BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Heb je niet liever dat ze het écht veiliger maken, ipv je een veilig gevoel te geven? Hoe weet je zo zeker dat de overheid zich in dit geval op (juiste) onderzoeken gebaseerd heeft? Is zoveel blind vertrouwen in 'de overheid' niet wat misplaatst gezien ervaringen uit het verleden?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:48 schreef LasTeR het volgende:
Iedereen heeft zijn principes en dat is zeer begrijpelijk, maar feit is dat Nederland ook criminelen/potentiële terroristen heeft. Als de overheid ervan overtuigd is (mits onderzoek etc) dat dit gaat helpen voor het tegengaan van criminele activiteiten, en de burgers van dit land een 'veiliger gevoel' kan geven, mogen ze dit van mij best doorvoeren. Natuurlijk is er een minderheid die er tegen is maar waar is dat niet mee?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja, is dat gek? Of omdat mijn internetgedrag gelogd en tig jaar bewaard wordt? Of omdat de politie amper nog reden heeft mijn telefoonverkeer af te luisteren? Of omdat ik op elke straathoek gefilmd wordt tegenwoordig? Meer voorbeelden nodig?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:49 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Maar waarom voel je je dan aangetast in je privacy? Om je vinger afdrukje en gelaatstrekken?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ah dus je wilt dat soms de democratie wel geld en soms niet? Je beseft natuurlijk wel dat we dan een totaal onwerkbaar systeem krijgen omdat de een iets wel onder democratie vind vallen, terwijl een ander dat niet vind. Wie gaat dat bepalen?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:46 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Nee hoor, ik denk dat voor zaken als het aanleggen van dijken, wegen en het verzorgen van goed onderwijs er een heel erg groot draagvlak is te vinden. Dicht tegen de 100 % aan schat ik. Op die gebieden kun je dus ver komen. Van de meer controversiele punten zou de democratie af moeten blijven omdat er geen reden is om aan te nemen dat een standpunt van de meerderheid superieur is aan het standpunt van de minderheid.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Ik heb eigenlijk geen plaats in deze discussie simpelweg omdat het mij niet uitmaakt of ze het nu wel doorvoeren of niet. Ik ben niet de simpele nederlander die zich van alles aan laat praten maar ook niet de nederlander die alles wantrouwt wat er beslist wordt. Veel plezier met dit topic. 
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Het gaat niet over veel of weinig democratie, het gaat over een klein of grote overheid.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:52 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ah dus je wilt dat soms de democratie wel geld en soms niet? Je beseft natuurlijk wel dat we dan een totaal onwerkbaar systeem krijgen omdat de een iets wel onder democratie vind vallen, terwijl een ander dat niet vind. Wie gaat dat bepalen?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja hoor, ren maar wegquote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:52 schreef LasTeR het volgende:
Ik heb eigenlijk geen plaats in deze discussie simpelweg omdat het mij niet uitmaakt of ze het nu wel doorvoeren of niet. Ik ben niet de simpele nederlander die zich van alles aan laat praten maar ook niet de nederlander die alles wantrouwt wat er beslist wordt. Veel plezier met dit topic.
Ah we vallen weer terug op het "de overheid heeft het slechtste met je voor" principe. Je kunt er op wachten in dit soort discussies.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:49 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Ja, als als als. Als het maar veilig is. Als er maar geen misbruik van wordt gemaakt. Ik heb niks te verbergen. Ik doe niks fout.
Het vervelende is dat jij NIET bepaald wat fout is. Dat bepaalt de regering. Voor je. Nu doe je niks fout nee, maar wie weet straks wel. Zonder dat je het weet. Ben jij ff mooi de lul.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Je word overal gefilmd?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, is dat gek? Of omdat mijn internetgedrag gelogd en tig jaar bewaard wordt? Of omdat de politie amper nog reden heeft mijn telefoonverkeer af te luisteren? Of omdat ik op elke straathoek gefilmd wordt tegenwoordig? Meer voorbeelden nodig?
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Om het hellend vlak dat het inhoud.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:49 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Maar waarom voel je je dan aangetast in je privacy? Om je vinger afdrukje en gelaatstrekken?
Tot voorkort was het niet verplicht een identificatie bij je te hebben. Dat is ondertussen verplicht ondanks veel weerstand. En nu wil men die verplichting al gaan aanscherpen met een scan....
De overheid is niet groot of klein, die veranderd niet. Alleen de mensen die er in zitten veranderen elke 4 jaar, dat hebben we met zijn allen zelf in de hand.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:52 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het gaat niet over veel of weinig democratie, het gaat over een klein of grote overheid.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Zolang er goede argumenten voor zijn, zie ik er geen enkel probleem in. Veiligheid is misschien een zwak en onmeetbaar argument, ik ben blij dat er mensen zijn die zich om mijn veiligheid bekommeren.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:53 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Om het hellend vlak dat het inhoud.
Tot voorkort was het niet verplicht een identificatie bij je te hebben. Dat is ondertussen verplicht ondanks veel weerstand. En nu wil men die verplichting al gaan aanscherpen met een scan....
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Het is een feit dat er steeds meer cameras komen in liften, winkels, straten etc. Overal is misschien te veel, maar je loopt per dag zeker een paar keer langs een camera.quote:
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Helaas niet, nee.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De overheid is niet groot of klein, die veranderd niet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Je geeft zelfs binnen één post aan dat de goede argumenten die je nodig hebt er niet zijn. En zelfs als het WEL goede argumenten zijn is het nog steeds raar dat miljoenen mensen hun privacy moeten inleveren voor de de kleine kans dat er wat mee voorkomen wordt.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Zolang er goede argumenten voor zijn, zie ik er geen enkel probleem in. Veiligheid is misschien een zwak en onmeetbaar argument, ik ben blij dat er mensen zijn die zich om mijn veiligheid bekommeren.
Mja...quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:55 schreef karr-1 het volgende:
ik ben blij dat er mensen zijn die zich om mijn veiligheid bekommeren.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De overheid bestaat uit meer dan gemeenteraden, provincie besturen en het Binnenhof. Zo'n 950.000 mensen meer dus die niet elke 4 jaar veranderen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De overheid is niet groot of klein, die veranderd niet. Alleen de mensen die er in zitten veranderen elke 4 jaar, dat hebben we met zijn allen zelf in de hand.
Ik snap gewoon niet wat er erg aan is dat ik meerdere keren per dag gefilmd word, ik snap niet wat er erg is om mijn vingerafdrukken af te staan, ik snap niet wat er erg aan is om mijn internetactiviteiten bij te laten houden door een derde, ik snap het gewoon niet. 
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
De overheid zit inderdaad wel heel verkeerd met het innen van geld en hun uitgavenpatroon, dat weten we wel.
En sowieso dat een liedje van lange frans zorgt 'nieuwe' gesprekstof in de tweede kamer? Het is een amateur-overheid.
Maar daar ging dit niet over.
En sowieso dat een liedje van lange frans zorgt 'nieuwe' gesprekstof in de tweede kamer?
Het is een amateur-overheid. Maar daar ging dit niet over.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Snap je wat er erg aan is om voor een politieagent te moeten masturberen?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:57 schreef LasTeR het volgende:
Ik snap gewoon niet wat er erg aan is dat ik meerdere keren per dag gefilmd word, ik snap niet wat er erg is om mijn vingerafdrukken af te staan, ik snap niet wat er erg aan is om mijn internetactiviteiten bij te laten houden door een derde, ik snap het gewoon niet.
En waarom dan toch dat blinde vertrouwen? Sterker nog, de overheid heeft een historie van gefaalde, veel te duren en slecht uitgevoerde of zelfs compleet mislukte projecten.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:59 schreef LasTeR het volgende:
De overheid zit inderdaad wel heel verkeerd met het innen van geld en hun uitgavenpatroon, dat weten we wel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ja. En het zal me niet verbazen als het zover zou komen omdat Nederlanders niet klagen/tegenstribbelen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 22:59 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Snap je wat er erg aan is om voor een politieagent te moeten masturberen?
Maar gelukkig bestaan er nog normen en waarden en dit zal dus niet voor de wet verplicht kunnen zijn.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Ah, dus je begrijpt het wél waarom niet iedereen staat te trappelen om weer een stukje van jezelf openbaar te moeten maken?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 23:01 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Ja. En het zal me niet verbazen als het zover zou komen omdat Nederlanders niet klagen/tegenstribbelen.
Maar gelukkig bestaan er nog normen en waarden en dit zal dus niet voor de wet verplicht kunnen zijn.
Dit is een kleine ingreep die mij niet direct aangaat of aantast in mijn privacy maar jullie hebben blijkbaar een andere opvatting van het woord privacy.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 23:02 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah, dus je begrijpt het wél waarom niet iedereen staat te trappelen om weer een stukje van jezelf openbaar te moeten maken?
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Het tast je wel aan in je privacy, je moet toch een gedeelte van jezelf wat nu NIET openbaar is openbaar maken? Dat het jouw niet STOORT is wat anders. En daarnaast heb ik het over het hellend vlak. Het wordt steeds een tikkie erger.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 23:03 schreef LasTeR het volgende:
[..]
Dit is een kleine ingreep die mij niet direct aangaat of aantast in mijn privacy maar jullie hebben blijkbaar een andere opvatting van het woord privacy.
Zie het als belastingen, of accijnsen. Het kwartje van Kok was ook tijdelijk.....
