POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De geintegreerde gemeenschap kan dan de nieuwe migranten ook weer helpen met vestigen en integreren.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Hoe schattig en naïefquote:Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niets doen en blijven afvragen waar de problemen vandaan komen met de grenzen wijd open is naïever.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
de grenzen staan al decennia lang niet meer wijd openquote:Op vrijdag 15 februari 2008 12:49 schreef Gabry het volgende:
Niets doen en blijven afvragen waar de problemen vandaan komen met de grenzen wijd open is naïever.
.Overigens gister nog een gesprek gehad met een werkende Afghaanse vluchteling, was prof in Kabul doet nu wat simpeler werk, zoon studeert farmacie, ook maar weigeren voortaan dat soort mensen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, meteen weigeren. Als ze Nederland in willen moeten ze een aantal jaar wachten. Als er een tekort is in bepaalde beroepsgroepen lost de markt dat vanzelf wel op.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Migranten leven in hun hoofd teveel met het (geïdealiseerde) land van herkomst. Met de moderne technieken en vervoersmiddelen wordt die band onnodig lang tot stand gehouden.
Vroeger was dat anders en verliep assimilatie/aanpassing veel sneller. Niet per definitie maar grosso modo wel.
Vroeger was dat anders en verliep assimilatie/aanpassing veel sneller. Niet per definitie maar grosso modo wel.
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.
Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.
En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht.
Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.
En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
De Integratie? Integratie is nooit af.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
Daarom moet de integratie afgewacht worden
quote:voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen.
. Wil je nou moslims of potentiële radicalen weren?Ik, als liberaal en gericht op het individu en niet het collectief, ben het daar niet mee eens.quote:Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
Van dwang is nog nooit iemand beter geworden. De multiculturele samenleving opleggen aan mensen werkt enkel averechts en vertraagt het proces nog verder. Ik denk dat het nog wel enkele generaties duurt voordat je kan spreken van een geslaagde integratie als het überhaupt al zover komt. Verschilt waarschijnlijk ook wel per etnische groep.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:09 schreef Gabry het volgende:
Nu probeert men integratie af te dwingen door zoveel mogelijk rechten en plichten op te dringen. Vrijwel elke partij, inclusief ikzelf, doet dat en niemand wordt daar vrolijk van.
Zolang de problemen niet escaleren en de situatie niet veranderd heb ik er vertrouwen in dat het een kwestie van tijd is voordat ze zich aanpassen.
En om te zorgen dat de situatie hetzelfde blijft en de problemen niet escaleren moeten de grenzen dicht. Dwijlen met de kraan dicht. Verbreek de verbinding met het land van herkomst maar.
Ook Marokko wil emigranten binden
Van dat soort berichten word je niet vrolijk.
Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn. Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid. Daaraan kun je zien dat Marokkanen het slecht doen in het integratieproces en Duitsers heel goed.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:11 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Integratie? Integratie is nooit af.
[..]
Potentiële radicalen.quote:Wil je nou moslims of potentiële radicalen weren?
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Veel mensen zijn het met mij oneens.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn.
Inderdaad. Heb me dit jaar echt rot gezwetenquote:Op donderdag 14 februari 2008 21:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als de zon schijnt en je lekker aan het skiën bent valt het met de kou wel mee. Je hebt het eerder warm.
quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:24 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inderdaad. Heb me dit jaar echt rot gezweten
.Beetje leuk gehad en lag er veel (vers) sneeuw?
Nee, nee. Lees dit.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 12:39 schreef Gabry het volgende:
[..]
Nieuwe migranten vertragen het integratieproces omdat ze omgaan met oude migranten. Een constante stroom van nieuwe migranten terwijl we al een integratieprobleem hebben is ook ongewenst. Daarom moet de integratie afgewacht worden voordat er nieuwe potentiele radicalen vanuit het buitenland hierheen komen. Als de Islamitische gemeenschap in Nederland niet meer uit het oog springt kunnen de grenzen weer open.
Hiermee kunnen de Islamieten in Nederland tevreden zijn en de niet-Islamieten.
http://www.marcelroele.nl/index.php?pagina=39
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Nederland doet ook niet anders met gesubsidieerde Koninginnedag en Sinterklaasfeestjes in het buitenland. Of met Nederlandstalige verpleeghuizen in Australië (wat denk wat het voor ophef zou geven als hier een puur Turks of Marokkaans verpleegtehuis zou starten?)quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:16 schreef MrX1982 het volgende:
Ook Marokko wil emigranten binden
Van dat soort berichten word je niet vrolijk.
En de tijd zal alle wonden helen inderdaad
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gelukkig gebeurt dit. De oorspronkelijke plannen waren om de EU samen te voegen met de SU, maar zover zal het niet komen. Als het wel gebeurt is het te hopen dat de grenzen nog lang genoeg open blijven...quote:Op vrijdag 15 februari 2008 11:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het bewijs dat de angst voor Eurabia gegrond is. Europa gaat verscheurd worden door Rusland, Amerika en de Arabische boevenstaten. Tragisch.
Toevallig vorige week nog een Duitse gesproken die al 25 jaar in Nederland woont en werkt maar echt geintergreerd vindt ze zichzelf nog niet. Net als een Nederlands gezin dat een paar jaar terug in DLD is gaan wonen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:21 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ik denk dat vele Duitsers in Nederland het daarmee oneens zullen zijn. Als de arbeidsparticipatie en criminaliteitscijfers gelijk staan aan die van autochtone Nederlanders is de integratie behoorlijk voltooid. Daaraan kun je zien dat Marokkanen het slecht doen in het integratieproces en Duitsers heel goed.
[..]
daarnaast zijn objectieve criteria voor integratie (of wil je assimilatie) bijna niet op te stellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
gelukkig hebben we internationale verdragen als het gaat over vluchtelingenquote:Op vrijdag 15 februari 2008 12:54 schreef Gabry het volgende:
Ja, meteen weigeren. Als ze Nederland in willen moeten ze een aantal jaar wachten. Als er een tekort is in bepaalde beroepsgroepen lost de markt dat vanzelf wel op.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Boven was het redelijk vers, beneden iets te ijzig. Zolang je maar optijd een lift omhoog nam was het prima te doen.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Beetje leuk gehad en lag er veel (vers) sneeuw?
Helaas wel veel te kort
Die kunnen we opzeggenquote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:31 schreef du_ke het volgende:
[..]
gelukkig hebben we internationale verdragen als het gaat over vluchtelingen
Dat lijkt me niet volstrekt identiek met het gedrag van Marokko.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:28 schreef du_ke het volgende:
Nederland doet ook niet anders met gesubsidieerde Koninginnedag en Sinterklaasfeestjes in het buitenland.
Heeft dat niet te maken met het feit dat mensen daar dementeren en teruggaan naar hun jeugd? Dat ze ineens alleen nog maar Nederlands kunnen spreken.quote:Of met Nederlandstalige verpleeghuizen in Australië (wat denk wat het voor ophef zou geven als hier een puur Turks of Marokkaans verpleegtehuis zou starten?)
En de tijd zal alle wonden helen inderdaad
En daarmee geen goede Farmaceut mislopenquote:
. Kan lijkt me echter geen toegevoegde waarde te hebben .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik gaf net twee voorbeelden van objectieve criteria.quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
Toevallig vorige week nog een Duitse gesproken die al 25 jaar in Nederland woont en werkt maar echt geintergreerd vindt ze zichzelf nog niet. Net als een Nederlands gezin dat een paar jaar terug in DLD is gaan wonen.
daarnaast zijn objectieve criteria voor integratie (of wil je assimilatie) bijna niet op te stellen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Het blijft het binden van emigranten uitvoering kan anders zijn het idee is het zelfde. We koesteren toch ook nog steeds dat NY NL elementen heeft? Of dat Stuyvesant en Roosevelt Nederlandse (voor)ouders hadden?quote:Op vrijdag 15 februari 2008 13:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet volstrekt identiek met het gedrag van Marokko.
[..]
daar heeft het wel mee te maken inderdaadquote:Heeft dat niet te maken met het feit dat mensen daar dementeren en teruggaan naar hun jeugd? Dat ze ineens alleen nog maar Nederlands kunnen spreken.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
