FOK!forum / Politiek / Bos: Graaiers drijven kiezers tot uitersten
Martijn_77maandag 4 februari 2008 @ 18:25
quote:
Bos: Graaiers drijven kiezers tot uitersten

Bedrijven die hun bestuurders een riant salaris toekennen, schaden daarmee zichzelf. Het graaigedrag van directeuren drijft kiezers naar uiterst linkse en rechtse partijen, maar daarvan heeft het bedrijfsleven niets te verwachten.

Dat heeft vice-premier Wouter Bos (PvdA, Financiën) gezegd voor de verzamelde ondernemers op de 46ste Bilderbergconferentie, zo meldt de Volkskrant. De conferentie wordt jaarlijks georganiseerd door werkgeversorganisatie VNO-NCW.

Beloningscriteria
Bos heeft de ondernemers met klem aangeraden om te komen tot transparante beloningscriteria, waarbij er een duidelijke relatie bestaat tussen prestatie en beloning. Ook zouden bedrijven een bovengrens moeten hanteren als het gaat om beloningspakketten. De schijn van belangenverstrengeling bij overnames en fusies moet worden voorkomen.

De onrust over de hoge inkomens is niet iets waar alleen de linkse partijen in Nederland tegen ageren. In buurlanden en Amerika worden vergelijkbare discussies gevoerd.

Calvé
Verliezers van de globalisering zijn volgens Bos 'werknemers van Calvé die hun werk naar lagelonenlanden zien verdwijnen, mensen die last hebben van de twintig hardwerkende Polen op de twee kamers naast hen’.

Het bagatelliseren van de zorgen en angsten van deze mensen, leidt tot protectionisme, economisch en politiek chauvinisme en anti-bedrijfslevensentimenten, aldus de PvdA-fractievoorzitter.

Regenten
Een recente peiling van Maurice de Hond laat zien dat de PvdA sinds de verkiezingen in november 2006 elf zetels is kwijtgeraakt. De SP en rechtse partijen varen daar wel bij. De beweging van Rita Verdonk staat nu op 18 zetels, de PVV van Wilders op 13 zetels.

Volgens Bos brengen deze partijen echter ‘simpele, eendimensionale waarheden: alles ligt aan het grootkapitaal, de islam, de regenten'. Nederland heeft meer aan het huidige kabinet, aldus Bos. 'Dat houdt tenminste rekening met al die zorgen, maar laat zich er niet door leiden.'
Bron

Opvallende uitspraken van Bos zeker omdat binnen zijn partij ook verschillende graaiers zitten. Dus ik zou Bos willen zeggen verbeter de wereld begin bij je eigen partij.

Maar hoe kijken jullie daar tegen aan?
SuperRogiermaandag 4 februari 2008 @ 18:36
Bos is wel een simpele ziel dat hij de PVV en Rita afschilderd als simpele partijtjes. Als je dat zegt over de Partij van de Dieren kan ik hem gelijk geven, maar ik dit opzich zie ik het als pure jaloezie.

Verder is Bos en de hele PvdA niet serieus te nemen etc. etc.
Athmozzmaandag 4 februari 2008 @ 18:43
quote:
Bos heeft de ondernemers met klem aangeraden om te komen tot transparante beloningscriteria, waarbij er een duidelijke relatie bestaat tussen prestatie en beloning. Ook zouden bedrijven een bovengrens moeten hanteren als het gaat om beloningspakketten. De schijn van belangenverstrengeling bij overnames en fusies moet worden voorkomen.
Houdt dat ook in dat het loon van zegmaar de gemeentebeambte die aan het stereotyp voldoet (waarvan er veel zijn) eventjes 90% verlaagd mag worden? Veel van die mensen werken namelijk maar 10% van de tijd dat ze daar zitten, en drinken voor de rest koffie.
Of zijn het enkel degenen die veel verdienen die daarop afgerekend gaan worden.
Rock_de_Braziliaanmaandag 4 februari 2008 @ 18:45
NB: Als je niks intelligents te melden hebt, reageer dan aub niet.
Lyrebirdmaandag 4 februari 2008 @ 18:51
Ik snap niet waarom Bos niet ageert tegen de enorme salarissen in het voetbal. Trainers en spelen verdienen belachelijk veel geld voor een stom kunstje. Als we het over graaien hebben...

Hiermee laat ik meteen zien hoe wereldvreemd de tirade van Wouter Bos is. CEO's en hoger management krijgen zo veel centen, omdat goede mensen schaars zijn. We kunnen erover discussieren of Kleisterlee en van der Veer wel zulke goede presidenten zijn en of ze die miljoenen wel verdienen, maar vergeleken met toppers in het buitenland verdienen zij slechts een schijntje.

Wie is Wouter Bos en wie zijn wij om ondernemingen te betuttelen? Als een onderneming een CEO tien miljoen per jaar wil betalen, dan moeten ze dat toch lekker doen?
Martijn_77maandag 4 februari 2008 @ 19:09
quote:
Op maandag 4 februari 2008 18:51 schreef Lyrebird het volgende:
Wie is Wouter Bos en wie zijn wij om ondernemingen te betuttelen? Als een onderneming een CEO tien miljoen per jaar wil betalen, dan moeten ze dat toch lekker doen?
Idd als de aandeelhouders er mee instemmen wie is Bos dan om daar iets tegen te doen? Daarnaast accepteerd hij zelf ook 10 % loonsverhoging (Deze mag dan door een vorig kabinet zijn afgesproken maar hij had hem ook kunnen weigeren) terwijl de koopkracht van bijna heel Nederland krimpt.

Dus als we het over graaien willen hebben....
Rock_de_Braziliaanmaandag 4 februari 2008 @ 19:39
Topic opgeschoond.
Klopkoekmaandag 4 februari 2008 @ 19:43
Oké, inhoudelijkere reactie dan: Martijn_77 doet net alsof Bos al dat belastinggeld in z'n zak steekt. Daarom moest ik erom lachen.

Verder is het gewoon een mythe dat mensen evenredig worden beloond naar het werk wat ze doen.
Toffe_Ellendemaandag 4 februari 2008 @ 19:43
beetje ver gezocht. Alsof dat een hoofdissue is dat leeft onder kiezers.
Lyrebirdmaandag 4 februari 2008 @ 20:11
quote:
Op maandag 4 februari 2008 19:43 schreef Klopkoek het volgende:
Verder is het gewoon een mythe dat mensen evenredig worden beloond naar het werk wat ze doen.
Zijn we het met elkaar eens. Uitkeringstrekkers doen niets en zij krijgen zelfs een beloning.

Maar wat dan nog. Moeten mensen dan evenredig worden beloond?
Lyrebirdmaandag 4 februari 2008 @ 20:15
quote:
De onrust over de hoge inkomens is niet iets waar alleen de linkse partijen in Nederland tegen ageren. In buurlanden en Amerika worden vergelijkbare discussies gevoerd.
Die discussie leeft hier MI een stuk minder dan in Nederland.
icecreamfarmer_NLmaandag 4 februari 2008 @ 20:22
quote:
Op maandag 4 februari 2008 18:51 schreef Lyrebird het volgende:
Ik snap niet waarom Bos niet ageert tegen de enorme salarissen in het voetbal. Trainers en spelen verdienen belachelijk veel geld voor een stom kunstje. Als we het over graaien hebben...

Hiermee laat ik meteen zien hoe wereldvreemd de tirade van Wouter Bos is. CEO's en hoger management krijgen zo veel centen, omdat goede mensen schaars zijn. We kunnen erover discussieren of Kleisterlee en van der Veer wel zulke goede presidenten zijn en of ze die miljoenen wel verdienen, maar vergeleken met toppers in het buitenland verdienen zij slechts een schijntje.

Wie is Wouter Bos en wie zijn wij om ondernemingen te betuttelen? Als een onderneming een CEO tien miljoen per jaar wil betalen, dan moeten ze dat toch lekker doen?
Hij zegt alleen dat dat zijn weerslag kan hebben op de consumenten (zie bv het ah boycot) omdat consumenten eerder symphatiseren met mensen dan met bedrijven.
icecreamfarmer_NLmaandag 4 februari 2008 @ 20:23
quote:
Op maandag 4 februari 2008 20:15 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Die discussie leeft hier MI een stuk minder dan in Nederland.
maar is wel in opkomst na de schandelijke vertrekpremies bij banken die bijna failliet zijn.
Klopkoekmaandag 4 februari 2008 @ 20:23
quote:
Op maandag 4 februari 2008 20:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zijn we het met elkaar eens. Uitkeringstrekkers doen niets en zij krijgen zelfs een beloning.

Maar wat dan nog. Moeten mensen dan evenredig worden beloond?
De maakbaarheid van de wereld is zeer beperkt en leidt doorgaans tot rampen. Ik distantieer mij echter van de onverschilligheid. Van 'laat maar waaien'. De politiek is er om problemen aan te pakken, zowel die van de middenstander (vaak ook een groep die snel wordt veronachtzaamd) als die van de 'SP-kiezer'.

Je kunt daar wel blind voor zijn, maar die problemen bestaan uiteraard gewoon wel.
Lyrebirdmaandag 4 februari 2008 @ 20:32
quote:
Op maandag 4 februari 2008 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
Ik distantieer mij echter van de onverschilligheid.
Taking the moral high ground? Alsof ik onverschillig ben over dit soort zaken! Die CEO's zijn wat mij betreft omhooggevallen mannetjes die weinig verschil maken. Ik kan ook bedrijven opkopen als het goed gaat en bedrijven afstoten als het slecht gaat. Zonder te snoeven durf ik te beweren dat ik dat beter kan, dan meer dan de helft van de top CEO's in deze wereld. Ik hoop het nog ooit te mogen bewijzen.

Maar ik blijf erbij dat het niet aan ons is om aandeelhouders de les te lezen. Het zijn hun duurverdiende centen die ze in een onderneming hebben gestoken, niet de onze, die een onderneming drijvend houden.
sneakypetemaandag 4 februari 2008 @ 23:33
Het enige argument om topinkomens "aan te pakken" is een soort collectieve afgunst.
De economie en uiteindelijk dus Jan met de Pet is er niet mee gebaat als hoge piefen weggetreiterd worden door de regering.

Opzich kun je je afvragen of iemand van 10 000 000 ook wel 5000 x zo hard werkt als iemand met een modaal inkomen natuurlijk, maar met overheidsbemoeienis creeër je alleen maar nieuwe problemen.

Bos moet zich niet druk maken over de hoogste inkomens, maar alleen over de laagste.
ReplaRdinsdag 5 februari 2008 @ 12:17
Het is mijn inziens het teveel aan managers-lagen dat het probleem is in Nederland.
#ANONIEMdinsdag 5 februari 2008 @ 12:19
Wel lef hebben; zelf een x aantal belastingen door onze strot douwen en het dan hebben over de markt die riante salarissen toekent
icecreamfarmer_NLdinsdag 5 februari 2008 @ 12:53
quote:
Op dinsdag 5 februari 2008 12:17 schreef ReplaR het volgende:
Het is mijn inziens het teveel aan managers-lagen dat het probleem is in Nederland.
dat is niet alleen een NL probleem er zijn overal te veel managers
tntkillerdinsdag 5 februari 2008 @ 15:51
Taxi-fraude Almere inzichtelijk

Ritjes voor wethouder Adri Duivesteijn naar het oogziekenhuis in Schiedam: ¤ 185,65. Retourtje Den Haag om een recept op te halen: ¤ 154,15. Heen en weer naar het stadhuis om vergeten documenten op te halen: ¤ 154,15. Van en naar Groningen met de taxi voor een discussie over de toekomst van die stad en vervoer naar Utrecht voor een etentje met een Kamerlid: ¤ 572,01. Taxi naar Leusden om een vergeten koffer op te halen: ¤ 91,15. Omrijden om een vakantievisum voor China op te halen bij de ambassade: Onbekend. Met de dienstauto naar diverse TV- programma's: Onbekend. Met meneer Jorritsma naar het concertgebouw: Onbekend. Onderweg naar 'zangoefening' met Syb van der Ploeg in Drachten: Onbekend. Ontelbare ritjes naar de rotaryclub: Onbekend. Sinterklaaspak ophalen met de dienstwagen: Onbekend. Totale kosten dienstauto: ¤ 132.979,00 euro. Totale kosten taxiritten: ¤ 57.894,00 euro. Een uiterst vergevingsgezinde gemeenteraad in Almere die roept in koor: "niets aan het handje!" ONBETAALBAAR!

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/1189201.html#comments

ja vooral het gegraai in de politiek is een doorn in het oog
Martijn_77donderdag 7 februari 2008 @ 18:39
En eer een PvdA graaier
quote:
PvdA-wethouder Duivesteijn weer in opspraak

PvdA-wethouder Adri Duivesteijn van Almere krijgt al ruim een jaar van de gemeente ten onrechte een woonkostenvergoeding. De verstrekte vergoeding, 1.400 euro per maand, is in strijd met de regels van het ministerie van Binnenlandse Zaken. Het is de tweede keer in korte tijd in dat Duivesteijn in opspraak is geraakt.

Dit stelt Omroep Flevoland na uitgebreid onderzoek naar de woonvergoeding van Duivesteijn. Deskundigen bevestigen deze conclusie, aldus de omroep.

Volledige huur
De gemeente draagt sinds december 2006 maandelijks 1.400 euro bij aan de huur van het huis van Duivesteijn. Dat is bijna het volledige bedrag.

De gemeente zegt zich hierbij te baseren op een regeling van het ministerie van Binnenlandse Zaken. De gemeenteraad heeft daar vorig jaar mee ingestemd, maar deskundigen zeggen dat de gemeente de regeling niet goed uitvoert.

Zwaargewicht
Duivesteijn werd op 20 april 2006 als ‘zwaargewicht’ door de PvdA binnengehaald als nieuwe wethouder van Almere. Hij wilde graag in Almere werken, maar hield zijn huis in Den Haag aan. Na enkele maanden in hotels te hebben gebivakkeerd, betrok hij eind 2006 dan toch een tweede huis in Almere.

Deskundigen zeggen volgens Omroep Flevoland dat de gemeente de regeling alleen had mogen gebruiken voor reis- en pensionkosten voor de periode dat Duivesteijn nog niet in Almere woonde. Maar de regeling is niet bedoeld om bij te dragen in de kosten voor een tweede huis.

Verkeerd toegepast
De gemeente Almere betwist echter dat de regeling verkeerd wordt toegepast. ‘Ik denk dat Omroep Flevoland over een oude versie van de regeling beschikt,’ aldus een woordvoerder. Hij stelt dat zijn gemeente met open vizier de regeling heeft toegepast. ‘En anders moeten juristen de kwestie maar op punten en komma's nakijken.'

Vorige week kwam Duivesteijn ook al negatief in het nieuws. Hij schortte zijn werkzaamheden als wethouder per direct op na beschuldigingen van fraude. Een groep anonieme ambtenaren die zich 'de klokkenluiders van Almere' noemen, beschuldigden wethouder Duivesteijn, burgemeester Annemarie Jorritsma en topambtenaren ervan gemeenschapsgeld te verkwisten met privéritten in dienstauto's en taxi's.

Duivesteijn noemde de beschuldigingen 'krankzinnig'. ‘Ik heb niets te verbergen en heb in deze nooit gehandeld uit overwegingen van eigen belang,’ zei het oud-PvdA-Kamerlid.
Bron