Bruce117 | dinsdag 19 februari 2008 @ 08:38 |
Fidel Castro afgetredenquote:Bron: frontpage.fok.nl ![]() [ Bericht 50% gewijzigd door paddy op 19-02-2008 09:33:05 (Iets uitgebreider bron toegevoegd) ] | |
Lord_Vetinari | dinsdag 19 februari 2008 @ 08:39 |
Cool. Een nieuwsdump met een smiley... Lees de FAQ / FB van dit subforum eens... | |
ShaoliN | dinsdag 19 februari 2008 @ 08:44 |
Die ouwe heeft het toch nog aardig lang volgehouden. Nu aftreden definitief lijkt zal het me niks verbazen als Fideel niet lang meer heeft. | |
PizzaSalami | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:08 |
Jippie. | |
Bruce117 | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:21 |
quote:Vond het ook wel Cool | |
Semisane | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:21 |
Tja, was wel een beetje verwachten, hijw as al 1.5 jaar uit de roulatie en de beste man is al 81. Als ze de machtsoverdracht nou een beetje netjes doen, dan vervalt dat land niet in een grotere chaos. ![]() | |
paddy | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:37 |
quote:De eerst volgende keer dat je alleen met een smiley in de OP een topic gaat openen doe ik hem wel weg. Zet hier je mening even neer...dan plak ik die er vanmiddag bij. En ook zonder bron posten is niet welkom. We zitten hier wel in NWS ![]() | |
borisz | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:45 |
Werd tijd ![]() | |
detulp050 | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:48 |
quote:Als de tweede poster er dan inhoudelijk op in zou gaan, dan zou het nog wat kunnen worden, maar die kans heb je ons ook ontnomen ![]() Ik weet dat Fidel Castro geen fris mannetje is, maar door de Amerikaanse hetze tegen Cuba en het overgeromantiseerde beeld van Cuba (ook door reisverhalen van anderen) heb ik stiekem best wel wat met deze vriendelijk ogende dictator ![]() | |
Semisane | dinsdag 19 februari 2008 @ 09:50 |
Och, hij was vergeleken met andere dictators niet de meest vreselijke vent. Tuurlijk, hij zal niet altijd een lieverdje zijn geweest, maar het monster wat de Amerikanen ons willen doen geloven, is hij ook weer niet. Die zijn gewoon boos dat ze hun investeringen nooit terug kregen toen Castro uit eindelijk aan de macht kwam. ![]() | |
Dr.Daggla | dinsdag 19 februari 2008 @ 10:01 |
Held ![]() Bijna 50 jaar een dikke vinger naar Amerika gegeven. ![]() | |
huhggh | dinsdag 19 februari 2008 @ 10:11 |
quote:Zeg maar gerust "naar zijn eigen landgenoten". Ik denk niet dat er hierom minder Cubaanse vluchtelingen zullen zijn. | |
Semisane | dinsdag 19 februari 2008 @ 10:29 |
Het zal trouwens nu wel feest zijn in Miami, als er ergens anti-Castro sentiment heerst dan is het daar wel. ![]() | |
-skippybal- | dinsdag 19 februari 2008 @ 10:35 |
Goed moment voor een revolutie ![]() | |
Terecht | dinsdag 19 februari 2008 @ 11:33 |
Ha, onze ouwe communistische boef gooit het bijltje er eindelijk bij neer, hij was dan ook al in verre staat van mummificatie. | |
Monidique | dinsdag 19 februari 2008 @ 11:38 |
quote:Ja, precies. Dit is slechts een formaliteit. Soms zijn formaliteiten ook wel nodig, natuurlijk, maar ik denk dat je moet wachten op zijn dood, die toch spoedig is neem ik aan, voordat er echt dingen gaan veranderen. Nou ja, dan krijg je een Amerikaanse president die het embargo van Cuba wil versoepelen, Fidel Castro die weg is en het ziet er opeens weer goed uit voor de Cubanen. | |
Bruce117 | dinsdag 19 februari 2008 @ 11:49 |
quote:Sorry, mea culpa, zal niet meer gebueren, heb genade. Maar de eigen frontpage als bron vind ik ook wat triest eigenlijk. Gelukkig staat daar het ANP weer als bron, zodat er toch nog een betrouwbare bron achter zit. | |
katerwater | dinsdag 19 februari 2008 @ 11:57 |
Raoul trekt het ook niet lang meer, die is ook al 76jaar. Dé vraag van dit topic is dus: wat komt er na Raoul? ![]() | |
Heathen. | dinsdag 19 februari 2008 @ 12:15 |
Ik hoop op een nieuwe Fidel. | |
EdvandeBerg | dinsdag 19 februari 2008 @ 12:17 |
Fidel was toch van plan 160 jaar oud ofzo te worden? | |
Karrel_Laaglawaai | dinsdag 19 februari 2008 @ 12:22 |
Tja, zat er aan te komen. Ben wel benieuwd wat er nu komt. | |
du_ke | dinsdag 19 februari 2008 @ 12:26 |
quote:Dat kan nog steeds natuurlijk ![]() | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 13:25 |
Good riddance. Miljoenen vluchtelingen vieren feest. Nu maar afwachten of er weer zo'n dictator komt. | |
Party_P | dinsdag 19 februari 2008 @ 13:38 |
quote:Het hoeft geen verbetering te worden nee. | |
Pappie_Culo | dinsdag 19 februari 2008 @ 14:43 |
quote:De Cubanen hebben wel wat belangrijker zaken aan hun hoofd dan 'democratie', zoals onmiddelijke opschorting van de volstrekt idiote economische sancties die van Cuba welhaast een derde wereldland hebben gemaakt. | |
Evil_Jur | dinsdag 19 februari 2008 @ 14:55 |
Misschien verandert er nu wat, waarschijnlijk niet veel... | |
venomsnake | dinsdag 19 februari 2008 @ 15:48 |
quote:We hebben Chavez nog. ![]() | |
nietzman | dinsdag 19 februari 2008 @ 15:54 |
quote:Tuurlijk wel, zodra er dikke Amerikanen over de grens op zoek naar hoeren, drugs en casino's zijn is er hoop voor die regio! | |
katerwater | dinsdag 19 februari 2008 @ 17:12 |
Hij heeft het 10 amerikaanse presidenten, ofwel 15 ambstermijnen volgehouden ![]() | |
Ofyles2 | dinsdag 19 februari 2008 @ 17:21 |
quote:Die boef schijnt zijn zaken ook niet zo op orde te hebben in Venezuela. | |
rood_verzet | dinsdag 19 februari 2008 @ 18:17 |
quote:Als je de westerse media mag geloven en dat doe ik al lang niet meer | |
NightH4wk | dinsdag 19 februari 2008 @ 18:51 |
quote:De staatsmedia van Venezuela is betrouwbaarder? | |
King_of_cubes | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:04 |
Wow Fidel die aftreed... hij moet wel op sterven na dood zijn. | |
Dagonet | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:10 |
quote:Ja, echt: In Miami, Cuban Exiles Unmoved | |
Klopkoek | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:11 |
quote:Wat een gekleurde berichtgeving weer van het Kapitalistisch Journaal ![]() | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:18 |
quote:MSNBC bericht toch net wat anders. Op tv wel degelijk veel blije mensen. ![]() MIAMI - Cuban exiles in Miami's Little Havana neighborhood welcomed Tuesday's news that Cuban President Fidel Castro had officially resigned power, but most in the heart of the Cuban exile community weren't optimistic the move would bring major changes or democracy to the communist nation. Angst dat er geen donder gaat veranderen, die angst lijkt me terecht. | |
NightH4wk | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:19 |
Dat ze vluchtelingen zijn zegt al genoeg, feestje vieren hoeft niet perse. | |
Chadi | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:20 |
Dat werd tijd dat die man opstapte. Nu kijken wat er daarvoor in de plaats komt. | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:22 |
quote:De laatste keer waren de Cubanen in Miami wat voorbarig bij het bericht dat Castro was overleden. ![]() | |
Dagonet | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:27 |
quote:Meer of net zoveel als bij de feestvreugde in Baghdad? ![]() quote:Hoezo, worden sancties niet opgeheven dan? | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:30 |
quote:Raul is van hetzelfde laken een pak. Ik moet het eerst nog zien. | |
Martijn_77 | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:46 |
quote:Als jij het Communisme zo goed vind waarom ga je dan niet naar Noord Korea of zo? Nee, ik vind het een goede ontwikkeling en nu hopen dat er eindelijk een democratie komt | |
Dagonet | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:53 |
En toen besloot de bevolking democratisch dat ze communistisch willen blijven. | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 19:59 |
Dus nog steeds staats-tv ? Een censuur op internet. Geen vrijheid van pers. Geen vijheid van meningsuiting. Paar kleinde dingetjes die we allemaal als normaal beschouwen. Lijkt me sterk, maar wie weet. Misschien zijn ze zo vastgeroest dat ze niet beter weten. Zie je vaak met Cubaanse volley- en baseballteams op grote toernooien: Totaal afgezonderd van de rest van het kamp, niet in contact met buitenlandse media en/of spelers. Er zijn zelfs voorbeelden van gevluchte topsporters (die daar toch als voorbeeld worden gezien) | |
Dagonet | dinsdag 19 februari 2008 @ 20:24 |
quote:Hey, maar de sancties worden gelift. | |
popolon | dinsdag 19 februari 2008 @ 20:45 |
quote:Dan is het dus toch nog tijd voor een feestje. | |
Waterwereld | dinsdag 19 februari 2008 @ 20:52 |
quote:Ze moeten zoiets walgelijks in Nederland doen zeg ![]() En dan levens kapot maken door die drugshandel. Heden, wat een crimineel ![]() | |
rood_verzet | dinsdag 19 februari 2008 @ 22:51 |
quote:Jup | |
rood_verzet | dinsdag 19 februari 2008 @ 22:55 |
quote:Censuur op het internet? Cuba heeft een belaberde internet verbinding, omdat de VS weigert dat ze een glasvezelkabel aanleggen tussen Cuba en de VS. Daardoor wordt Cuba gedwongen om een veel duurder project te ondernemen, een glasvezel kabel aanleggen tussen Cuba en Venezuela. Dat is een veel grotere afstand maar er zit niets anders op. Paar kameraden van me hebben nog gesproken met een zeer populaire honkballer in Cuba (ben zijn naam even kwijt) hij kon ook voor meer dan 100 miljoen in de VS aan de slag gaan maar hij zei: 'ik speel liever voor 7 miljoen' (aantal Cubaanse inwoners) Dat er geen vrijheid van meningsuiting is in Cuba is ook totale quatsch | |
Drugshond | dinsdag 19 februari 2008 @ 23:52 |
Raoul is eenzelfde soort hardliner dan Fidel, wel iets minder in het openbaar. Bij de vorige verkiezingstest bleek dat Raoul iets beter scoorde dan Fidel, wat al een teken aan de wand is. Vanuit de kerken/geloof hoef je niet te rekenen op een extra stimulans (zoals in Polen destijds). En met Raoul hebben ze weer wat tijd ingekocht voor de volgende presidentskandidaat. Geen idee hoe ik straks Fidel moet plaatsen.... ben zeker niet voor hem. Maar ik geloof ook niet dat hij het slechtste met zijn volk voorhad. Wat dat betreft is Mugabe een wat meer (met steun van) het Westen figuur wat 10x of meer over de kop is gegaan. Maar vrije verkiezingen in Cuba..... hmmzzz doubtfull. | |
Alexxxxx | dinsdag 19 februari 2008 @ 23:53 |
Jammer, hij heeft een goede job afgeleverd. Maar goed, als t lichaam op is.... | |
popolon | woensdag 20 februari 2008 @ 00:07 |
quote:Heel 't Cubaanse internet gaat door een megafilter onder beheer van de overheid en alles wordt zwaar gecontroleerd. En vrijheid van pers is er zeker? ![]() Cuba cracks down on internet use Cuba law tightens internet access Maar goed, je mag het zien zoals je het zelf wilt zien hoor. | |
Xith | woensdag 20 februari 2008 @ 00:59 |
Hopelijk komt er een mordernere man aan de macht, al wil ik ook zeggen dat ik de sancties totaal onnodig vind ('Fidel is dictator en gemeen voor z'n volk, dus laten we z'n volk maar uithongeren om fidel te straffen voor het gemeen zijn tegen z'n volk'?) | |
Pool | woensdag 20 februari 2008 @ 09:50 |
quote:Dat zou nu in Nederland zeer onterecht zijn ja. Maar bij de Cubaanse Revolutie was dat helemaal niet zo onterecht. Voor de Revolutie stond Cuba onder een schrikbewind van de dictator Batista, die op zijn beurt weer een stromannetje was van de Amerikaanse ambassade. Die eigendommen van allochtonen waren dan ook niet allemaal even rechtmatig verkregen. Feitelijk moest je toen gewoon vriendjes zijn met Batista om iets te bereiken en Cuba werd misbruikt als Amerikaans preteilandje voor goedkope rum, drugs en hoeren. ![]() Als er iets positiefs te melden is over Castro en Che, dan is het wel dat zij Batista en de Amerikanen het land uit hebben geflikkerd. Dat bleek ook wel uit de steun die Castro kreeg van de bevolking, toen zijn tegenstanders Cuba bij de Varkensbaai probeerden te heroveren. Wat Castro wel te verwijten valt, is het feit dat hij mislukte economische plannen heeft doorgevoerd en dat burgers niet vrij hun mening mogen verkondigen en elkaar in de gaten houden of ze de Revolutie wel steunen. Er is teveel angst en wantrouwen onderling. Daar staat tegenover dat gezondheidszorg en school gratis zijn en dat de criminaliteit zeer laag is, maar dat is wat mij betreft niet genoeg om de armoede en onderdrukking te rechtvaardigen. Maar goed, als er iemand is die daar zijn bakkes over moet houden, dan is het Bush wel. Het zijn de Amerikanen die het eiland de eerste helft van de 20e eeuw hebben verneukt met hun neo-imperialisme en en de tweede helft van de 20e eeuw met hun onterechte embargo. En de grootste mensenschendingen in Cuba vinden nog altijd plaats op dat kleine stukje dat niet door Castro beheerd wordt: Guantanamo Bay. Daarnaast worden in Cuba mensen niet hun huis uitgeflikkerd omdat ze hun ziekenhuisrekening niet kunnen betalen. Ik hoop dus dat Cuba meer aandacht gaat besteden aan mensenrechten en dat ze meer gaan samenwerken met landen als Canada, Spanje en landen in Latijns-Amerika. ![]() | |
paddy | woensdag 20 februari 2008 @ 11:04 |
quote:Weet je? Het zal allemaal positief klinken voor de Amerika haters, maar zoals eerder al is genoemd....vind jij onteigeningen goed te praten dan? Want jij praat in jouw post alsof die zaken een klein tikje over de vingers verdienen, maar dit niet in verhouding staat tegen het feit dat eindelijk die Amerikanen (en niet alleen Amerikanen) geen enkel recht meer hebben op eigendommen. Zo lees ik het dan. Stel dat de regering hier het nu niet eens is met de Arabische en Perzische landen kan vinden en alle allochtonen (uit die landen) die hier hun huisje hebben gekocht of hun zaakjes hebben opgezet gewoon gaan onteigenen en ze het land uitflikkeren? Zou je je dat dan ook zien als een klein stout iets, maar je bent ze in ieder geval kwijt? Iedereen die het niet met deze regering eens is en dat laat weten...opgepakt worden...of verdwijnen? Ik vind dat hij veel minder goed is geweest voor de bevolking dan dat hij crimineel was/is. Daarbij vond ik zijn idee om homo's en gehandicapten mee te sturen met de vluchtelingen ook walgelijk, want laat alleen maar zien dat hij dus toch alleen maar betrokken was bij de perfecte mens. Beetje eng dat hier overheen gekeken wordt of dat men dit allemaal een beetje goed praat omdat men nu eenmaal onderbuik gevoelens heeft bij het land Amerika. En ja, die batista was ook een schoft. Net als Fidel. En even wat aalmoezen uitdelen om stemmen te krijgen of de burgers rustig te houden is geen enkel land vreemd. | |
paddy | woensdag 20 februari 2008 @ 11:09 |
quote:Wat klinkt mij die dikgedrukte regel vreemd in de oren....beetje eigen volk eerst en dat andere bevolkingsgroepen er wel uit geknikkerd worden? Sta je met de duimen omhoog. Ben blij dat Nederrland niet zo is. Heb het niet over de Cubanen, maar over die dictator ![]() | |
Pool | woensdag 20 februari 2008 @ 11:28 |
quote:De onteigeningen waren in die tijd goed te praten ja, omdat de eigendomsrechten voor het grootste deel niet rechtmatig en/of eerlijk tot stand zijn gekomen. Feit is dat in Cuba de slavernij als laatste is afgeschaft. Vervolgens heeft Cuba zich met moeite vrijgevochten van Spanje, maar bij die strijd bemoeide de VS zich al en nam feitelijk Cuba zo'n beetje over als kolonie van de Spanjaarden. Vanaf de "onafhankelijkheid" van Spanje stond Cuba onder heerschappij van de Amerikaanse ambassade, in de vorm van stromanpresidentjes. Vriendjes van Amerika en van de Amerikaanse stromannetje konden zo goedkoop bedrijven neerzetten. Toppunt was natuurlijk het bewind van Batista, zie bijvoorbeeld Wikipedia hierover: quote:Vind je het dan werkelijk zo onrechtvaardig dat de eigendommen van Amerikanen door Castro onteigend werden? Ik zie het anders: voor het eerst sinds Columbus werd het Cubaanse eiland eigendom van de Cubanen zelf. quote:Scheef voorbeeld, dat snap je zelf ook wel neem ik aan? Als Marokko een dictator stuurt die onze Grondwet met geweld omverwerpt en vervolgens Philips, Heineken en onze gasbel voor een schijntje aan Arabieren verkoopt, dan vind ik het ook terecht als wij later Philips en Heineken weer nationaliseren na het verjagen van de dictator ja. quote:Dat is niet goed nee, en ik stel de mensenrechten in Cuba wel degelijk ernstig aan de kaak in mijn vorige post en doe dat niet af als een klein iets. quote:Dat verhaal kende ik niet en dat is inderdaad walgelijk ja. ![]() quote:Nee, ik praat het juist niet goed, maar ik vind dat de VS daar weinig over kunnen zeggen, met name Bush met zijn Guantanamo Bay en de Amerikaanse voorgeschiedenis op het eiland. Feit is dat pas sinds Castro elke Cubaan gezondheidszorg en onderwijs kreeg en vrouwen niet meer door de mafia tot prostitutie gedwongen werden. Als de VS in de jaren '00-'50 Cuba gewoon menswaardiger hadden behandeld, dan was er nooit een Castro of Che nodig geweest. quote:Tijdens de Varkensbaai-invasie ging het echt niet om aalmoezen, maar om echte steun van de bevolking aan Castro. Maar die waren inderdaad snel tevreden, na zoveel jaren Batista-ellende. | |
MoChe | woensdag 20 februari 2008 @ 14:56 |
quote:Overdrijven is ook een vak ![]() | |
popolon | woensdag 20 februari 2008 @ 15:08 |
quote:Alleen in de VS al meer dan twee miljoen. Wel opletten he !? | |
Devrim_ | woensdag 20 februari 2008 @ 15:59 |
quote:Propaganda van de VS!!einseins!!@~! | |
Pool | woensdag 20 februari 2008 @ 16:08 |
quote:Hmm, Wikipedia heeft over 1,2 miljoen Cuban Americans in het jaar 2000, maar daartoe worden ook Cubanen gerekend die al vóór Castro geëmigreerd zijn naar de VS en ook mensen die in de VS geboren zijn en Cubaanse voorouders hebben. quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_American | |
Pappie_Culo | woensdag 20 februari 2008 @ 17:11 |
en wat betreft het 'Alleen al in de VS'.... geloof niet dat er elders in de wereld nog relevante Cubaanse gemeenschappen zijn. Maakt ook niet uit, niemand zal ontkennen dat ook Cuba niet de communistische heilstaat is geworden die men voor ogen had... Maar de grootste ellende lijkt 'm toch te zitten in de idiote sancties. Laten we maar gewoon hopen dat zowel de Amerikanen als de machten op Cuba hun verstand laten spreken. | |
NightH4wk | woensdag 20 februari 2008 @ 17:13 |
quote:En je denkt niet dat die media een agenda hebben? Kijk anders ook eens naar de Iraanse staatstv, daar zijn de zionisten de schuld van alles. Dan lees ik toch liever een IHT of NYT. | |
MoChe | donderdag 21 februari 2008 @ 00:39 |
quote:Daaronder vallen ook Cubanen die vóór Castro naar de VS gevlucht waren en 'Cubanen' die in de VS zijn geboren. Wel opletten he?! | |
popolon | donderdag 21 februari 2008 @ 00:49 |
Nou het zijn er wel een heleboel. | |
MoChe | donderdag 21 februari 2008 @ 04:49 |
quote:Oh boe-hoe! ![]() Word eens volwassen man... djeez | |
EricT | donderdag 21 februari 2008 @ 17:03 |
Mooi dan kan Cuba nu ook officieel 1 groot hoerenhol worden ![]() Puerto Rico deel II ![]() | |
qwerty_x | donderdag 21 februari 2008 @ 20:35 |
quote:en iemand die er zeer regelmatig komt geloof je ook al niet ... of zou het meer te maken hebben met dat enorme rooie bord voor je harses |