaal voor naar boven gelopen, maar ik zie dat het op pagina 157 kort aan bod komt: 'De tegenstanders (van de Europese Grondwet dus, Zv.) zitten aan alle mogelijke randen -van Wilders, als VVD-kamerlid nog tegen een referendum, en de LPF via de SGP en de Christenunie tot en met de SP.'

Ik lees nergens 'fel'. Waarschijnlijk was dat het standpunt van de woordvoerder Europese Zaken en werd dat gedeeld door de rest van de fractie. Die fractiediscipline vormt, overigens, een voornaam onderwerp van het boek.
Gabrywoensdag 20 februari 2008 @ 00:09
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:43 schreef Monidique het volgende:
Ik ben Dubbelzinnigmeneertje.
Wat bedoel je daarmee?
Gabrywoensdag 20 februari 2008 @ 00:15
Het is helemaal stil in de kamer...

Maar dan opeens!

*tik* *tik**tik**tik**tiktiktik* *tiktiktiktiktiktik* *pof*

- stilte -

*giechel* *giechel* hihi

En de stilte wederkeert.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 00:15
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 22:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ligt eraan welk gedeelte.
Het zanderige stuk.

Welcum back.
Zwaardvischwoensdag 20 februari 2008 @ 00:17
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 00:15 schreef Gabry het volgende:
Het is helemaal stil in de kamer...

Maar dan opeens!

*tik* *tik**tik**tik**tiktiktik* *tiktiktiktiktiktik* *pof*

- stilte -

*giechel* *giechel* hihi

En de stilte wederkeert.
Paul van Ostaijen meets Gabry-taalgebruik.
DrWolffensteinwoensdag 20 februari 2008 @ 00:21
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 00:17 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Paul van Ostaijen meets Gabry-taalgebruik.
Voeg gekreun toe en je hebt het gemiddelde Jan Wolkers werk.
Aaahikwordgekwoensdag 20 februari 2008 @ 07:12
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 00:21 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Voeg gekreun toe en je hebt het gemiddelde Jan Wolkers werk.
Dan heb je er weinig van begrepen.

Klopkoekwoensdag 20 februari 2008 @ 08:38
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 23:19 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Dat boek heb ik ook. Ik ben er speciaal voor naar boven gelopen, maar ik zie dat het op pagina 157 kort aan bod komt: 'De tegenstanders (van de Europese Grondwet dus, Zv.) zitten aan alle mogelijke randen -van Wilders, als VVD-kamerlid nog tegen een referendum, en de LPF via de SGP en de Christenunie tot en met de SP.'

Ik lees nergens 'fel'. Waarschijnlijk was dat het standpunt van de woordvoerder Europese Zaken en werd dat gedeeld door de rest van de fractie. Die fractiediscipline vormt, overigens, een voornaam onderwerp van het boek.
Terecht of onterecht beeld?

Wat is trouwens een goede boekhandel in Amsterdam? Liefst nog met tweedehands boeken.

Overigens wordt elders zijn bezwaren tegen het houden van een referendum uitvoeriger besproken.
Fastmattiwoensdag 20 februari 2008 @ 08:51
Mijn projectgenoot zuigt
Klopkoekwoensdag 20 februari 2008 @ 08:53
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 08:51 schreef Fastmatti het volgende:
Mijn projectgenoot zuigt
Is het lekker?
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 08:56
quote:
Onder broer Raúl is Cuba al in transitie
Cees Zoon

Analyse Cuba na Castro

Al voor Fidel Castro zich officieel had teruggetrokken, voerde zijn broer Raúl veranderingen in. Naar Chinees model.

MEXICO-STAD ‘In- en uitreisvergunningen moeten volledig worden afgeschaft. Die zijn ooit ingevoerd met een heel ander doel en hebben volgens mij geen enkel bestaansrecht meer.’

Dat iemand in het communistische Cuba in het openbaar het uitreisverbod voor gewone burgers aan de kaak stelt, is ongekend. Nog opvallender is het wanneer die woorden komen uit de mond van Silvio Rodríguez, de populairste zanger van het eiland en zijn leven lang zo’n vurig verdediger van de Cubaanse Revolutie, dat de oppositie hem beschouwt als de artistieke stem van het bewind-Castro.

Het officiële terugtreden van Fidel Castro uit de frontlijn van de politiek wordt door velen gezien als dé kans voor Cuba om te beginnen met de ‘transitie’ naar een democratische samenleving. Maar de opmerking van Silvio Rodríguez is slechts een van de voorbeelden die onderstrepen dat de transitie al is begonnen, en wel op het moment dat de Comandanteen Jefe anderhalf jaar geleden zijn functie wegens ziekte ‘tijdelijk’ overdroeg aan zijn broer Raúl.

Een ander voorbeeld zijn de open discussies die op instigatie van de regering plaatsvinden en waarin wordt gevraagd om kritiek op de overheid en suggesties voor verbeteringen. Er circuleert een video waarop te zien is hoe een groep studenten parlementsvoorzitter Ricardo Alarcón het vuur zo aan de schenen legt, dat hij met zijn mond vol tanden zit. En partijkrant Gran- ma vroeg onlangs om actie tegen ‘het bedrog, de leugens en de fraude in overheidsrapporten’.

De discussiegolf in een maatschappij waar je mond open doen altijd tot problemen leidde, is geëntameerd door interim-president Raúl Castro, die waarschijnlijk zondag officieel tot opvolger van zijn broer wordt gekozen. Hij kraakte onlangs ‘het excessieve aantal verboden en wettelijke regels die meer goed dan kwaad doen; die op het moment dat ze ingesteld werden juist waren, maar door het leven zijn ingehaald’.

Vorige zomer al kondigde Raúl Castro veranderingen aan, omdat alleen met drastische verbeteringen de Cubaanse Revolutie in leven gehouden kon worden. Behalve interim- president is hij ook al een eeuwigheid minister van Defensie en het is bekend dat het meest efficiënte deel van de staatsbedrijven wordt gerund door het leger. Raúl Castro heet een voorstander te zijn van het Chinese model en zijn prioriteiten zijn economische hervormingen die om te beginnen de voedselvoorziening op een beschaafd peil moeten brengen.

Maar ook op andere vlakken lijkt hij de teugels te laten vieren.

Fidel Castro mag dan te oud en te ziek zijn om het land te leiden, het is onwaarschijnlijk dat zijn broer het roer zo drastisch omgooit zonder zijn instemming.

Wellicht wordt Fidel nog mild. Dat zou ook opgemaakt kunnen worden uit passages in zijn ‘ontslag - brief ’. ‘Ik neem geen afscheid van jullie. Mijn wens is alleen te strijden als een soldaat van ideeën. Ik zal blijven schrijven onder de titel ‘Overpeinzingen van Fidel’. Misschien wordt mijn stem gehoord.

Je houdt je hart vast..
Fastmattiwoensdag 20 februari 2008 @ 08:57
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 08:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Is het lekker?
Nee

Ik moet nu al zijn werk doen. De zak is ziek zwak en misselijk, maar weet vooral dat ik meer belang heb bij de opdracht dan hij
Fastmattiwoensdag 20 februari 2008 @ 09:01
Lafaard. Ziek zijn doet die maar in zijn eigen tijd.
Klopkoekwoensdag 20 februari 2008 @ 09:05
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 08:56 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je houdt je hart vast..
Mwa, het idee van Rual Castro om geleidelijke stapjes te zetten is wel zo slim. Je hebt gezien wat er gebeurt als te snel roofbouwkapitalisme wordt ingevoerd (Oost-Europa, Rusland, China).
Rock_de_Braziliaanwoensdag 20 februari 2008 @ 09:26
Fastmattiwoensdag 20 februari 2008 @ 09:29
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 09:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mwa, het idee van Rual Castro om geleidelijke stapjes te zetten is wel zo slim. Je hebt gezien wat er gebeurt als te snel roofbouwkapitalisme wordt ingevoerd (Oost-Europa, Rusland, China).
Onzin. Roofbouwkapitalisme (en de vraag is natuurlijk of het kapitalisme is) heeft alleen plaats kunnen vinden door het machtsvacuum dat ontstaan is. Dat moet vermeden worden niet het kapitalisme zelf.
du_kewoensdag 20 februari 2008 @ 09:43
quote:
Ja en Sadam en Castro hielden ook regelmatig verkiezingen .
du_kewoensdag 20 februari 2008 @ 09:45
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 08:51 schreef Fastmatti het volgende:
Mijn projectgenoot zuigt
Ook achter het randje?
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 10:13
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 09:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
.
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 10:13
Seks in Gouden Koets
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 10:15
Om met AutoDidact te spreken: whehe
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 10:38
whehe
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 10:48
Maar dat zijn geen ernstige misstanden, dat is common sense. Stel, je bent alleen met een geile marechaussaise bij de gouden koets, ze vraagt of je wil neuken in de koets van Bea...wat doe je?
Rock_de_Braziliaanwoensdag 20 februari 2008 @ 11:30
Ik wed dat de gouden koets lekker zachte kussens heeft.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 12:23
quote:
SGP Katwijk: Zwembad zondags dicht

KATWIJK - De SGP in Katwijk verzet zich tegen de wens van de fractie van GemeenteBelangen om zwembad Aquamar op zondag open te stellen. Dat maakt de fractie woensdag bekend via haar website.

Het zwembad is nu nog incidenteel op zondag open. In december begon GemeenteBelangen op haar website een actie om het bad structureel op zondag open te stellen. Dat is tegen het zere been van de SGP. De partij vindt het een ontheiliging van de zondag.
quote:
Fortis bant 'onrein' varkentje


Fortis-klanten die voor hun kinderen een zogenoemde EuroKids-rekening openen, krijgen daarbij niet langer het speciale spaarvarkentje Knorbert cadeau. Als verklaring voert Fortis aan dat "Knorbert niet voldoet aan de eisen die de multiculturele samenleving aan ons stelt".

Varkens worden door joden en moslims als onreine dieren beschouwd. Ook de internetspelletjes en cartoons met de jaren terug al bedachte Knorbertje in de hoofdrol zijn door Fortis beëindigd. Volgens een woordvoerster is er "een aantal reacties geweest op het varken"
"Dialoog" en "tolerantie".

[ Bericht 35% gewijzigd door Autodidact op 20-02-2008 12:31:21 ]
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 12:31
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 12:23 schreef Autodidact het volgende:
"Dialoog" en "tolerantie".
"Bouwen" en "benoemen".

Edit: hee, waar is knorbert gebleven?
Edit2: oh, daar issie weer
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 12:34
Hindoes zijn wat dat betreft maar akelig tolerant lijkt het. Ik heb er nog nooit een horen klagen dat er kalfsvlees uit de bioindustrie op het menu staat o.i.d.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 12:43
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 12:34 schreef Monolith het volgende:
Hindoes zijn wat dat betreft maar akelig tolerant lijkt het. Ik heb er nog nooit een horen klagen dat er kalfsvlees uit de bioindustrie op het menu staat o.i.d.
Heel kwetsend ook, die koeien in de wei.

Maar goed, die maken dieren heilig in plaats van onrein
DrWolffensteinwoensdag 20 februari 2008 @ 13:09
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 07:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dan heb je er weinig van begrepen.
Wat valt er te begrijpen aan die rotzooi die hij schreef? Het is 1 en al goedkope pornografie.
Xtreemwoensdag 20 februari 2008 @ 13:19
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 12:23 schreef Autodidact het volgende:

[..]


[..]

"Dialoog" en "tolerantie".
Welke conclusie kun je hier nou uit trekken, anders dan dat Religie per definitie totalitaire trekjes heeft?
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 13:41
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 12:43 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Heel kwetsend ook, die koeien in de wei.

Maar goed, die maken dieren heilig in plaats van onrein
De kleinste belediging aan het adres van iets dat heilig is in Christendom of Islam veroorzaakt grote verontwaardiging. De manier waarop in Nederland met koeien wordt omgegaan is nog wel iets erger dan die beledigingen lijkt me.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 13:41
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 13:19 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Welke conclusie kun je hier nou uit trekken, anders dan dat Religie per definitie totalitaire trekjes heeft?
De conclusie is dat religie een positieve en bindende kracht is.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 13:42
Ik geloof dat ook hindoes zich nog wel eens ergens druk over hebben gemaakt.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 13:43
In Nederland dan. In India steken ze moskeeën in de fik.
Xtreemwoensdag 20 februari 2008 @ 13:43
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 13:41 schreef Autodidact het volgende:

[..]

De conclusie is dat religie een positieve en bindende kracht is.
Ja, voor de mensen binnen het clubje... Maar maatschappijbreed?
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 13:46
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 13:43 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ja, voor de mensen binnen het clubje... Maar maatschappijbreed?
Als iedereen dezelfde religie aanhangt...
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 13:58
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 13:59
.
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 14:17
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 13:42 schreef Monidique het volgende:
Ik geloof dat ook hindoes zich nog wel eens ergens druk over hebben gemaakt.
Oh vast wel en het is natuurlijk ook een veel kleinere groep dan de Christenen of Moslims in Nederland. Maar ik hoor anderzijds overheid of bedrijfsleven nooit bepaalde maatregelen afkondigen om 'rekening te houden met Hindoes'.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 14:18
Gelukkig niet.
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 14:25
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:17 schreef Monolith het volgende:
Oh vast wel en het is natuurlijk ook een veel kleinere groep dan de Christenen of Moslims in Nederland. Maar ik hoor anderzijds overheid of bedrijfsleven nooit bepaalde maatregelen afkondigen om 'rekening te houden met Hindoes'.
Toch nog een kwart miljoen mensen in Nederland.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 14:27
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:25 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Toch nog een kwart miljoen mensen in Nederland.
Hindoestanen, waarschijnlijk. Daar zit wel een verschil tussen, geloof ik.
ijsbrekertjewoensdag 20 februari 2008 @ 14:30
quote:
De vloekende mens is ontkerkelijkt. Niet langer moeten Jezus en Maria het ontgelden. Nederlanders en Vlamingen vloeken tegenwoordig liever in het Engels.
Vloeken in het Engels rukt op

Engels scheldwoorden zijn vaker dan Nederlandse scheldwoorden gerelateerd aan geslachtsdelen, geslachtsgemeenschap of poep. Zou de weerstand tegen vloeken afnemen als mensen geen vloeken meer gebruiken met heilige wezens of ziekten?
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 14:30
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 09:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mwa, het idee van Rual Castro om geleidelijke stapjes te zetten is wel zo slim. Je hebt gezien wat er gebeurt als te snel roofbouwkapitalisme wordt ingevoerd (Oost-Europa, Rusland, China).
Ik wil dat Cuba van de Cubanen blijft.



Haat of verering, een tussenweg was er niet
Cees Zoon

Profiel Fidel Castro

Een relikwie uit ver vervlogen tijden verdwijnt uit beeld.

MEXICO-STAD Met het afhaken van Fidel Castro verdwijnt de laatste politieke hoofdrolspeler van de twintigste eeuw van het wereldpodium.

Eindelijk, verzuchten zijn vele tegenstanders, onder wie heel wat van de Cubanen die nooit een andere baas van hun land hebben meegemaakt. Gelukkig, hopen ze, kunnen we nu van Cuba een democratisch land maken. De rest van de wereld beaamt dat met Fidel een relikwie uit ver vervlogen tijden uit beeld verdwijnt, al is de uitvinder van het tropisch communisme tot op de dag van vandaag een held gebleven voor verrassend veel Latijns-Amerikanen.

Mensen haten Fidel Castro of mensen vereren hem. Een tussenweg is vrijwel nooit mogelijk gebleken: de man laat niemand onverschillig.

Wie schrijft over de laatste communistische leider van het westelijk halfrond of over het Cuba van de afgelopen halve eeuw in het algemeen, zal dat nooit in ieders ogen goed doen, klaagde twee jaar geleden Ignacio Ramonet.

De hoofdredacteur van Le Monde Diplomatique had net een even omvangrijke als kritiekloze biografie van Castro gepubliceerd, en de halve wereld was over hem heen gevallen.

‘Het is als met stierenvechten.

Je hebt mensen die ervan houden en mensen die het verfoeien, en nooit breng je een van die groepen op andere gedachten, hoeveel argumenten je ook aandraagt.’

Fidel Castro is, tot een darmbloeding hem anderhalf jaar geleden velde, altijd een onvervalste overlever geweest. Om te beginnen letterlijk.

Een paar jaar geleden was de Amerikaanse ex-minister van Defensie Robert McNamara in Havana voor een conferentie over de rakettencrisis van 1962, die de wereld aan de rand van een kernoorlog bracht. De minister van John Kennedy had een vrolijke discussie met Fidel, zoals hij in eigen land kortweg heet, over het aantal moordcomplotten van de CIA tegen de Cubaanse leider. Meer dan dertig, aldus Fidel. ‘Zullen we het op een stuk of tien houden?’, antwoordde McNamara.

Maar Castro heeft zich vooral ook een politieke overlever getoond: de door de Verenigde Staten georganiseerde invasie van de Varkensbaai in 1961; de crisis vanwege de Sovjet-raketten op het eiland een jaar later; de val van de Berlijnse Muur in 1989 en de daarop volgende ineenstorting van de Sovjet-Unie, zijn hoofdsponsor; een aantal interne crises, gepaard gaand met een exodus van Cubanen.

En hij overleefde negen (bijna tien) Amerikaanse presidenten, die een voor een hadden beloofd Fidel Castro ten val te zullen brengen.

Fidel Castro heeft altijd een ongewoon vermogen aan de dag gelegd om mislukkingen om te zetten in overwinningen. Dat begon al met zijn aanval op de Moncadakazerne in 1953, een fiasco dat zeventig van zijn mannen het leven kostte, maar dat de eerste morele overwinning van de rebellen werd en hem tot een internationaal bekend figuur maakte. Ook de guerrilla- oorlog tegen het bewind van generaal Batista begon dramatisch slecht, maar bracht hem twee jaar later aan de macht.

Op 1 januari 1959 deed Fidel Castro zijn triomfantelijke intrede in Havana, aan het hoofd van een kolonne bebaarde opstandelingen, en met twee duiven op zijn schouders: een onmiskenbaar teken van de Afrocubaanse goden en een bewijs van zijn gelukkige gesternte.

Dat gesternte en de efficiënte inzet van zijn geheime diensten hebben hem bijna een halve eeuw aan de macht gehouden.

Hoe is het mogelijk dat een communistisch regime het zolang volhoudt in het geopolitieke hart van het Westen? ‘Het geheim van het volharden van een zo curieus sociaal experiment, is een open deur’, zegt de Cubaanse historicus en dissident Rafael Rojas.

‘Cuba is een eiland op 180 kilometer van de kust van de VS, de machtigste natie van de planeet.

In de symbolische strijd die deze ongelijke buren voeren in het Caribisch gebied, neigt de sympathie van een flink deel van de wereld te gaan naar die kleine David. Alle rancunes, stereotypen en vooroordelen die Goliat, de Filistijnse reus, oproept in Afrika en Azië, Latijns- Amerika en Europa, binden zich samen tot een wereldwijde legitimering van het Castrisme.’

De Cubaanse revolutie was de verwezenlijking van een romantische utopie. Fidel Castro en niet te vergeten zijn adjudant Ernesto Che Guevara waren de jonge helden die erin waren geslaagd met een handjevol medestrijders een verfoeid dictatoriaal bewind omver te werpen.

Het was bovendien de eerste televisierevolutie.

Vanaf de eerste dag konden Cuba en de rest van de wereld de bebaarde leider aan het werk zien: Fidel tijdens een urenlange toespraak, Fidel tijdens een interview, Fidel tijdens een persconferentie.

Hij deed vooral wat hij het beste kon, en hij zou het altijd blijven doen: praten. En hij betoverde de linkse intelligentsia in de hele wereld, midden in de Koude Oorlog.

De Franse schrijver Jean-Paul Sartre schetste tijdens zijn verblijf in Cuba in 1960 Fidel Castro als een soort pantheïstische engel: ‘Hij is alles tegelijk: het eiland, de mensen, het vee, de planten, de grond.

Hij is het hele eiland.’

Fidel wás de Revolutie, die ‘in werkelijkheid de eenheid is van caudillo en volk, van Fidel en de natie in een permanente oorlog tegen een externe vijand, het yankeeimperialisme en diens mogelijke bondgenoten op het eiland’. Fidel Castro had het niet beter over zichzelf kunnen verwoorden.

Het enorme ego van Fidel Castro liet weinig ruimte voor concurrenten, laat staan voor critici. De eerste zuiveringen begonnen direct nadat hij zich openlijk tot het communisme had bekend en een steunpilaar van de Sovjet-Unie was geworden.

Dat werd door zijn buitenlandse aanhangers nog begrepen en verdedigd.

Veel schrijvers en andere intellectuelen hielden het echter in 1971 voor gezien toen de dichter Heberto Padilla werd gearresteerd en in de slechtste stalinistische traditie tot een schuldbekentenis werd gedwongen. Voor mensen als Sartre, Vargas Llosa of Carlos Fuentes betekende dit het einde van de utopie.

De onderdrukking van alle oppositiegeluiden door het Cubaanse regime heeft in de loop der jaren niet alleen het leger van zijn vurigste medewerkers drastisch uitgedund, maar ook de externe steun voor Fidel Castro nagenoeg geheel doen verdwijnen. De laatste getrouwe verdedigers (José Saramago, Eduardo Galeano) hielden het in 2003 voor gezien, na de executie van drie bootkapers en de massale arrestatie van 75 dissidenten, die tot extreem lange gevangenisstraffen werden veroordeeld.

Zo ongeveer de enige schrijver die nog bij Fidel over de vloer komt, is Gabriel García Márquez.

Hoewel Castro publiekelijk altijd een onwrikbaar optimisme over de eeuwigheidswaarde van de Cubaanse Revolutie aan de dag legt, blijkt hij daar toch zijn twijfels over te hebben. Het grootste gevaar komt niet van buiten, zei hij tegen zijn biograaf Ramonet, maar van binnen: ‘Dit land kan zichzelf vernietigen. Deze revolutie kan zichzelf vernietigen. Wijzelf kunnen die vernietigen, en dat zal onze eigen schuld zijn. Als wij niet in staat zijn onze fouten te corrigeren.

Als wij er niet in slagen een eind te maken aan vele zonden: een hoop diefstal, een hoop corruptie en een hoop geldbronnen van de nieuwe rijken.’

Tot die fouten rekent Castro uiteraard niet het Cubaanse politieke en economische systeem in het algemeen. Zijn keuze van ‘socialis - me of dood’ zal hij tot zijn laatste snik verdedigen.

Fidel heeft bijna tien Amerikaanse presidenten overleefd

foto's
Fidel Castro op 26 juli 2006, toen hij voor het laatst in de openbaarheid verscheen in de Cubaanse stad Holguín. Foto EPA
Met Chroetsjov AP (We will bury you!)
Met Ernesto Che Guevara AFP
Met paus Johannes Paulus II AFP
Met Nelson Mandela Reuters
Met Hugo Chávez Reuters

[ Bericht 46% gewijzigd door Aoristus op 20-02-2008 14:36:28 ]
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 14:48
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:27 schreef Monidique het volgende:
Hindoestanen, waarschijnlijk. Daar zit wel een verschil tussen, geloof ik.
Aanhangers van het hindoeisme.
Zwaardvischwoensdag 20 februari 2008 @ 14:50
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 10:15 schreef Monidique het volgende:
Om met AutoDidact te spreken: whehe
Autodidact!
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 14:58
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:50 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Autodidact!
Tukkerthriller
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 15:05
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 14:30 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Vloeken in het Engels rukt op

Engels scheldwoorden zijn vaker dan Nederlandse scheldwoorden gerelateerd aan geslachtsdelen, geslachtsgemeenschap of poep. Zou de weerstand tegen vloeken afnemen als mensen geen vloeken meer gebruiken met heilige wezens of ziekten?
Op zich zie je dat op TV al wel. Een clip met 50x woorden als 'fuck', 'shit', 'goddamn' erin roept nauwelijks weerstand op, maar als het een Nederlandstalig nummer met eenzelfde aantal keer 'godverdomme', 'kut', etcetera betreft, dan is de weerstand veel groter.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 15:14
Ik ben wel gecharmeerd van het gebruik van het woord 'kanker' in de Randstad. Kanker dit, kanker dat....Nederland heeft gewoon de origineelste vloekwoorden.
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 15:18
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:14 schreef Autodidact het volgende:
Ik ben wel gecharmeerd van het gebruik van het woord 'kanker' in de Randstad. Kanker dit, kanker dat....Nederland heeft gewoon de origineelste vloekwoorden.
De randstad is groter dan duh haag.
Xtreemwoensdag 20 februari 2008 @ 15:20
Godverdomde hoerige kanker DigiD site

Ik weet m'n wachtwoord niet meer En dan kun je dus een nieuwe inlogcode aanvragen die per post (!) moet komen
Boze_Appelwoensdag 20 februari 2008 @ 15:22
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:20 schreef Xtreem het volgende:
Godverdomde hoerige kanker DigiD site

Ik weet m'n wachtwoord niet meer En dan kun je dus een nieuwe inlogcode aanvragen die per post (!) moet komen
Ja, want per post is veilig.
DrWolffensteinwoensdag 20 februari 2008 @ 15:32
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, want per post is veilig.
Ja, want niemand kan een brief openmaken, weet juh tog?
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 15:33
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:18 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De randstad is groter dan duh haag.
Nou, ik was laatst met een club Rotterdammers (gewoon studenten, geen achterbuurtvolk). Schrok me rot.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 15:38
Dordreggg!
ijsbrekertjewoensdag 20 februari 2008 @ 15:56
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:38 schreef Monidique het volgende:
Dordreggg! Dordt
DrWolffensteinwoensdag 20 februari 2008 @ 15:58
http://news.yahoo.com/s/a(...)/israel_palestinians

ijsbrekertjewoensdag 20 februari 2008 @ 16:04
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 15:05 schreef Monolith het volgende:
Op zich zie je dat op TV al wel. Een clip met 50x woorden als 'fuck', 'shit', 'goddamn' erin roept nauwelijks weerstand op, maar als het een Nederlandstalig nummer met eenzelfde aantal keer 'godverdomme', 'kut', etcetera betreft, dan is de weerstand veel groter.
Er wordt (in elk geval in Nederland) over het algemeen onderscheid gemaakt tussen "Gods of Jezus' naam ijdel gebruiken" en ander grof taalgebruik. Mij stoort vloeken niet zo, maar ik kan me voorstellen dat er mensen zijn die het vervelend vinden als iets wat je heilig is (God) of iets waar een vriend aan is overleden (bv. kanker) in een gedachteloze, onrespectvolle vloek wordt gebruikt.
Maar shit, fuck of kut lijkt mij niet kwetsend. Ik ben benieuwd of mensen die een hekel aan vloeken hebben hier ook zo over denken.
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 17:00
quote:
PvdA wil uitleg Balkenende over uitspraak geloof

gepubliceerd op 20 februari 2008 16:26, bijgewerkt op 16:26

DEN HAAG - Coalitiepartij PvdA wil opheldering van premier Jan Peter Balkenende (CDA) over zijn optreden afgelopen zondag in het tv-programma Hour of Power op RTL5.

De partij wil dat Balkenende uitlegt wat hij bedoelde met zijn uitspraak ‘zonder geloof kun je niet functioneren’.

PvdA-Tweede Kamerlid Jeroen Dijsselbloem vraagt zich woensdag af of het kabinet wellicht een voorkeur heeft voor gelovigen of niet-gelovigen. ‘Is het uw overtuiging dat mensen die niet geloven niet kunnen functioneren’, schrijft Dijsselbloem in schriftelijke vragen.

Hij wil ook uitgelegd zien hoe de uitspraak van de premier past bij het principe van scheiding tussen kerk en staat.
Ik heb het niet zo op Dijsselbloem, maar hij stelt zowaar een keer een zinnige kamervraag.
Autodidactwoensdag 20 februari 2008 @ 17:07
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 17:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb het niet zo op Dijsselbloem, maar hij stelt zowaar een keer een zinnige kamervraag.
Hij leest blijkbaar z'n mail .
Aproposwoensdag 20 februari 2008 @ 17:53
quote:
Religie is een positieve kracht. Godsdienst gaat niet over mensen uitsluiten, maar over mensen welkom heten”, zei Balkenende gisteren in een toespraak voor studenten van de Islamitische Universiteit in Jakarta
.


Goh, april 2006, Indonesie....wat zei Balkenende daar nog meer over het welkom heten van mensen?
quote:
Tijdens zijn bezoek aan Indonesië vorige week sprak Balkenende aan de universiteit van Jakarta met een groep studenten over normen en waarden. Hierop kreeg hij de vraag of het homohuwelijk daarmee niet in strijd was. Balkenende antwoordde dat hij destijds als kamerlid tegen de wet had gestemd die het homohuwelijk mogelijk maakte
.
Aproposwoensdag 20 februari 2008 @ 18:07
FOK!tv dineert met de Partij van de Filerijder

Ik hoop dat 'ie die jarenlange kwelling wreekt door Sunchaser te wurgen.
du_kewoensdag 20 februari 2008 @ 18:13
partij van de filerijder
Zwaardvischwoensdag 20 februari 2008 @ 18:25
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 13:09 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Wat valt er te begrijpen aan die rotzooi die hij schreef? Het is 1 en al goedkope pornografie.
Wolkers schreef ook Serpentina's petticoat. De rest kun je inderdaad laten voor wat het is, en dat is niet veel.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 18:30
Pertêh!
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 18:32
quote:
BUSH: A clear lesson I learned in the museum was that outside forces that tend to divide people up inside their country are unbelievably counterproductive. In other words, people came from other countries — I guess you’d call them colonialists — and they pitted one group of people against another.
http://thinkprogress.org/(...)to-divide-people-up/
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 18:36
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 18:07 schreef Apropos het volgende:
FOK!tv dineert met de Partij van de Filerijder

Ik hoop dat 'ie die jarenlange kwelling wreekt door Sunchaser te wurgen.
dank
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 18:41
Nog ééntje dan!
quote:
Among all Americans, 19% approve of the way Bush is handling his job as president and 77% disapprove. When it comes to Bush's handling of the economy, 14% approve and 79% disapprove.
http://americanresearchgroup.com/economy/
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 18:52
quote:
Amsterdam gaat oude auto's weren

ANP
gepubliceerd op 20 februari 2008 14:24, bijgewerkt op 20 februari 2008 17:03

AMSTERDAM - Amsterdam heeft woensdag vergaande maatregelen aangekondigd om de luchtkwaliteit in de stad te verbeteren. Het college van burgemeester en wethouders wil het meest vervuilende gemotoriseerde verkeer uit de stad weren, zoals personenauto's op lpg en benzine van een bouwjaar voor 1992 en dieselauto's zonder roetfilter.

Ook vieze vrachtwagens en bestelauto's zijn op termijn niet meer welkom binnen de milieuzone, het gebied binnen de ringweg A10 ten zuiden van het IJ. Bovendien zullen de parkeertarieven binnen de ring van Amsterdam stijgen.

De gemeente wil bezitters van milieuvriendelijke voertuigen juist belonen. Zij krijgen bijvoorbeeld voorrang bij het aanvragen van een parkeervergunning en hoeven, zodra landelijke regelgeving dat toelaat, minder te betalen voor het parkeren van hun auto. Mensen die hun vergunning inleveren, kunnen zelfs een gratis abonnement krijgen voor het openbaar vervoer.

De Kamer van Koophandel in Amsterdam begrijpt dat de maatregelen ingrijpend zijn, maar ziet er wel de noodzaak van in.

‘Ik snap dat het ontzettend lastig is voor ondernemers om de hogere parkeertarieven te accepteren’, zei voorzitter Oswald Schwirtz woensdag in een reactie. ‘Maar we moeten deze stap zetten om ook in de toekomst als stad op de kaart te blijven staan.’ Hij liet weten zich wel in te zetten om ervoor te zorgen dat er de komende drie jaar geen nieuwe verhogingen van de parkeertarieven komen.

Volgens de KvK is schone lucht een wettelijke voorwaarde voor verdere ontwikkeling van belangrijke bouwprojecten zoals de Zuidas, IJburg en de Tweede Coentunnel/Westrandweg.

Vorige week bleek al dat liefhebbers van oldtimers het plan om auto's van een bouwjaar voor 1992 uit de stad te weren, onbegrijpelijk vinden. Volgens Toon van Diepen, voorzitter van de Historische Automobiel Vereniging (HAV), zijn de gevolgen niet te overzien. ‘Onze leden zijn straks verplicht op zondagochtend hun auto tot aan de ringweg te duwen voordat ze hem mogen starten’, zei hij. ‘Dat is toch een bezopen situatie.’
Bedankt GroenLinks , het is zeker niet gelukt om "PC Hoofttractoren" weg te jagen, dus dan moet het zo maar?

Leg dat eens uit aan mijn buurman die een oude VW bus heeft gekocht omdat hij dan geen wegenbelasting hoeft te betalen en zo zijn startende klusbedrijf draaiende en aangenaam kan houden.
Aaahikwordgekwoensdag 20 februari 2008 @ 19:07
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 18:52 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Bedankt GroenLinks , het is zeker niet gelukt om "PC Hoofttractoren" weg te jagen, dus dan moet het zo maar?

Leg dat eens uit aan mijn buurman [b]die een oude VW bus heeft gekocht omdat hij dan geen wegenbelasting hoeft te betalen
en zo zijn startende klusbedrijf draaiende en aangenaam kan houden.
Smerige belastingontduiker en milieu-verontreiniger.

Heb ik nooit begrepen dat juist oude auto's geen belasting meer hoeven te betalen...
sigmewoensdag 20 februari 2008 @ 19:11
Speciaal voor Napalm, als 'ie weer eens aankomt met zijn per saldo netto negatief saldo opleverende immigranten.
quote:
Het pleidooi van minister André Rouvoet van Jeugd en Gezin voor een hoger geboortecijfer helpt niet om de kosten van de vergrijzing op te vangen. Sterker nog: per saldo maakt een hoger geboortecijfer de financiële problemen alleen maar groter. Dat zegt het Centraal Planbureau (CPB) in reactie op de uitlatingen van Rouvoet. De bewindsman zou graag zien dat het geboortecijfer in Nederland stijgt van 1,7 naar 2,1 kinderen per vrouw. Dat zou helpen de vergrijzingkosten op te vangen.

Peter Kooiman, hoofd van de afdeling Arbeidsmarkt en Welvaartsstaat bij het CPB, stelt dat dit voorstel de overheidsfinanciën juist verslechtert. ,,Burgers zijn in Nederland per saldo duur voor de overheid. De gemiddelde Nederlander ontvangt in zijn leven meer van de overheid dan hij eraan betaalt. Belastingen en premies die Nederlanders betalen, wegen niet op tegen de kosten van voorzieningen zoals onderwijs, zorg en AOW. Als het geboortecijfer stijgt, komen er dus meer kostenposten voor de maatschappij.''

De onderzoeker brengt daarbij in rekening dat een hoger geboortecijfer leidt tot meer arbeidskrachten, en dus een groter draagvlak om bijvoorbeeld de zorg en de AOW te financieren.

,,Dat speelt mee'', zegt Kooiman, ,,maar het andere effect domineert. Het zorgt voor een lichte verslechtering van de overheidsfinanciën. Als je geboortepolitiek wilt voeren, moeten de kosten van de vergrijzing niet de reden zijn.''

Bovendien werken vrouwen met kinderen in Nederland minder dan vrouwen zonder kinderen, zegt Kooiman. ,,Als je wilt dat meer vrouwen gaan werken, zou je Nederlandse vrouwen dus eigenlijk moeten aanraden geen kinderen te nemen.''

Dat Nederland nu niet te maken heeft met grote begrotingstekorten, komt doordat de regering de tekorten aanvult met aardgasbaten, zegt Kooiman. ,,De overheid krijgt jaarlijks miljarden binnen aan aardgasbaten en subsidieert daarmee de voorzieningen.''
Klopkoekwoensdag 20 februari 2008 @ 19:26
quote:
Premier Den Uyl redde troon Beatrix
Van onze verslaggever Jan Tromp
gepubliceerd op 20 februari 2008 16:49, bijgewerkt op 20 februari 2008 17:43

AMSTERDAM - Premier Joop den Uyl heeft in de zomer van 1976 een tweede smeergeldaffaire rond prins Bernhard verdonkeremaand teneinde een zekere koningscrisis te vermijden. De commissie die het Lockheedschandaal onderzocht, leverde de toenmalige minister-president in een bijlage van twaalf kantjes de contouren van een vergelijkbare kwestie rond de Amerikaanse vliegtuigbouwer Northrop. Den Uyl behield dit stuk voor zichzelf en heeft aan het bestaan ervan geen enkele ruchtbaarheid gegeven.

Hij voorkwam hiermee dat strafvervolging van prins Bernhard onafwendbaar werd, dat koningin Juliana zou aftreden en kroonprinses Beatrix niet beschikbaar zou zijn voor de opvolging. Deze gang van zaken blijkt uit de biografie Joop den Uyl 1919-1987, waarop Volkskrant-journaliste Anet Bleich donderdag hoopt te promoveren aan de Universiteit van Amsterdam. Algemeen is de wijze waarop de PvdA-premier in augustus 1976 openheid betrachtte over de handel en wandel van prins Bernhard en tegelijkertijd een constitutionele crisis afwendde, als een huzarenstuk beschouwd.

Formule
Bleich, die de persoonlijke archieven van Den Uyl heeft kunnen raadplegen, schrijft in lovende zin over ‘een omzichtig manoeuvrerende, behoedzaam, maar tegelijk doelbewust opererende premier die alle klippen wist te omzeilen, en voor een zwaar op de maag liggende zaak een formule vond waarmee iedereen kon leven’.

Maar ‘op de veelgeprezen openheid’, noteert ze vervolgens, valt af te dingen. Toen de onafhankelijke onderzoekscommissie van drie wijze mannen op 12 augustus 1976 haar eindrapport aan de premier overhandigde, noteerde deze in zijn multoband: ‘12-8 Cie van 3, wij zijn er niet meer’. Dat sloeg op de commissie die ophield te bestaan. Er stond nog een zinnetje achter: ‘Stuk Northrop persoonlijk’.

Tweede affaire
Uit een bijlage bij het Lockheedrapport bleek dat er, eind jaren zestig, een tweede affaire was geweest ‘van niet minder betekenis’, opnieuw over de aanschaf van gevechtsvliegtuigen, met betrokkenheid van dezelfde vrienden van de prins ‘en met bijna honderd procent zekerheid wederom prins Bernhard in de hoofdrol’. Nu ging het om de Amerikaanse vliegtuigbouwer Northrop en het gevechtsvliegtuig Cobra.

Bleich schrijft: ‘Kort samengevat: de commissie-Donner (de onderzoekscommissie, red.) was ervan overtuigd dat prins Bernhard vanaf 1968 zijn best deed voor de aanschaf van Northrop-gevechtsvliegtuigen en als dank hiervoor via Hubert Weisbrod (Zwitsers advocaat, red.) in verschillende termijnen tot 1973 een bedrag van 750.000 dollar ontving.’

Dan vervolgt ze met de vraag: ‘Wat deed Den Uyl met deze figuurlijke tijdbom die de commissie-Donner hem bij het scheiden van de markt had toegespeeld? Helemaal niets. Hij borg het document op in een kluis waar het zich tot op heden bevindt en nam over de Northrop-affaire een oorverdovend zwijgen in acht.’

Voor Bleich staat vast dat publicatie van de Northrop-bijlage in 1976, bovenop het verhaal over smeergeld in de Lockheedzaak, de positie van prins Bernhard onhoudbaar zou hebben gemaakt en daarmee een koningscrisis onafwendbaar.

Strafrechter
Een strafrechtelijke vervolging van prins Bernhard was al overwogen, verschillende bewindslieden drongen erop aan. Zelfs toenmalig minister van Justitie Dries van Agt kon zich voorstellen, zo blijkt nu, dat prins Bernhard voor de strafrechter werd gebracht. In een uitzending van het televisieprogramma Andere Tijden zegt hij vanavond een pleidooi voor strafvervolging ‘niet geheel onbegrijpelijk’ te hebben gevonden. Staatssecretaris Marcel van Dam schreef een ontslagbrief, maar liet zich bepraten door zijn premier.

Volgens de promovenda besefte Den Uyl vanaf het begin dat strafvervolging koningin Juliana in een onmogelijke positie zou brengen. ‘De echtgenoot van het staatshoofd naar de gevangenis? Moeilijk voor te stellen dat Juliana dan opgewekt verder zou regeren.’

Er kwam nog iets bovenop: prinses Beatrix zou in zo’n geval niet willen opvolgen. Geruchten over zo’n opstelling van de kroonprinses deden in 1976 al de ronde, maar Anet Bleich kreeg de bevestiging van de in 2005 overleden oud-minister van Financiën Wim Duisenberg.

Die bezocht Beatrix ten tijde van het Lockheedonderzoek in het geheim een paar keer op haar kasteeltje Drakesteyn – ‘zonder chauffeur, in een afgereden Ford Taunus’. Duisenberg: ‘Ik vond dat Beatrix in die tijd vrij wanhopig was. Ze had het gevoel dat hier een beerput werd opengetrokken, waarvan de stank ondraaglijk was. Zij was de aanstaande koningin, maar zij kreeg haar twijfels of ze dat wel zou moeten doen en dat zou een crisis in Nederland hebben veroorzaakt die niet te overzien was.’

Constitutionele crisis
Was naast een Lockheedschandaal ook een Northropaffaire aan het licht gebracht, dan was strafrechtelijke vervolging van prins Bernhard ook door Den Uyl vermoedelijk niet af te wenden geweest. Het koningshuis en ook het kabinet zouden openbaarmaking van een tweede affaire niet overleven. Bleich: ‘Door dit explosieve gegeven ‘onder de pet te houden’ heeft Joop den Uyl véél meer dan reeds bekend was verhinderd dat Nederland in een langdurige constitutionele crisis terechtkwam.’

Den Uyl was buitengewoon gesteld op koningin Juliana – omgekeerd gold hetzelfde; zij noemde zichzelf ‘uw oude praatpaal’. Het kan een motief geweest zijn voor Den Uyl om prins Bernhard en daarmee de koninklijke familie te ontzien.

Waarschijnlijker is dat hij vreesde voor een reactie van verbittering onder het Oranjegezinde deel van de bevolking dat zich zou keren tegen de ‘rooie’ Partij van de Arbeid.

Anet Bleich in een toelichting op haar proefschrift: ‘Onder PvdA-bewindslieden leefden de angstbeelden van het Malieveld in 1918, toen Troelstra per ongeluk de revolutie had uitgeroepen en het Malieveld in Den Haag volstroomde met Oranjevolk. Den Uyl was zich er goed van bewust dat wie aan het koningshuis kwam op fel protest kon rekenen.’
Had ie het nou niet gedaan In de NRC staat dat Juliana in 1987 een bedankbriefje had gestuurd toen Den Uyl op sterven lag:
quote:
Op zijn sterfbed is oud-premier Joop den Uyl door voormalig koningin Juliana bedankt voor de wijze waarop hij Nederland in 1976 heeft behoed voor een crisis in de constitutionele monarchie. “Ik ben u intens dankbaar voor de zware ‘operatie’ die u indertijd op mijn man hebt uitgevoerd en die uiteindelijk tot zijn herstel geleid heeft. Uw oude ‘praatpaal’ Juliana”, schreef de moeder van koningin Beatrix in november 1987 aan Den Uyl. De kort daarvoor teruggetreden politiek leider van de PvdA was toen ernstig ziek en zou een maand later vlak voor Kerstmis sterven.
Monidiquewoensdag 20 februari 2008 @ 19:40
Zimbabwe lijkt de goede kant op te gaan. Vorige maand is de inflatie maar met 50% gestegen.
Rock_de_Braziliaanwoensdag 20 februari 2008 @ 19:48
Nu is het van helemaal niks nog minder waard.
Zwaardvischwoensdag 20 februari 2008 @ 20:03
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 18:41 schreef Monidique het volgende:
Nog ééntje dan!
[..]

http://americanresearchgroup.com/economy/
Nog altijd populairder dan Balkenende IV?
Aproposwoensdag 20 februari 2008 @ 20:12
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 19:48 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Nu is het van helemaal niks nog minder waard.
De droom van iedere consultant.
sigmewoensdag 20 februari 2008 @ 20:14
Heb ik nu een hertelling veroorzaakt?
Monolithwoensdag 20 februari 2008 @ 20:15
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 17:07 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Hij leest blijkbaar z'n mail .
Je hebt Dijsselbloem hierover gemaild?
Rock_de_Braziliaanwoensdag 20 februari 2008 @ 20:38
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 20:12 schreef Apropos het volgende:

[..]

De droom van iedere consultant.
geschiedvervalsing.
Reyawoensdag 20 februari 2008 @ 21:02
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 12:23 schreef Autodidact het volgende:

[..]


[..]

"Dialoog" en "tolerantie".
'Homo's oorzaak van aardbevingen'
Aoristuswoensdag 20 februari 2008 @ 21:34
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 19:07 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Smerige belastingontduiker en milieu-verontreiniger.

Heb ik nooit begrepen dat juist oude auto's geen belasting meer hoeven te betalen...
Ze hebben genoeg geld opgebracht. Maar zeg zelf, het is toch leuk om een opgeknapt kevertje of een deux chevaux te zien rijden. Leuker dan zo'n proletensuv in elk geval
du_kewoensdag 20 februari 2008 @ 21:53
Gabrywoensdag 20 februari 2008 @ 23:16
quote:
Milieuverenigingen die burgers vragen hen te machtigen om in hun plaats te procederen tegen bijvoorbeeld de aanleg van de Tweede Maasvlakte of de verbreding van de A4, moeten worden aangepakt. Dat stelt het CDA-Kamerlid Liesbeth Spies woensdag in vragen aan minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin.

Bron:DePers
Het is ook raar dat ons juridische systeem misbruikt kan worden waardoor één partij over dezelfde zaak meerdere keren kan procederen onder verschillende namen.

[ Bericht 17% gewijzigd door Gabry op 21-02-2008 05:16:00 ]
Rock_de_Braziliaandonderdag 21 februari 2008 @ 08:30
quote:
Dieren ervaren pijn als emotioneel onaangenaam

UTRECHT - Onderzoek aan de Universiteit Utrecht heeft aangetoond dat het brein van dieren niet alleen pijnprikkels registreert, maar dat dieren de pijn ook echt als emotioneel onaangenaam ervaren.
ANP

Iets wat tot op heden nog steeds een punt van discussie is in de wetenschappelijke wereld, volgens de onderzoekers.

Tijdens het onderzoek werd bij ratten en honden de pijnperceptie vastgesteld door het meten van hersenactiviteit. Als pijnprikkel zijn kleine elektrische pulsjes gebruikt die aanvoelen als een speldenprik.

Hersenactiviteit

Tijdens het onderzoek is naar zogenoemde pijn gerelateerde 'evoked potentials', aangeduid met SEP, gekeken. Een SEP is de gemeten hersenactiviteit die optreedt als reactie op een pijnprikkel. Bij mensen is al aangetoond dat de hoogte van een SEP aangeeft hoe pijnlijk de toegediende prikkel wordt ervaren.

De onderzoekers laten zien dat ook bij dieren de hoogte van de SEP aangeeft hoe vervelend de toegediende pijnprikkels waren voor het dier.

Castratie

Het is overigens niet zo dat de onderzoekers in de praktijk pijn kunnen meten bij elk dier en in elke denkbare situatie. Het is met dit onderzoek dus nog niet mogelijk om antwoord te geven op vraag wat een big voelt tijdens castratie of wat een aan de haak geslagen vis voelt, aldus de onderzoekers.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 08:44
Koelman - Kamervragen
sigmedonderdag 21 februari 2008 @ 08:52
quote:
Fries-Groningse rattentwist

LEEUWARDEN (ANP) – Het Friese waterschap Wetterskip Fryslân is woest omdat Groningen bij de grens met Friesland bij wijze van proef wil stoppen met het vangen van muskusratten. De Groningse gedeputeerde Bleeker (CDA) kondigde de proef woensdag aan.

Loco-dijkgraaf Kingma van het Friese waterschap noemt het voornemen van Bleeker „onverantwoord". Hij vreest dat de populatie waterkonijnen in Groningen zo groot wordt dat de dieren massaal de grens met Friesland zullen slechten. „Dan moeten wij bij de grens extra muskusrattenvangers inzetten", voorspelde Kingma woensdag.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 08:57
quote:
Op woensdag 20 februari 2008 23:16 schreef Gabry het volgende:

[..]

Het is ook raar dat ons juridische systeem misbruikt kan worden waardoor één partij over dezelfde zaak meerdere keren kan procederen onder verschillende namen.
Ach dan morrelen ze er wat aan zodat het echt aparte procedures worden met ondersteuning vanuit de organisatie. Helpt niks zo'n verbod.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 08:57
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 08:52 schreef sigme het volgende:

[..]
Ja blijft een lastig onderwerp die beestjes .
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 09:30
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 08:52 schreef sigme het volgende:
Chips in de paspoorten en pootafdrukken afnemen van de waterterroristenkonijnen! Dat zal ze leren om de door mens bedachte grens over te huppelen.
sigmedonderdag 21 februari 2008 @ 09:36
We moeten gewoon stropen weer aanmoedigen. Je kan er prima jasjes van maken, en het restafval schijnt erg smakelijk te zijn .
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 09:40
quote:
Wilders vergeleken met Hitler
door Jouke Schaafsma
FILMPJE In de eerste tegenfilm rond Wilders wordt de politicus vergeleken met Hitler. Psychiater Bram Bakker vreest voor de opkomst van Wilders aangezien Hitler ook democratisch was verkozen.

Nog voor Wilders zelf ook maar een minuut aan filmmateriaal te vertonen heeft, is de eerste tegenfilm al een feit. In een circa 25 minuten durende rolprent zetten filmmakers Vincent van der Lem en Ersin Kiris Wilders neer als gefrustreerd, zichzelf vernietigende rechtsradicale populist. De film is te zien via mtnl.nl en later vandaag op YouTube.

Het filmpje vertoont een islamitisch NOS-journaal uit 2015, wat volgens de makers symbool is voor de wereld die Wilders vreest, maar nooit plaats zal vinden. In het journaal is prins Willem-Alexander net besneden, is Wilders gezakt voor zijn islamitisch inburgeringexamen en wordt Pino geslacht. Ook wordt in een tekenfilmpje Wilders met stokslagen belaagd door Ghandi.

Volgens de in rolprent opgevoerde politicoloog André Krouwel is het wachten op de eerste uitspraken van Wilders die het verbod van zijn partij betekenen net als het Vlaams Blok in België is gebeurd. Aangezien de ideeën van Wilders toch niet verdwijnen kunnen moslims volgens hem het beste op zoek gaan naar hun eigen extreme politicus.

De filmmakers maken herhaaldelijk duidelijk geweld af te wijzen, maar de hoofdpersoon is wel om te provoceren met een bivakmuts getooid.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Hitler__.html?p=34,1

Wat triest
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 09:41
Je kan er vast ook hele mooie iPod-hoesjes van maken.
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 09:43
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 08:44 schreef Boze_Appel het volgende:
Koelman - Kamervragen
.

Kun je je trouwens nog herinneren dat Lange Frans op de propagandatour voor de overheid ging toen de EU Grondwet erdoorheen moest? Toen geen kamervragen...
Mutant01donderdag 21 februari 2008 @ 09:50
Wat grappig.
Mutant01donderdag 21 februari 2008 @ 09:55
quote:
Marokko koopt Nederlandse oorlogsschepen
RABAT - De Marokkaanse marine heeft drie oorlogsschepen besteld bij de scheepswerf Koninklijke Schelde Groep in Vlissingen. De opdracht heeft een waarde van 500 miljoen euro, meldden Marokkaanse media vrijdag.

De schepen krijgen een tachtigkoppige bemanning. Ze worden bewapend met raketten. De koninklijke marine van Marokko werd op 1 april 1960 opgericht.
Zo zie je maar weer, stroomt het geld vanuit Nederland toch weer terug.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 09:59
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 09:36 schreef sigme het volgende:
We moeten gewoon stropen weer aanmoedigen. Je kan er prima jasjes van maken, en het restafval schijnt erg smakelijk te zijn .
Ongedierte nuttig toepassen daar zijn de belgen toch beter in .
sigmedonderdag 21 februari 2008 @ 10:12
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 09:50 schreef Mutant01 het volgende:


Voor dat je er weer bent en zo.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 10:16
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 09:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer, stroomt het geld vanuit Nederland toch weer terug.
Dat is bij ontwikkelingshulp (buiten de noodhulp) ook vaak het idee. Ze kunnen best geld krijgen als ze er maar spullen uit NL voor kopen.

goede handelsgeest die Hollanders.
Monidiquedonderdag 21 februari 2008 @ 10:18
.
Monidiquedonderdag 21 februari 2008 @ 10:23
StefanP is er weer
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 10:26
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 10:23 schreef Monidique het volgende:
StefanP is er weer
Zijn de fotoboeken nog veilig?
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 10:52
quote:
Wat een wanstaltige film als ik het zo lees...
Monidiquedonderdag 21 februari 2008 @ 10:58
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 11:13
quote:
De doodsaanzegging komt van links
woensdag 20 februari 2008 15:43

Bij de jacht op Geert Wilders is klaarblijkelijk alles geoorloofd. Doodsbedreigingen, verwensingen, morbide grappen die het begrip ‘zwarte humor’ weer een nieuwe dimensie geven en ga zo maar door. Zo is er de frisse rapper Appa, die zichzelf straatfilosoof noemt. Zijn teksten overstijgen het niveau van de goot inderdaad niet of nauwelijks.

Fatwa
Misschien mag je van deze straatmadelief niet beter verwachten, maar ook de ‘fine fleur’ van progressief en grachtenminnend Nederland doet volop mee. Feitelijk kun je stellen dat een deel van links, weldenkend Nederland een fatwa heeft uitgesproken over Geert Wilders. Voor een opsomming van alle uitingen verwijs ik naar een recente blog van Carel Brendel op zijn site ‘Het verraad van links’.

Hierin valt op dat Wilders verbaal gezien een koorknaap is, vergeleken bij wat hem ten deel valt. Ben ik het altijd met hem eens? Nee. En bepaalde uitspraken zijn op of over het randje. Hoofddoekjes die hij rauw lust, de tsunami van islamisering die hij ontwaart, de koran die hij wil verbieden of terugbrengen naar het formaat van de Donald Duck. Val hem daar dan feitelijk op aan.

Knieschot
Ik heb hem echter nog nooit horen oproepen tot (politiek) geweld tegen een tegenstander. Wel om Marokkaanse voetbalvandalen een knieschot te geven. Dat vond ik niet in de haak. Dan moet je alle voetbalvandalen een knieschot willen geven (waar ik overigens ook geen voorstander van ben: dat schiet niet op met voetbal). Maar nogmaals, val hem daar feitelijk op aan.

Dit alles geeft echter geen vrijbrief voor een fatwa. Het wordt tijd dat weldenkend links eens afstand neemt van alle dreigingen die Wilders ten deel vallen. Bijvoorbeeld middels een website langlevegeertwilders.nl.

Twee maten
Er wordt heel opvallend met twee maten gemeten. Onlangs nog in het rapport over discriminatie van het ECRI. Herin werd geconstateerd dat mensen werden geïntimideerd en bedreigd, maar dat betrof natuurlijk alleen de allochtone, islamitische medemens. Dat een klein fanatiek deel van de islamitische medemens lieden als Wilders nu al jaren bedreigt, bleef natuurlijk onbenoemd, met andere woorden: is prima.

De nieuwste loot aan de anti-Wildersboom is een Tegenfilm. “De Tegenfilm zoekt naar de grenzen van vrijheid van meningsuiting en dient Wilders van repliek met zijn eigen wapens. Wie zei er dat moslims geen humor hebben?”, lees ik op de site van Multiculturele Televisie Nederland. Nou, eerlijk gezegd: ik onder andere heb me dat wel eens afgevraagd.

Slecht gelijkende stem
En ik moet zeggen: als de Tegenfilm als satire wordt bedoeld, word ik toch wel in die gedachte bevestigd. Wat voorbeelden. Een slecht gelijkende stem onder een stripfiguurtje van Wilders. Die tegen een teddybeer zegt: 'Kom Pimmetje, gaan we snel naar huis, gaan we doen wat we altijd doen.' Smaakvol.

Een nieuwsuitzending van 2015 in een nachtmerrie van Wilders, waarin melding wordt gemaakt van de besnijdenis van Willem-Alexander, de kerken voor het eerst weer open mogen na de invoering van de sharia, Wilders die voor de vijfde keer gezakt is voor een halal-inburgeringsprogramma en Pino die geslacht is voor het Offerfeest. Haha!

Een lijntje in de film: Wilders is in zijn jeugd verlaten door een vriendinnetje, die voor een moslimjongen koos. Sterk ook, dat gefingeerde gesprek met een psycholoog. En dan de reactie van de filmmaker erop: “Het kan toch niet zo zijn dat alle shit die we over ons heen krijgen, de schuld is van een moslimjongen die zo nodig moest krikken.” Subtiel hoor, evenals de onvermijdelijke verwijzing naar WO II van de pseudo-psychiater: “Hitler kwam ook langs democratische weg aan de macht ...”

'The fascist'
Dan nog wat zinsneden als: ‘Weet je welk dom blondje hier op school heeft gezeten?’, ‘blond God of terrorism’, ‘the fascist’ en je hebt de ingrediënten voor een politiekcorrecte Oscar welhaast op zak.

Ook grappig: die Mahatma Gandhi-achtige figuur die liefde predikt, maar Wilders ondertussen slaat met een stok. Welbeschouwd is dit (weliswaar onbedoeld) nog het sterkste beeld. Want vermoedelijk is niet gekozen voor een cartoonfiguur van een imam in deze, omdat dat te dicht bij de waarheid komt en mogelijk weer geweld oproept.

Niets geleerd
Ook is deze liefdesfiguur te spiegelen aan alle linkse figuren die sinds de jaren ’60 love, peace and happiness preken, maar zich ondertussen tamelijk agressief opstellen tegenover alles wat rechts en andersdenkend is. Inderdaad: de kogel kwam van links. Maar links heeft niets geleerd. En heeft een nieuwe fatwa uitgevaardigd.
Aldus het fascistenweekblad dat nu in de etalage staat.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 11:30
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 11:13 schreef Klopkoek het volgende:
Aldus het fascistenweekblad dat nu in de etalage staat.
Die tegenfilm is een verspilling van iedereen z'n tijd.
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 11:35
Sterk stuk klopkoek!
Reyadonderdag 21 februari 2008 @ 11:38
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 10:23 schreef Monidique het volgende:
StefanP is er weer
De terugkeer van de Profeet.
Rock_de_Braziliaandonderdag 21 februari 2008 @ 11:42
Weer een mythe ontkracht, de hysterie kan stoppen.
quote:
'Nauwelijks verkrachtingen na online contact'

Rotterdam, 21 febr. Ouders van tieners die actief zijn op internet hoeven niet bang te zijn dat hun kind het slachtoffer wordt van een gedwongen seksueel internetmisdrijf. Zoiets komt vrijwel nooit voor, blijkt uit nieuw onderzoek.

In de meeste gevallen van seksueel misbruik dat op internet begint, zijn de slachtoffers kinderen die toch al eenzaam of ongelukkig zijn en die een vertrouwensband opbouwen met een meerderjarige die ze op internet ontmoeten, verliefd worden op diegene en seks met hem hebben. Dat is dan ook waar ouders en hulpverleners alert op moeten zijn en waar tieners zelf eerlijk over voorgelicht moeten worden. Als er al sprake is van misleiding, dan gebeurt dat doordat de meerderjarige liefde en romantiek belooft, terwijl hij alleen maar op seks uit is.

Dat schrijven Amerikaanse psychologen in het februari-maartnummer van American Psychologist. Hun conclusies zijn gebaseerd op juridische gegevens over op internet begonnen seksuele misdrijven jegens minderjarigen, en op interviews met jongeren van tussen de 10 en 17 jaar.

In 2002 werd een 13-jarig Amerikaans meisje tijdens een vrijpartij in een auto op een parkeerplaats ‘per ongeluk’ gewurgd door een 25-jarige Braziliaanse immigrant zonder papieren die ze via internet ontmoet had. Dat is precies het soort zeldzame gebeurtenis dat veel ouders voor ogen hebben als ze denken aan de risico’s die hun kind op internet loopt. Ze denken daar graag bij dat hun kind argeloos in de val trapt van iemand die doet alsof hij zelf een kind is, schrijven de psychologen.

Maar meerderjarige plegers van een seksueel internetmisdrijf doen slechts in vijf procent van de gevallen alsof ze tieners zijn. Ze verzwijgen hun seksuele interesse ook zelden in het eerste contact. Hoeven ze ook niet te doen. De tieners zijn zelf verre van argeloos – ze weten minstens evenveel over internet als hun ouders en ze zijn erg nieuwsgierig naar seks. Tegelijkertijd zijn de meeste jongeren te streetwise om veel risico te lopen. Een persoonlijk profiel op een website of een openhartig blog hebben is bijvoorbeeld niet gevaarlijk, persoonlijke gegevens naar onbekenden sturen of met vreemden over seks chatten is riskanter, bleek uit het onderzoek. En jongeren weten dat.

Kwetsbaar zijn vooral tieners die depressief of eenzaam zijn, of al eens eerder slachtoffer van misbruik. Die kunnen een relatie met de dader opbouwen die ze zelf, ondanks het verschil in macht en ervaring, als een echte liefdesrelatie beschouwen. Bijna driekwart van de slachtoffers spreekt meerdere keren met de dader af. Dergelijke relaties beginnen overigens niet alleen op internet: in een kwart van de seksuele misdrijven tegen minderjarigen waarvan aangifte is gedaan bij de politie, is geen sprake van dwang. Naar schatting begint 7 procent daarvan tegenwoordig op internet.

Het lijkt de onderzoekers niet heel waarschijnlijk dat het internet een toename heeft veroorzaakt in seksuele misdrijven jegens minderjarigen. In de periode 1990- 2005 is het aantal gevallen daarvan in de Verenigde Staten met meer dan 50 procent gedaald, terwijl het internet in diezelfde tijd enorm is gegroeid.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 11:43
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 11:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Die tegenfilm is een verspilling van iedereen z'n tijd.
ach als ik dat stukje over die moslimjongen die sprak op een extreemrechtse anti moslim demo of die parodie op het NOS journaal van 2020 dan valt het nog wel mee. ik vrees dat Wilders zelfs daaraan niet kan tippen
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 12:17
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 11:38 schreef Reya het volgende:

[..]

De terugkeer van de Profeet.
Had Akkersloot toch gelijk.
sigmedonderdag 21 februari 2008 @ 12:30
quote:
amsterdam - Sinds kort werkt de Amsterdamse politie met vliegende camera’s, bijvoorbeeld bij het ontruimen van kraakpanden.

Ineens hing er dinsdag een soort vliegende schotel van een meter doorsnee boven een ontruimingsactie van de Amsterdamse politie. Of was het een mini-helikopter met vier rotoren? Willem Rumt, hoofd technische ondersteuning van de regiopolitie Amsterdam-Amstelland, houdt het op ‘een vliegend platform’.

Het betrof de AirRobot, een onbemand, op afstand bestuurbaar vliegtuigje. Het kan de politie helpen snel overzicht te krijgen bij ongelukken, branden, demonstraties, rellen en evenementen.

Aan de AirRobot hangt een camera. De beelden verschijnen op een laptop die ze meteen kan doorsturen naar de commandopost. Het is ook mogelijk aan de AirRobot sensoren te bevestigen om in een wolk giftige stoffen te detecteren.
http://www.volkskrant.nl/(...)overzicht_bij_acties

Elke associatie met big brother is geheel uit de lucht gegrepen. Toch?
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 12:34
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 12:30 schreef sigme het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)overzicht_bij_acties

Elke associatie met big brother is geheel uit de lucht gegrepen. Toch?
Dat ligt natuurlijk volledig aan de toepassing. Als de beelden niet opgeslagen worden en alleen worden ingezet bij dit soort acties, dan is het in weze niet meer dan een extra setje ogen en net zo min 'big brother' als een politieagent op een dak met een verrekijker o.i.d. Bovendien zie ik hier toch echt een behoorlijk meerwaarde in bij bijvoorbeeld branden. Je kunt als agent of brandweerman niet doodleuk een brandend huis binnenwandelen.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 12:36
technisch is het wel een mooi systeem inderdaad
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 13:04
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 12:30 schreef sigme het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)overzicht_bij_acties

Elke associatie met big brother is geheel uit de lucht gegrepen. Toch?
Vliegende droids.

Doet mij eraan denken. Ik moet een nieuwe draadloze spycam bestellen. De oude had ruzie met de muur.
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 13:22
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 13:22



Zozo, er komen weer wat sappige details bovendrijven van onze Benno
Rock_de_Braziliaandonderdag 21 februari 2008 @ 13:30
Interesseert me helemaal niks.
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 13:32
Dat is met wel meer onderwerpen het geval he?
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 13:32
deze dan maar. Voor Rock, van onze speciale verslaggever..
quote:
PvdA pest Balkenende over geloof
Van onze verslaggever

Sprak Balkenende als premier over de zin van het geloof?

DEN HAAG ‘Zonder geloof kun je niet functioneren’, zei Jan Peter Balkenende zondag in Hour of Power, een kerkdienst op RTL 5.

Is dat het standpunt van de regering?

Of sprak Balkenende op persoonlijke titel, als doorsnee blije gelovige?

PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem heeft Kamervragen gesteld over de kwestie.

De reden daarvoor laat zich raden. Nog maar onlangs kapittelde Balkenende vicepremier Bos toen die een voorkeur uitsprak voor de Amerikaanse presidentskandidaat Obama. ‘Het Nederlandse kabinet heeft geen voorkeur voor een Amerikaanse presidentskandidaat. En dat geldt ook voor de leden van het kabinet’, heette het streng.

Dijsselbloem pest nu terug. In welke hoedanigheid trad Balkenende eigenlijk op? In die van premier? En: ‘Is het uw overtuiging dat mensen die niet geloven niet kunnen functioneren?’
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 13:36
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 13:32 schreef Aoristus het volgende:
deze dan maar. Voor Rock, van onze speciale verslaggever..
[..]
quote:
De welwillende verklaring is deze: Balkenende sprak daar gewoon op persoonlijke titel, als doorsnee blije gelovige. Dat ‘je’ was Cruyffiaans voor ‘ik’. Net als de gemiddelde voetballer gebruikt Balkenende graag de tweede persoon enkelvoud als hij over zichzelf spreekt.
Die welwillende verklaring lijkt mij erg onwaarschijnlijk in de context van de rest van zijn uitspraken in de uitzending.
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 13:40
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 13:36 schreef Monolith het volgende:

[..]


[..]

Die welwillende verklaring lijkt mij erg onwaarschijnlijk in de context van de rest van zijn uitspraken in de uitzending.
Mij ook. Rouvoet kan er nog mee weg komen als hij gezegd zou hebben dat er meer kinderen moeten komen, maar Balkenende is daar iets te machtig voor.
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 13:59
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 13:36 schreef Monolith het volgende:

[..]


[..]

Die welwillende verklaring lijkt mij erg onwaarschijnlijk in de context van de rest van zijn uitspraken in de uitzending.
En dit:
quote:
Of sprak Balkenende op persoonlijke titel, als doorsnee blije gelovige?
Is niet geloofwaardig en anders hoogst onverantwoordelijk. Als hij op persoonlijke titel spreekt moet hij dat niet in het Catshuis doen, en moet hij er niet mee akkoord gaan dat er pontificaal "Premier van Nederland" wordt aangegeven. Als ik het mij goed herinner zegt hij zelfs in het interview dat hij 24 uur 7 dagen per week premier is...

(ja, ik had hem gemaild, maar ook anderen)
Rock_de_Braziliaandonderdag 21 februari 2008 @ 14:03
Dank je Harrie.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 14:03
JP mag diep door het stof.
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 14:07
Er is in elk geval Jip en Janneke taal zoals de VVD het graag zag. Tenminste, als je het artikeltje wil geloven
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 15:09

Een Pakistaanse advocaat trapt een traangasgranaat weg tijdens protesten in Karachi tegen de detentie van opperrechter Chaudry, tegenstander van president Musharraf.

Hij is het er niet mee eens...
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 15:23
Jongerns, help.

Ik heb een paar drogredenen nodig voor de stelling dat fastfood verboden moet worden.
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 15:24
Mensen zijn te dom om de gevolgen van hun acties te overzien. Ergo, fastfood verbieden.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:28
Als je iets verbied bestaat het probleem niet meer .
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 15:28
Die Amerikaanse Imperialistische rotzooi wordt ons opgedrongen door de NWO. Alleen daarom al is verzet noodzakelijk.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:30
Zo bestaan er in Iran geen homo's omdat het verboden is.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 15:32
Fastfoodgoddelijken verdienen WEER veel MEER!!
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 15:32
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:30 schreef MrX1982 het volgende:
Zo bestaan er in Iran geen homo's omdat het verboden is.
En als ze wel bestaan dan waren het kinderverkrachters die opgehangen moeten worden.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 15:33
En verbieden moet alleen al om iets te doen aan die lelijke gele M palen.
Reyadonderdag 21 februari 2008 @ 15:33
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:23 schreef Fastmatti het volgende:
Jongerns, help.

Ik heb een paar drogredenen nodig voor de stelling dat fastfood verboden moet worden.
Fastfood moet verboden worden, want Amerikanen zijn imperialistisch
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:36
Fastfood moet verboden worden omdat weerloze kinderen, pleonasme, geen weerstand kunnen bieden tegen de verleidingen van deze bedrijven. De zwakken moeten beschermd worden tegen het kapitalistische monster verpersoonlijkt door die afschuwelijke clown van McDonalds. Waarschijnlijk nog een pedofiel ook .
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 15:36
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:33 schreef Reya het volgende:
Fastfood moet verboden worden, want Amerikanen zijn imperialistisch
en dik en dom en we willen natuurlijk niet dat Nederlandse kinderen dik en dom worden.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 15:39
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:33 schreef Reya het volgende:

[..]

Fastfood moet verboden worden, want Amerikanen zijn imperialistisch
Staat genoteerd
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:41
Je kunt ook gewoon de volgende aflevering van Family Guy laten zien.

http://en.wikipedia.org/wiki/McStroke
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 15:43
Is het trouwens raar dat als je over fastfood aan nadenken bent, je zo'n verlepte, afgekoelde MacDonalds burger denkt te ruiken.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 15:44
pff vanmiddag langs een mc gelopen, die geur .
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:46
Geef mij maar een whopper .
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 15:47
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:23 schreef Fastmatti het volgende:
Jongerns, help.

Ik heb een paar drogredenen nodig voor de stelling dat fastfood verboden moet worden.
At your service.


- Mensen in Afrika lijden honger terwijl wij ons vetmesten
- Kinderen die het veel eten zijn agressiever
- Koeienvlees is onnodig beledigend voor hindoes, varkensvlees voor moslims en joden
- Rond 300.000 VS-burgers sterven per jaar aan de gevolgen van overgewicht
- Het is de extensie van agressief kapitalisme naar Amerikaanse snit
- Het is vies, dus moet het verboden worden
- McDonalds onderbetaalt zijn werknemers

En als je deze erdoor krijgt krijg je een pluim: sinds fastfoodketens als paddestoelen uit de grond schieten warmt de aarde op
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 15:49
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:46 schreef MrX1982 het volgende:
Geef mij maar een whopper .
Ja want met een ander slof broodje smaakt het wel goed .
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 15:52
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja want met een ander slof broodje smaakt het wel goed .
Vergelijk de whopper niet met een standaard Mac hamburger .
Monidiquedonderdag 21 februari 2008 @ 15:53
.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 15:54
Ik kom alleen bij de Mac als ik dronken ben. Het ligt dus volledig buiten mijn schuld
Monidiquedonderdag 21 februari 2008 @ 15:55
Het is wel te doen, maar het vult niet, hè, je moet er zo veel van eten. Doe dan gewoon een pizza.
Mutant01donderdag 21 februari 2008 @ 15:57
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:47 schreef Autodidact het volgende:

[..]

At your service.


- Mensen in Afrika lijden honger terwijl wij ons vetmesten
- Kinderen die het veel eten zijn agressiever
- Koeienvlees is onnodig beledigend voor hindoes, varkensvlees voor moslims en joden
- Rond 300.000 VS-burgers sterven per jaar aan de gevolgen van overgewicht
- Het is de extensie van agressief kapitalisme naar Amerikaanse snit
- Het is vies, dus moet het verboden worden
- McDonalds onderbetaalt zijn werknemers

En als je deze erdoor krijgt krijg je een pluim: sinds fastfoodketens als paddestoelen uit de grond schieten warmt de aarde op
Dat kan niet, want dat is al allemaal de schuld van de Islam.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 15:58
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:54 schreef Fastmatti het volgende:
Ik kom alleen bij de Mac als ik dronken ben. Het ligt dus volledig buiten mijn schuld
Misschien moeten we net zoals in sommige gemeentes maar een blaastest laten doen bij de entree. Zo wordt jij beschermd voor je onverantwoordelijke gedrag!
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:01
quote:
Multinationals betalen vrijwel geen belasting
Gepubliceerd: 21 februari 2008 13:06 | Gewijzigd: 21 februari 2008 14:41
Door onze redacteur Joep Dohmen
Rotterdam, 21 febr. Een groeiend aantal Nederlandse multinationals betaalt geen of nauwelijks vennootschapsbelasting meer in Nederland. Dat scheelt de schatkist jaarlijks aanzienlijke bedragen.

Dat verklaren ambtenaren van de Belastingdienst tegenover NRC Handelsblad. De bedrijven maken gebruik van ontwijkconstructies die de Nederlandse wetgever mogelijk maakt in de Wet werken aan winst, die 1 januari 2007 is ingevoerd.

De wet, ingediend door het vorige kabinet om het vestigingsklimaat voor ondernemingen te verbeteren, is een aanvulling op de Wet op de vennootschapsbelasting. Die liet bedrijven 25,5 procent belasting over hun winst betalen.

Staatssecretaris De Jager (Financiën, CDA) is in oktober vorig jaar, negen maanden na inwerkingtreding van de nieuwe wet, door ambtenaren van de Belastingdienst gewaarschuwd voor ongewenste bijeffecten van de wet. De dienst informeerde De Jager over de wijze waarop bedrijven hun belastingafdracht beperken. De ambtenaren drongen aan op reparatie van de wet, omdat ze een kleine groep grote bedrijven bevoordeelt.

Staatssecretaris De Jager heeft de wet vervolgens op 1 januari 2008 deels aangescherpt. Bij de behandeling van de ‘reparatie’ door de Eerste Kamer zei De Jager dat het „helaas noodzakelijk [was] om grote schade voor de schatkist te voorkomen.”

Gevraagd om een reactie zegt een woordvoerder van de Belastingdienst: „Uit contacten met bedrijfsleven en adviseurs kwam naar voren dat er onbedoelde en onwenselijke constructies in de maak waren. De Belastingdienst heeft hier in de afgelopen maanden kennis van genomen en ook de staatssecretaris hierover geïnformeerd.” Meer toelichting wil het departement hierover niet geven.

De Jager repareerde niet alle mogelijke ontwijkconstructies in de wet. Zo kan een Nederlandse multinational nog steeds dubbel profiteren van het verstrekken van een rentedragende lening aan een Franse dochter. In Frankrijk kan de dochter de betaalde rente vervolgens aftrekken. Dankzij de nieuwe wet hoeft het moederconcern in Nederland bovendien geen belasting te betalen over de ontvangen rente.

Edwin Heithuis, hoogleraar belastingrecht aan de Universiteit Utrecht: „Iedereen was stomverbaasd toen men van die wijziging hoorde. Een bedrijf betaalt zo dus hélemaal geen belasting. Het is onbegrijpelijk dat de Tweede Kamer dit geaccepteerd heeft.”

In 2006 was de vennootschapsbelasting in heel Nederland met 17,9 miljard euro nog goed voor ruim 16 procent van de totale belastingopbrengst.
Hebben de liberaaltjes weer iets om bij te kwijlen.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:02
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hebben de liberaaltjes weer iets om bij te kwijlen.
.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:03
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hebben de liberaaltjes weer iets om bij te kwijlen.
Belastingontwijking is een plicht
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:06
quote:
Staatssecretaris De Jager heeft de wet vervolgens op 1 januari 2008 deels aangescherpt. Bij de behandeling van de ‘reparatie’ door de Eerste Kamer zei De Jager dat het „helaas noodzakelijk [was] om grote schade voor de schatkist te voorkomen.”
Waar haalt de overheid de claim vandaan dat de winsten van deze bedrijven voor de overheid zijn en hebben ze het erover om de schade voor de schatkist te voorkomen?

Hij brengt het alsof deze bedrijven diefstal plegen. De overheid duldt geen concurrentie.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 16:06
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vergelijk de whopper niet met een standaard Mac hamburger .
waarom het is toch even smakeloze vette kansloze troep?
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 16:06
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat kan niet, want dat is al allemaal de schuld van de Islam.
Het mooie aan drogredeneringen is dat je ze overal kunt toepassen.

"Sinds de Islam zijn intrede heeft gedaan zijn er overal fastfoodketens en het aantal dikke kinderen is evenredig gestegen"
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:07
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:47 schreef Autodidact het volgende:

[..]

At your service.


- Mensen in Afrika lijden honger terwijl wij ons vetmesten
- Kinderen die het veel eten zijn agressiever
- Koeienvlees is onnodig beledigend voor hindoes, varkensvlees voor moslims en joden
- Rond 300.000 VS-burgers sterven per jaar aan de gevolgen van overgewicht
- Het is de extensie van agressief kapitalisme naar Amerikaanse snit
- Het is vies, dus moet het verboden worden
- McDonalds onderbetaalt zijn werknemers

En als je deze erdoor krijgt krijg je een pluim: sinds fastfoodketens als paddestoelen uit de grond schieten warmt de aarde op
9/11 was een straf van God voor de zondige eetgewoonten van de Amerikanen.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:08
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:06 schreef du_ke het volgende:

[..]

waarom het is toch even smakeloze vette kansloze troep?
Nee. Een whopper op zijn tijd, niets mee mis.
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:09
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Waar haalt de overheid de claim vandaan dat de winsten van deze bedrijven voor de overheid zijn en hebben ze het erover om de schade voor de schatkist te voorkomen?

Hij brengt het alsof deze bedrijven diefstal plegen. De overheid duldt geen concurrentie.
GRAAIERSCH zijn het. GRAAIERSCH.

In plaats daarvan betaalt de gewone man de belastingen. De zwakste schouders de sterkste lasten. Behalve degenen die geen schouders hebben, die kunnen nog een beetje aanspraak maken op hulp.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 16:10
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee. Een whopper op zijn tijd, niets mee mis.
Tja sorry het trekt me toch niet echt .
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:11
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:06 schreef du_ke het volgende:
waarom het is toch even smakeloze vette kansloze troep?
Whopper is lekkerder.
du_kedonderdag 21 februari 2008 @ 16:12
minder vies.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:13
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

GRAAIERSCH zijn het. GRAAIERSCH.

In plaats daarvan betaalt de gewone man de belastingen. De zwakste schouders de sterkste lasten. Behalve degenen die geen schouders hebben, die kunnen nog een beetje aanspraak maken op hulp.
Dat zegt meer over het instituut overheid dan over deze bedrijven.

Ik betaal liever ook geen/weinig belasting omdat men er amper nuttige dingen mee doet.Het recht dat de overheid denkt te hebben op geld van een ander is toe aan een herziening.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:13
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:12 schreef du_ke het volgende:
minder vies.
Ok, vooruit, je hebt een keertje gelijk.
Aoristusdonderdag 21 februari 2008 @ 16:14
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 15:23 schreef Fastmatti het volgende:
Jongerns, help.

Ik heb een paar drogredenen nodig voor de stelling dat fastfood verboden moet worden.
een verbod helpt hart en vaatziektes te voorkomen
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:14
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

GRAAIERSCH zijn het. GRAAIERSCH.

In plaats daarvan betaalt de gewone man de belastingen. De zwakste schouders de sterkste lasten. Behalve degenen die geen schouders hebben, die kunnen nog een beetje aanspraak maken op hulp.
Overdrijven is ook een vak. Het zijn vaak multinationals die hier in principe niks te zoeken hebben het is dus een gunst van hun om hier te zitten dus verlenen wij hun weer een gunst. We mogen blij zijn dat ze zoveel personeel in dienst hebben dat brengt namelijk ook geld op.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:15
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
GRAAIERSCH zijn het. GRAAIERSCH.

In plaats daarvan betaalt de gewone man de belastingen. De zwakste schouders de sterkste lasten. Behalve degenen die geen schouders hebben, die kunnen nog een beetje aanspraak maken op hulp.
Als je fantastische graaiende overheid nou gewoon eens minder uitgeeft. Zomaar een raar ideetje.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:16
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:15 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als je fantastische graaiende overheid nou gewoon eens minder uitgeeft. Zomaar een raar ideetje.
De overheidspropaganda werkt daar te goed voor. Vrijwel iedereen denkt dat de overheid goed werk doet.
Reyadonderdag 21 februari 2008 @ 16:17
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:06 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Waar haalt de overheid de claim vandaan dat de winsten van deze bedrijven voor de overheid zijn en hebben ze het erover om de schade voor de schatkist te voorkomen?

Hij brengt het alsof deze bedrijven diefstal plegen. De overheid duldt geen concurrentie.
Nou ja, het neigt natuurlijk wel enigszins naar corporatisme als de overheid multinationals wel deze belastingvoordelen biedt, waar bijvoorbeeld kleinere ondernemingen er geen gebruik van kunnen maken. Maar goed, op zoveel vlakken worden er helaas van dergelijke constructies gebruik gemaakt.
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 16:17
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:16 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De overheidspropaganda werkt daar te goed voor. Vrijwel iedereen denkt dat de overheid goed werk doet.
Wat ze in essentie ook doen. Ze doen alleen veel te veel, en wat ze doen doen ze ook nog 'ns bijzonder inefficient.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:19
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:15 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als je fantastische graaiende overheid nou gewoon eens minder uitgeeft. Zomaar een raar ideetje.
Minder uitgeven is een doodzonde bij de overheid. Daar gaat het al fout.
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:20
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:17 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Wat ze in essentie ook doen. Ze doen alleen veel te veel, en wat ze doen doen ze ook nog 'ns bijzonder inefficient.
Dat is nou het schijnheilige van VVD'ers. Ze zijn wel voor een overheid maar alleen voor een overheid die de elite paait. Want is de redenatie 'die elite betaalt ook de overheid'.
Reyadonderdag 21 februari 2008 @ 16:20
Gewoon een vlaktaks zonder aftrekposten en andere bijzondere regelingen. Scheelt een hoop regelgeving, een hoop ambtelijke organisatie en een hoop papierwerk.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:20
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Minder uitgeven is een doodzonde bij de overheid. Daar gaat het al fout.
Als de overheid minder uitgeeft betekend dit meestal dat ze de regeling naar de gemeentes doorschuiven. De rijkslasten blijven gelijk, maar de lokale lasten gaan omhoog.
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 16:21
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is nou het schijnheilige van VVD'ers. Ze zijn wel voor een overheid maar alleen voor een overheid die de elite paait. Want is de redenatie 'die elite betaalt ook de overheid'.


1) Je speelt weer op de man
2) Waar haal je de 'elite' nou ineens weer vandaan?
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:21
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is nou het schijnheilige van VVD'ers. Ze zijn wel voor een overheid maar alleen voor een overheid die de elite paait. Want is de redenatie 'die elite betaalt ook de overheid'.
Wie betaalt die bepaalt is inderdaad een goed alternatief van een situatie zonder overheid.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:22
Censuskiesrecht zou een mooie eerste stap zijn.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:22
Bedankt anti-rokers, nu moet ik godverdomme in de zomer in het zonnetje zelf mijn bier gaan halen
Xtreemdonderdag 21 februari 2008 @ 16:24
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:20 schreef Reya het volgende:
Gewoon een vlaktaks zonder aftrekposten en andere bijzondere regelingen. Scheelt een hoop regelgeving, een hoop ambtelijke organisatie en een hoop papierwerk.
50% van de FTE bij de belastingdienst kan verdwijnen
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:24
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:20 schreef Reya het volgende:
Gewoon een vlaktaks zonder aftrekposten en andere bijzondere regelingen. Scheelt een hoop regelgeving, een hoop ambtelijke organisatie en een hoop papierwerk.
Zoiets heeft Reagan ook al eens geprobeerd...
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:24
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:17 schreef Reya het volgende:

[..]

Nou ja, het neigt natuurlijk wel enigszins naar corporatisme als de overheid multinationals wel deze belastingvoordelen biedt, waar bijvoorbeeld kleinere ondernemingen er geen gebruik van kunnen maken. Maar goed, op zoveel vlakken worden er helaas van dergelijke constructies gebruik gemaakt.
Ik weet niet of kleinere ondernemingen er geen gebruik van kunnen maken. Multinationals hebben natuurlijk veel meer kennis op dit gebied dus zullen eerder er gebruik van maken dan een kleinere onderneming.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:24
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:24 schreef Xtreem het volgende:

[..]

50% van de FTE bij de belastingdienst kan verdwijnen
Of je kan ze inzetten voor controle Want dat gebeurt nu amper.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:26
quote:
Het is in dat artikel niet helemaal duidelijk of dat moet. Er staat dat dit geldt voor een 'rookruimte', maar ik weet niet of het terras als rookruimte wordt beschouwd.
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:26
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:22 schreef Fastmatti het volgende:
Censuskiesrecht zou een mooie eerste stap zijn.
Ik wordt echt kotsmisselijk.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:28
quote:
"As a physicist, I don't really have much cause to use mice in my regular research, which mostly requires the use of theoretical math," said Dr. Thomas Huber, author of the 1996 study Mouse Elasticity And Kinetic Rebound In High-Acceleration Collisions. "But when I have the time, I like to send them flying into walls. Even just seeing them in a cage makes me feel kind of good inside. I like knowing I'm depriving them of their freedom, even if my research doesn't provide me the opportunity to cut them open."

"I hate those little fuckers," he added.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:28
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik wordt echt kotsmisselijk.
No representation without taxation
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:30
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:26 schreef Monolith het volgende:
Het is in dat artikel niet helemaal duidelijk of dat moet. Er staat dat dit geldt voor een 'rookruimte', maar ik weet niet of het terras als rookruimte wordt beschouwd.
Personeel mag niet bedienen waar er gerookt wordt, dat is het hele idee van het rookverbod. Het zou dan nergens op slaan als ze op een terras wel mogen werken. Een hok met 1 muur eruit richting buitenlucht is een terras en daar mag gerookt worden en dus niet bedient worden en geen glazen op gehaald etc etc.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:31
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Personeel mag niet bedienen waar er gerookt wordt, dat is het hele idee van het rookverbod. Het zou dan nergens op slaan als ze op een terras wel mogen werken. Een hok met 1 muur eruit richting buitenlucht is een terras en daar mag gerookt worden en dus niet bedient worden en geen glazen op gehaald etc etc.
Het niet bedienen slaat alleen op het rookhok. Daar mag het personeel niet naar binnen
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:33
quote:
Ook weer zoiets sufs. Stel dat ik in de horeca werk en in de rookruimte wil bedienen. Word ik dan gestraft?

Totaal doorgeslagen bescherm manie.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:33
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:31 schreef Fastmatti het volgende:
Het niet bedienen slaat alleen op het rookhok. Daar mag het personeel niet naar binnen
Dan hebben ze dus geen rookvrije werkplek.
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:33
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:33 schreef MrX1982 het volgende:
Ook weer zoiets sufs. Stel dat ik in de horeca werk en in de rookruimte wil bedienen. Word ik dan gestraft?

Totaal doorgeslagen bescherm manie.
Dan krijgt je werkgever een boete.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:34
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan krijgt je werkgever een boete.
Want boetes kunnen elk probleem oplossen
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:35
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:34 schreef Fastmatti het volgende:
Want boetes kunnen elk probleem oplossen
Yup en als het dan nog niet werkt dan is de boete blijkbaar te laag.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:36
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:31 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Het niet bedienen slaat alleen op het rookhok. Daar mag het personeel niet naar binnen
Het leek mij inderdaad ook dat het om een binnenruimte ging in plaats van het terras, maar het nu.nl artikel is daar nogal onduidelijk over.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:36
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:33 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Dan krijgt je werkgever een boete.
Dat is dus louter gek geworden beschermzucht waar je kotsmisselijk van wordt.

De overheid als levenslange opgelegde pater, zo onwenselijk .
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:37
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het leek mij inderdaad ook dat het om een binnenruimte ging in plaats van het terras, maar het nu.nl artikel is daar nogal onduidelijk over.
Ik neem aan dat de gedachte over het terras is dat de rook wegwaait zodat het personeel er geen last van heeft.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:38
Stel je loopt een computerzaal binnen daar zijn plus minus 50 computers leeg en er zit nog een ander persoon. Waar ga je zitten?
Autodidactdonderdag 21 februari 2008 @ 16:42
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is dus louter gek geworden beschermzucht waar je kotsmisselijk van wordt.

De overheid als levenslange opgelegde pater, zo onwenselijk .

Maar er zijn ook partijen die daar een focking slaatje uit slaan, coño

(Ja, de VVD die met de helft van die regeltjes meestemt)

[ Bericht 2% gewijzigd door Autodidact op 21-02-2008 16:49:33 ]
Boze_Appeldonderdag 21 februari 2008 @ 16:44
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:38 schreef Fastmatti het volgende:
Stel je loopt een computerzaal binnen daar zijn plus minus 50 computers leeg en er zit nog een ander persoon. Waar ga je zitten?
Er direct naast.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:45
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er direct naast.
Juist. Vervolgens begint ze nog een heel verhaal tegen me ook .
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:48
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:42 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Maar er zijn ook partijen die daar een focking slaatje uit slaan, coño
Natuurlijk is de betutteling zee groot, man.
Klopkoekdonderdag 21 februari 2008 @ 16:49
http://nl.youtube.com/watch?v=4Lq4seYtuHI&feature=related

Vreemd dat ik eigenlijk toen zo'n fan van Melkert was.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:51
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is dus louter gek geworden beschermzucht waar je kotsmisselijk van wordt.

De overheid als levenslange opgelegde pater, zo onwenselijk .
Ik heb weleens gehad dat ik een bevriende kroegbaas na sluitingstijd even hielp opruimen omdat z'n personeel al naar huis was en hij vervolgens een waarschuwing kreeg omdat ik daar als niet personeelslid na sluitingstijd aanwezig was.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:53
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb weleens gehad dat ik een bevriende kroegbaas na sluitingstijd even hielp opruimen omdat z'n personeel al naar huis was en hij vervolgens een waarschuwing kreeg omdat ik daar als niet personeelslid na sluitingstijd aanwezig was.
Mag je niet na sluitingstijd in een cafe aanwezig zijn dan
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 16:58
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:53 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Mag je niet na sluitingstijd in een cafe aanwezig zijn dan
Als je niet de eigenaar of personeelslid bent blijkbaar niet dus.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 16:58
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:51 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb weleens gehad dat ik een bevriende kroegbaas na sluitingstijd even hielp opruimen omdat z'n personeel al naar huis was en hij vervolgens een waarschuwing kreeg omdat ik daar als niet personeelslid na sluitingstijd aanwezig was.
.

Maar wie heeft dat gemeld dan zodat hij een waarschuwing kreeg? De held .
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 16:59
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

.

Maar wie heeft dat gemeld dan zodat hij een waarschuwing kreeg? De held .
Waarschijnlijk de politie die op bezoek kwam. Maar in mijn stamkroeg gebeurde dit wel vaker, maar er was echt geen agent die er een probleem van maakte.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 17:04
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de politie die op bezoek kwam. Maar in mijn stamkroeg gebeurde dit wel vaker, maar er was echt geen agent die er een probleem van maakte.
Je hebt aardige agenten en van die strebertjes.
Fastmattidonderdag 21 februari 2008 @ 17:05
Ik ga mijn projectgenooit nu echt iets aandoen
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 17:06
Zet je indien het bloedig wordt de zaak op youtube.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 17:06
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 16:59 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarschijnlijk de politie die op bezoek kwam. Maar in mijn stamkroeg gebeurde dit wel vaker, maar er was echt geen agent die er een probleem van maakte.
In de kroeg waar ik vroeger veel kwam was dat ook gewoon de normale gang van zaken. Wat vaste klanten die even hielpen opruimen en daarna het laatste biertje uit de tap dronken. Maar dat mag dus blijkbaar niet. Overigens verdacht de kroegbaas in dit geval zijn buurman ervan aangezien die man er een handje van had om 2 minuten na sluitingstijd de politie te bellen i.v.m. 'geluidsoverlast'.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 17:07
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 17:05 schreef Fastmatti het volgende:
Ik ga mijn projectgenooit nu echt iets aandoen
Is dat bewust of is dat een Freudiaanse verspreking?
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 17:08
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 17:06 schreef Monolith het volgende:

[..]

In de kroeg waar ik vroeger veel kwam was dat ook gewoon de normale gang van zaken. Wat vaste klanten die even hielpen opruimen en daarna het laatste biertje uit de tap dronken. Maar dat mag dus blijkbaar niet. Overigens verdacht de kroegbaas in dit geval zijn buurman ervan aangezien die man er een handje van had om 2 minuten na sluitingstijd de politie te bellen i.v.m. 'geluidsoverlast'.
Je herkent kinderen van NSB'ers meestal direct .
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 17:11
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 17:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je herkent kinderen van NSB'ers meestal direct .
Ik vraag me uberhaupt af waarom je pal naast een kroeg gaat wonen als je niet tegen een beetje herrie kan.
MrX1982donderdag 21 februari 2008 @ 17:15
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 17:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vraag me uberhaupt af waarom je pal naast een kroeg gaat wonen als je niet tegen een beetje herrie kan.
Om te kunnen klagen. Het is eerder een afwijking dan dat ze echt last hebben. Heb je ook bij geluidsoverlast door vliegtuigen. Groot deel van de klachten komt van een klein groepje chronische klagers.
Rock_de_Braziliaandonderdag 21 februari 2008 @ 17:22
Ik woon vlakbij drie kroegen. De wetenschap dat veel klagen het sluiten van die kroegen zou kunnen betekenen...

Ik word schijtziek van de studentenavonden waarop elke dinsdag tm zaterdag van 0:00 t/m 4:00 mensen buiten staan te schreeuwen en keihard te bellen met hun zatte kop.

Gelukkig is het nu nog koud, maar wanneer de terrassen elke avond weer tot 2:00 open zijn...

Dronken gillende wijven.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 17:24
quote:
Op donderdag 21 februari 2008 17:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Om te kunnen klagen. Het is eerder een afwijking dan dat ze echt last hebben. Heb je ook bij geluidsoverlast door vliegtuigen. Groot deel van de klachten komt van een klein groepje chronische klagers.
Dat zou goed kunnen. Ik meen gehoord te hebben dat de politie tegenwoordig niet eens meer op komt dagen als die man ze weer eens belt.
Monolithdonderdag 21 februari 2008 @ 17:54
Nog maar even de horoscopen voor vandaag:
quote:
Aries March 21 - April 19

Accidents often lead to new and exciting discoveries. This week, get ready to discover how one moves around without the use of his legs.

Taurus April 20 - May 20

Good looks and a charming personality can only get you so far in life, which is good news, considering you have neither.

Gemini May 21 - June 21

Friction in the workplace continues this Thursday, making you wish someone would finally cut you loose from the belt sander.

Cancer June 22 - July 22

The giant pain in your ass is in fact not your mother, though the stars don't blame you for confusing her with colon cancer.

Leo July 23 - August 22

Disappointment will be yours this week when you realize that the caged bird isn't so much singing as pleading desperately for its life to end.

Virgo August 23 - September 22

People say you're a control freak, but if you had your way, they'd say it a little slower and maybe even a touch louder.

Libra September 23 - October 23

You'll soon absorb much of the wisdom the world has to offer, thanks to hundreds of encyclopedic volumes and four rather unsteady bookcases.

Scorpio October 24 - November 21

Depression will soon wash over you like a giant wave, signaling your first contact with fresh water in almost three weeks.

Sagittarius November 22 - December 21

You've always believed your work ethic and determination were what set you apart from the pack, but, as it turns out, it's that everyone else is a wolf.

Capricorn December 22 - January 19

After months of backbreaking effort, you'll finally finish your first novel. Now, imagine how difficult it'd be to actually write one.

Aquarius January 20 - February 18

Remember: Two white stripes means it's a skunk. Twelve white stripes means it's called for help.

Pisces February 19 - March 20

Most relationships fail due to a lack of communication, which is surprising, as that's the only thing keeping yours together.