FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Pensioen
Mex_vrijdag 25 januari 2008 @ 11:28
Een klein jaar geleden is mijn vader overleden, hij was gescheiden en woonde alleen. (had wel een vriendin, maar dat doet even niet ter zake..) Bij het verwerken van de administratieve rompslomp die na zijn dood volgde kwam ik er achter dat de helft van zijn opgebouwde pensioen naar mijn moeder gaat. (voor de tijd dat ze samen zijn geweest, zo'n 25 jaar). Iets wat mijn pa absoluut niet gewild had maar waar helaas niets aan te doen viel. De andere helft van het pensioen is gewoon weg..! Kinderen kunnen hier geen aanspraak op maken.

Dit heeft me aan het denken gezet, ik zou het namelijk nogal vervelend vinden als deze situatie zich bij mij ook ooit voor gaat doen, en dan met name het feit dat het geld gewoon weg is als je voor je pensioengerechtigde leeftijd komt te overlijden.

Ik vraag me dus af of er mensen zijn die ipv pensioen op te bouwen zelf iedere maand sparen, en wat daarvan de voor/na-delen zijn. Ik zie het zo:

Voordelen
- Je bouwt zelf een bepaald bedrag op, in eigen beheer, kun je een maand wat meer missen, dan stort je ook meer.
- Als je komt te overlijden is het geld gewoon beschikbaar
- Je kan (misschien) meer rendement uit je geld halen
-

Nadelen
- Je spaart van je nettoloon
- Je hebt meer werk aan het beheer van je geld
- reeds opgebouwd pensioen is weg? (hier ben ik niet zeker van)
-

Ik heb niet genoeg financiële kennis om te overzien of er nog meer voor- en nadelen zijn en dus om te bepalen of het verstandig is om zelf te gaan sparen ipv verder te gaan met opbouwen van pensioen.

Graag jullie mening, tips, adviezen en ervaringen.
En1gmavrijdag 25 januari 2008 @ 11:37
Dit ga ik even volgen, ben mezelf op dit moment aan het oriënteren wat ik ga doen met mijn pensioen.
Ik heb binnenkort een afspraak bij de rabobank om me te laten voorlichten over het banksparen dat dit jaar nieuw is.
ManAtWorkvrijdag 25 januari 2008 @ 12:40
Ten aanzien van de nadelen.
- Je hoeft niet te sparen van je nettoloon als je kunt aantonen dat je een pensioengat hebt. (En wie heeft dat nu niet. ) Dan zou je het afsluiten van een lijfrente kunnen overwegen. De premie kun je dan ten laste van je bruto inkomen brengen op de aangifte inkomstenbelasting.
- Het extra werk aan het beheer van je geld zie ik niet zo zeer. Misschien kun je deze toelichten.
- Waarom het opgebouwde pensioen 'weg' zou zijn, begrijp ik ook niet. Het staat bij een pensoenfonds of verzekeringsmaatschappij en blijft daar keurig wachten tot het uitgekeerd mag worden.

Alles bij elkaar is het een kwestie van wat wil je er nu voor uitgeven en op welke manier wil je zorgen voor je toekomst. Zelf sparen is flexibel maar is op een andere manier belast dan sparen door middel van een pensioen bij een werkgever. En daarbij komt nog in welke fase van je leven je zit. Jonger dan 20 en vrijgezel moet je anders denken en rekenen dan 40 plus met een gezin.
Joachimvrijdag 25 januari 2008 @ 12:55
Vergeet niet dat als je komt te overleiden je nabestaande ook een flink deel aan successierechten moeten betalen over de erfenis. Zal wel niet de helft zijn, maar wel iets om mee rekening te houden.
vanOekelenvrijdag 25 januari 2008 @ 13:15
Elk pensioen is afgesteld op een gemiddelde leeftijd van mensen, dus als er iemand voor die tijd doodgaat kan het geld dus uitgekeerd worden aan mensen die veel langer leven. Oftewel, als je verwacht niet oud te worden dan is het niet slim om je geld in een pensioenfonds te stoppen, als je echter verwacht 120 jaar oud te worden is het wel degelijk zeeer voordelig.
HarryPvrijdag 25 januari 2008 @ 13:31
Zelf een kapitaal opbouwen en de belasting wil vermogensrendementsbelasting gaan heffen.
Bij sommige pensioenverzekeringen kun je er voor kiezen om de pensioenpremie teruggestort te krijgen als je voor je pensioendatum komt te overlijden. Je pensioenpremie is dan wel hoger.

Sommige mensen gaan eerder dood dan andere, ze betallen wel hetzelfde aan pensioenpremie en het pensioenfonds gaat uit van de gemiddelde leeftijd die mensen halen voor het uitkeren van het pensioen / vastellen van de premie.. Dus wil je veel voordeel van je pensioen hebben moet je zorgen dat je lang blijft leven.
ManAtWorkvrijdag 25 januari 2008 @ 14:48
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 13:15 schreef vanOekelen het volgende:
Elk pensioen is afgesteld op een gemiddelde leeftijd van mensen, dus als er iemand voor die tijd doodgaat kan het geld dus uitgekeerd worden aan mensen die veel langer leven. Oftewel, als je verwacht niet oud te worden dan is het niet slim om je geld in een pensioenfonds te stoppen, als je echter verwacht 120 jaar oud te worden is het wel degelijk zeeer voordelig.
Ik verwacht heeeeeel oud te worden. Welk pensioenfonds raad je aan?
Zonder gein: wie weet nu hoe oud je gaat worden? Wat jij zegt is: neem een gok en prijs jezelf later gelukkig of je hebt iets om over te klagen.
vanOekelenvrijdag 25 januari 2008 @ 16:00
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 14:48 schreef ManAtWork het volgende:

[..]

Ik verwacht heeeeeel oud te worden. Welk pensioenfonds raad je aan?
Zonder gein: wie weet nu hoe oud je gaat worden? Wat jij zegt is: neem een gok en prijs jezelf later gelukkig of je hebt iets om over te klagen.
Als je verwacht hééééél oud te worden zou ik als ik jou was hééééél veel geld in een pensioensfonds stoppen .

Ja idd, neem de gok. Je kan inderdaad zelf sparen als je dat wil, maar dan loop je dus wel een risico als je oud wordt, bij een pensioen is dat risico redelijk afgedekt.
Zo gaat het met bijna alle geld producten, risico en rendement van je investering gaan altijd hand in hand.
Five_Horizonsvrijdag 25 januari 2008 @ 18:38
quote:
Op vrijdag 25 januari 2008 11:28 schreef Mex_ het volgende:
Een klein jaar geleden is mijn vader overleden, hij was gescheiden en woonde alleen. (had wel een vriendin, maar dat doet even niet ter zake..) Bij het verwerken van de administratieve rompslomp die na zijn dood volgde kwam ik er achter dat de helft van zijn opgebouwde pensioen naar mijn moeder gaat. (voor de tijd dat ze samen zijn geweest, zo'n 25 jaar). Iets wat mijn pa absoluut niet gewild had maar waar helaas niets aan te doen viel. De andere helft van het pensioen is gewoon weg..! Kinderen kunnen hier geen aanspraak op maken.

Dit heeft me aan het denken gezet, ik zou het namelijk nogal vervelend vinden als deze situatie zich bij mij ook ooit voor gaat doen, en dan met name het feit dat het geld gewoon weg is als je voor je pensioengerechtigde leeftijd komt te overlijden.

Ik vraag me dus af of er mensen zijn die ipv pensioen op te bouwen zelf iedere maand sparen, en wat daarvan de voor/na-delen zijn. Ik zie het zo:

Voordelen
- Je bouwt zelf een bepaald bedrag op, in eigen beheer, kun je een maand wat meer missen, dan stort je ook meer.
- Als je komt te overlijden is het geld gewoon beschikbaar
- Je kan (misschien) meer rendement uit je geld halen
-

Nadelen
- Je spaart van je nettoloon
- Je hebt meer werk aan het beheer van je geld
- reeds opgebouwd pensioen is weg? (hier ben ik niet zeker van)
-

Ik heb niet genoeg financiële kennis om te overzien of er nog meer voor- en nadelen zijn en dus om te bepalen of het verstandig is om zelf te gaan sparen ipv verder te gaan met opbouwen van pensioen.

Graag jullie mening, tips, adviezen en ervaringen.
Je kunt niet zomaar uit een pensioenfonds stappen. Daarnaast is het zo dat als jouw werkgever een collectieve regeling heeft, dat je verplicht bent tot deelname. Dat het pensioen van je vader niet aan de kinderen uitkeert is overigens ook logisch. Daarnaast keert een nabestaandenpensioen (wezen- of halfwezenpensioen) niet langer uit dan het 18 jaar.
Je moeder heeft gewoon recht op de helft van het tijdens het huwelijk opgebouwde pensioen, da's vrij logisch.