FOK!forum / Misdaad / Vervolging in VS?!
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 09:57
Het zal moeilijk worden om onder het Nederlandse rechtssysteem nog een veroordeling voor elkaar te krijgen, maar is het eigenlijk mogelijk dat de VS een rechtszaak tegen Joran begint en hem op die manier aldaar veroordeeld krijgt? Ben bang dat dat een enkeltje Death Row wordt.
Pakspulmaandag 4 februari 2008 @ 09:58
TS denkt nog dat je in heel Amerika op Death Row kunt komen
Nr.Gmaandag 4 februari 2008 @ 09:58
Voor de mogelijke verdwijning van een lijk? Dat hebben ze toch al geprobeerd.
senestamaandag 4 februari 2008 @ 09:58
Het lijkt me sterk dat dat kan.
Het_huptmaandag 4 februari 2008 @ 09:59
quote:
Op maandag 4 februari 2008 09:58 schreef Pakspul het volgende:
TS denkt nog dat je in heel Amerika op Death Row kunt komen
Er zijn mensen voor minder op de stoel gekomen daar
Pakspulmaandag 4 februari 2008 @ 10:01
quote:
Op maandag 4 februari 2008 09:59 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Er zijn mensen voor minder op de stoel gekomen daar
Ja, maar die waren zwart
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 10:02
quote:
Op maandag 4 februari 2008 09:59 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Er zijn mensen voor minder op de stoel gekomen daar
Zeker in Alabama.
nummer_zoveelmaandag 4 februari 2008 @ 10:02
quote:
Op maandag 4 februari 2008 09:58 schreef Nr.G het volgende:
Voor de mogelijke verdwijning van een lijk? Dat hebben ze toch al geprobeerd.
Ja, maar dat kunnen ze niet zomaar met iemand die niet inwoner van de VS is.
Het_huptmaandag 4 februari 2008 @ 10:02
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:01 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Ja, maar die waren zwart
ook blank hoor, white trash dude
admiraal_anaalmaandag 4 februari 2008 @ 10:04
Hoezo naar de VS? Eventuele delict is toch op Arubaans grondgebied gebeurt, dus valt onder Arubaanse wetgeving, waarom zou ie dan naar USA moeten?
shmoopymaandag 4 februari 2008 @ 10:05
quote:
Op maandag 4 februari 2008 09:58 schreef senesta het volgende:
Het lijkt me sterk dat dat kan.
O.J. Simpson is destijds ook door de rechter vrijgesproken, maar in een civiele procedure toch schuldig bevonden.
Zo'n constructie zou hier misschien ook kunnen, maar daarvoor zal ie dan wel aan Amerika uitgeleverd moeten worden, hetgeen imo niet kan omdat ze op Aruba niets op hem hebben.

Als ik Joran was zou ik iig niet meer naar Amerika op vakantie gaan.
Pakspulmaandag 4 februari 2008 @ 10:05
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:02 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

ook blank hoor, white trash dude
Bij zwarte mensen doen ze nog iets meer hun best om ze op de stoel te krijgen
Dreammastermaandag 4 februari 2008 @ 10:05
Nee is niet mogelijk. Tenzij hij met haar (lichaam) naar de VS is gegaan en haar daar vermoord of gedumpt heeft
senestamaandag 4 februari 2008 @ 10:06
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:05 schreef shmoopy het volgende:

[..]

O.J. Simpson is destijds ook door de rechter vrijgesproken, maar in een civiele procedure toch schuldig bevonden.
Zo'n constructie zou hier misschien ook kunnen, maar daarvoor zal ie dan wel aan Amerika uitgeleverd moeten worden, hetgeen imo niet kan omdat ze op Aruba niets op hem hebben.

Als ik Joran was zou ik iig niet meer naar Amerika op vakantie gaan.
Nee inderdaad, maar hij wilde toch al liever een huisje in Spanje
Poepoogmaandag 4 februari 2008 @ 10:07
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:05 schreef shmoopy het volgende:


Als ik Joran was zou ik iig niet meer naar Amerika op vakantie gaan.
Denk niet dat ie dat de komende tijd echt van plan was.
Het_huptmaandag 4 februari 2008 @ 10:08
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:05 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Bij zwarte mensen doen ze nog iets meer hun best om ze op de stoel te krijgen
da's een beetje jammer dude, het hangt vaak af van de advocaat die krijgt.
Wel erg dat je je druk maakt over de afro-americans, en in een ander topiqiue Natalee uitmaakt voor een vreselijke domme blonde meid, die zo ff over gemaakt kan worden
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 10:08
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:04 schreef admiraal_anaal het volgende:
Hoezo naar de VS? Eventuele delict is toch op Arubaans grondgebied gebeurt, dus valt onder Arubaanse wetgeving, waarom zou ie dan naar USA moeten?
Aruba heeft het Nederlands rechtssysteem; vandaar. Ik denk niet dat ze dat nog gaan redden bij het OM.

Ik wil trouwens even benadrukken dat ik tegen de doodstraf ben, maar een paar jaartjes Amerikaanse gevangenis gun ik Joran wel
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 10:10
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:05 schreef Dreammaster het volgende:
Nee is niet mogelijk. Tenzij hij met haar (lichaam) naar de VS is gegaan en haar daar vermoord of gedumpt heeft
Naar verluidt komt dat aan de orde in De Bekentenis Deel 2, volgende week zondag, zelfde tijd

Dan wordt het dus hooguit een civiele procedure.
Pakspulmaandag 4 februari 2008 @ 10:11
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:08 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

da's een beetje jammer dude, het hangt vaak af van de advocaat die krijgt.
Wel erg dat je je druk maakt over de afro-americans, en in een ander topiqiue Natalee uitmaakt voor een vreselijke domme blonde meid, die zo ff over gemaakt kan worden
Dat ook maar er lopen er nog genoeg van rond als ze gewoon keer stoppen met nieuws er over te maken dan kunnen we weer wachten tot het volgende geval, die uiteraad weer blank is.
DroogDokmaandag 4 februari 2008 @ 10:13
Vervolging voor wat? Het niet bieden van eerste hulp?

Joran heeft volgens zijn verklaring dat lijk niet zelf gedumpt, dus zelfs dood door schuld lijkt me moeilijk te bewijzen, laat staan moord o.i.d.
shmoopymaandag 4 februari 2008 @ 10:16
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:13 schreef DroogDok het volgende:
Vervolging voor wat? Het niet bieden van eerste hulp?

Joran heeft volgens zijn verklaring dat lijk niet zelf gedumpt, dus zelfs dood door schuld lijkt me moeilijk te bewijzen, laat staan moord o.i.d.
Het niet bieden van hulp aan een mens in nood is strafbaar, en bovendien heeft hij kennis van het feit dat ze in zee gegooid is, dus medeplichtig.
Lijkt me al met al strafbaar genoeg.
admiraal_anaalmaandag 4 februari 2008 @ 10:18
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:08 schreef Limbo-lil het volgende:

[..]

Aruba heeft het Nederlands rechtssysteem; vandaar. Ik denk niet dat ze dat nog gaan redden bij het OM.

Ik wil trouwens even benadrukken dat ik tegen de doodstraf ben, maar een paar jaartjes Amerikaanse gevangenis gun ik Joran wel
Hoezo een onschuldige de gevangenis in laten gaan? Want dat is Joran tot nu toe, gewoon onschuldig, tot het tegendeel bewezen is, hoeveel hij ook liegt, hoeveel bewijs ook tegen hem staat, hoeveel keer hij zijn bekentis ook verandert, hij blijft onschuldig tot hij door justitie word veroordeeld
teamleadmaandag 4 februari 2008 @ 10:22
vervolging voor wat? Overtreden van de wet op de lijkbezorging?
Er is geen zaak tegen Joran.. hij heeft lekker stoer zitten opscheppen en weet verdomd goed dat er helemaal niets van bewezen kan worden

Maar idd.. vakantie in de VS moet hij misschien voorlopig maar even niet boeken .
senestamaandag 4 februari 2008 @ 10:23
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:18 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]

Hoezo een onschuldige de gevangenis in laten gaan? Want dat is Joran tot nu toe, gewoon onschuldig, tot het tegendeel bewezen is, hoeveel hij ook liegt, hoeveel bewijs ook tegen hem staat, hoeveel keer hij zijn bekentis ook verandert, hij blijft onschuldig tot hij door justitie word veroordeeld
Hij kan pas officieel schuldig worden bevonden als er voldoende bewijzen zijn, dat wil helemaal niet zeggen dat hij daadwerkelijk onschuldig is.
Op zijn best is het blijkbaar een pathologische leugenaar
Black_Ninjamaandag 4 februari 2008 @ 10:23
Wanneer hij met doodstraf gestraft zou worden levert Nederland niet uit De Nederlandse wet zit zo in elkaar dat wij niet uitleveren wanneer er gegronde rede is dat de verdachte een buiten proportionele straf en/of de doodstraf krijgt.
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 10:25
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:13 schreef DroogDok het volgende:
Vervolging voor wat? Het niet bieden van eerste hulp?

Joran heeft volgens zijn verklaring dat lijk niet zelf gedumpt, dus zelfs dood door schuld lijkt me moeilijk te bewijzen, laat staan moord o.i.d.
Volgens het NL rechtssysteem werkt dat idd zo, helaas in sommige gevallen.
Een Amerikaanse jury kijkt daar toch heel anders naar.

Overigens zie ik in NL ook nog wel mogelijkheden; laat ze eens goed onderzoeken hoe een meisje van 18 zomaar ineens kan overlijden, coke of geen coke, drank of geen drank. Ben bang dat er toch nog wel wat meer is gebeurd dan alleen dat vingeren, wellicht is ze ergens in gestikt rest laat ik aan ieders fantasie over.
Daarnaast ben je verplicht om hulp te bieden/te halen als zoiets gebeurt, als je een fietser aanrijdt en die laat liggen met een gebroken arm, is dat ook al verwijtbaar gedrag.

Moord wordt lastig idd, dood door schuld lijkt me het maximaal haalbare, de bootvriend als hoofddader en Joran als medepleger/-plichtige. Het zal alleen stuk lopen op het bewijs, zelfs als Joran vast zou houden aan zijn verklaring, wat ie nu al niet meer doet, kun je zonder forensisch bewijs heel weinig. Helaas.
teamleadmaandag 4 februari 2008 @ 10:28
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:25 schreef Limbo-lil het volgende:

[..]

Volgens het NL rechtssysteem werkt dat idd zo, helaas in sommige gevallen.
Een Amerikaanse jury kijkt daar toch heel anders naar.

Overigens zie ik in NL ook nog wel mogelijkheden; laat ze eens goed onderzoeken hoe een meisje van 18 zomaar ineens kan overlijden, coke of geen coke, drank of geen drank. Ben bang dat er toch nog wel wat meer is gebeurd dan alleen dat vingeren, wellicht is ze ergens in gestikt rest laat ik aan ieders fantasie over.
Daarnaast ben je verplicht om hulp te bieden/te halen als zoiets gebeurt, als je een fietser aanrijdt en die laat liggen met een gebroken arm, is dat ook al verwijtbaar gedrag.
Hij heeft absoluut verwijtbaar gehandeld ja . In iedergeval moreel gezien... maar zolang zij niet gevonden wordt, zal haar doodsoorzaak niet achterhaald kunnen worden. Blijft over het verhaal van Joran en dat verhaal verandert nogal eens.....
quote:
Moord wordt lastig idd, dood door schuld lijkt me het maximaal haalbare, de bootvriend als hoofddader en Joran als medepleger/-plichtige. Het zal alleen stuk lopen op het bewijs, zelfs als Joran vast zou houden aan zijn verklaring, wat ie nu al niet meer doet, kun je zonder forensisch bewijs heel weinig. Helaas.
zelfs dood door schuld is niet hard te maken zonder doodsoorzaak. Net zo min als Joran en bootvriend gecheckt hebben of ze dood was (zonder dat we weten of bootvriend dat nog gedaan heeft voor ze over boord ging), heeft Peter R. hard kunnen maken dat ze nog leefde.
admiraal_anaalmaandag 4 februari 2008 @ 10:30
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:23 schreef senesta het volgende:

[..]

Hij kan pas officieel schuldig worden bevonden als er voldoende bewijzen zijn, dat wil helemaal niet zeggen dat hij daadwerkelijk onschuldig is.
Op zijn best is het blijkbaar een pathologische leugenaar
Dat ie een leugenaar is lijkt me het hoogst haalbare idd
En hij is schuldig bevonden door tvkijkers maar officieel is hij het niet, net als de Hell's Angels zijn nu onschuldig maar iedereen denkt te weten dat ze gewoon schuldig zijn
senestamaandag 4 februari 2008 @ 10:37
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Amerika als duidelijk word dat hij toch niet alsnog gearresteerd word.
In amerika is dit toch wel rechtsgeldig?
teamleadmaandag 4 februari 2008 @ 10:39
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:37 schreef senesta het volgende:
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Amerika als duidelijk word dat hij toch niet alsnog gearresteerd word.
In amerika is dit toch wel rechtsgeldig?
rechtsgeldig zou het hier ook nog wel zijn.. probleem alleen is dat hij geen bewijsbaar strafbaar feit bekent.
En alleen een bekentenis is zelfs in de VS niet genoeg voor een veroordeling
Limbo-lilmaandag 4 februari 2008 @ 10:47
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:39 schreef teamlead het volgende:

[..]

rechtsgeldig zou het hier ook nog wel zijn.. probleem alleen is dat hij geen bewijsbaar strafbaar feit bekent.
En alleen een bekentenis is zelfs in de VS niet genoeg voor een veroordeling
Denk dat Senesta dat ook wel bedoelt.
DroogDokmaandag 4 februari 2008 @ 10:52
quote:
Op maandag 4 februari 2008 10:25 schreef Limbo-lil het volgende:

[..]

Volgens het NL rechtssysteem werkt dat idd zo, helaas in sommige gevallen.
Een Amerikaanse jury kijkt daar toch heel anders naar.

Overigens zie ik in NL ook nog wel mogelijkheden; laat ze eens goed onderzoeken hoe een meisje van 18 zomaar ineens kan overlijden, coke of geen coke, drank of geen drank. Ben bang dat er toch nog wel wat meer is gebeurd dan alleen dat vingeren, wellicht is ze ergens in gestikt rest laat ik aan ieders fantasie over.
Daarnaast ben je verplicht om hulp te bieden/te halen als zoiets gebeurt, als je een fietser aanrijdt en die laat liggen met een gebroken arm, is dat ook al verwijtbaar gedrag.

Moord wordt lastig idd, dood door schuld lijkt me het maximaal haalbare, de bootvriend als hoofddader en Joran als medepleger/-plichtige. Het zal alleen stuk lopen op het bewijs, zelfs als Joran vast zou houden aan zijn verklaring, wat ie nu al niet meer doet, kun je zonder forensisch bewijs heel weinig. Helaas.
Minus aftrek van de tijd die hij in voorarest zat.... Hij zal, ook al wordt hij veroordeeld niet de meer de bak in hoeven.