FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Duitse geweldpleger naar strafkolonie Siberië
#ANONIEMwoensdag 16 januari 2008 @ 20:42
quote:
Duitse kinderbescherming stuurt jongen naar Siberië.

Taakstraf, taakstraf, wie is er nog bang voor een taakstraf? Nee dan Duitsland. Daar weten ze wel raad met recalcitrante jongeren. Bijvoorbeeld bij de Raad voor de Kinderscherming in Hessen. Deze Raad heeft een gewelddadige jongen van zestien voor negen maanden naar Siberië gestuurd. Daar moet de jongen in de extreme kou en door zware lichamelijke arbeid leren zijn agressie te beteugelen.

De knul zou zowel op school als thuis en in kindertehuizen bijzonder gewelddadig zijn geweest. Hij verwondde meerdere volwassenen, onder wie zijn moeder. Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderscherming is het tripje naar Siberië 'echt zijn allerlaatste kans'.

De Raad koos voor Siberië omdat het een omgeving met 'weinig prikkels' is. In het Siberische dorp is geen internet, geen tv en nauwelijks telefoon. Ook zal de jongen het zonder stromend water moeten stellen en zelf hout moeten hakken als hij het warm wil hebben. Om naar school te gaan moet hij elke dag 2,5 kilometer lopen bij een temperatuur van min 40 graden.
bron: Dag

Dat noem ik pas een taakstraf. Het is steenkoud daar.
__Saviour__woensdag 16 januari 2008 @ 20:49
da's wat anders dan op vlinderjacht gaan in een warm land!
LordNemephiswoensdag 16 januari 2008 @ 20:52
Goed idee om die verslaafden die naar Portugal zouden gaan dáárheen te sturen!
Fleischmeisterwoensdag 16 januari 2008 @ 20:54
Puik ideetje voor een aantal prachtjongeren in Slotervaart dunkt me.
StateOfMindwoensdag 16 januari 2008 @ 20:58
Aleckswoensdag 16 januari 2008 @ 21:17
Oei... Duitsers zijn wel heel erg gründlich...
renz0rwoensdag 16 januari 2008 @ 21:19
Duitland
Papierversnipperaarwoensdag 16 januari 2008 @ 21:21
Rotzooi trappen en een survival vakantie op de koop toe!
__Saviour__woensdag 16 januari 2008 @ 21:22
quote:
Op woensdag 16 januari 2008 21:19 schreef renz0r het volgende:
Duitland
ben je even vergeten wat er 67 jaar geleden gebeurde he ?
Papierversnipperaarwoensdag 16 januari 2008 @ 21:27
quote:
Op woensdag 16 januari 2008 21:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

ben je even vergeten wat er 67 jaar geleden gebeurde he ?
Toen wilden ze ook al naar Siberië, ja
renz0rwoensdag 16 januari 2008 @ 21:28
quote:
Op woensdag 16 januari 2008 21:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Toen wilden ze ook al naar Siberië, ja
Dit is gewoon spionage!
The_Interpreterdonderdag 17 januari 2008 @ 00:21
Racisme fascisme diskriminatie

Linkse rakkers komt uit uw holen en vect met mij tegen dit onrecht
Dyniadonderdag 17 januari 2008 @ 10:18
pgffff....die gaat daar lekker aan de alcohol natuurlijk..dat zal ook lekker helpen....
Ericrdonderdag 17 januari 2008 @ 10:25
Hessen, zegt genoeg.
capppdonderdag 17 januari 2008 @ 11:04
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 00:21 schreef The_Interpreter het volgende:
Racisme fascisme diskriminatie

Linkse rakkers komt uit uw holen en vect met mij tegen dit onrecht
Mag ik even?


HAHAHAHAHA
xFriendxdonderdag 17 januari 2008 @ 11:31
Prima als dit soort heethoofdjes daar even afkoelen.
#ANONIEMdonderdag 17 januari 2008 @ 18:32
Drugshonddonderdag 17 januari 2008 @ 18:38
Een iets uitvoeriger bron.
quote:
Duitse geweldpleger naar strafkolonie Siberië
Bron : Volkskrant

SEDELNIKOVO/BERLIJN - Een 16-jarige Duitse geweldpleger uit Giessen is door de justitie en sociale diensten in Hessen naar Siberië gestuurd. De 's winters bitter koude ‘strafkolonie’ kent vrijwel geen moderne communicatiemiddelen en wordt daarom ‘arm aan prikkelingen’ genoemd. Daardoor zou de recidivist minder blootstaan aan impulsen die hem opnieuw de fout in drijven. Dit berichtte donderdag het dagblad Die Welt.

Het verblijf in een afgelegen Siberisch dorpje is echter niet alleen arm aan prikkelingen maar ook arm aan onder meer moderne sanitaire voorzieningen en verwarmingstechniek. Om de koude buiten de deur te houden moet er hout worden gehakt en behoeften worden in een vaak zelf uitgehakte beerput op een binnenplaats gedaan. In de kolonie verblijven meerdere ontspoorde jongeren.

Er is geen enkele luxe. De veroordeelde ‘crashkids’ zijn de hele dag in de weer in Sedelnikovo ten noordoosten van de stad Omsk. De winter duurt er zeven maanden en het kan er -50 graden Celcius worden. Televisie en mobiele telefoons zijn niet toegestaan. Het hele intensieve programma omvat doorgaans een periode van circa twee jaar waarvan één op de taiga.

In Hessen kan de jeugdrechter een tiener naar Siberië sturen. Het is de bedoeling dat die door de ontberingen en noeste arbeid zijn agressie leert beheersen. De school in Sedelnikovo is 2,5 kilometer lopen door de sneeuw en de begeleider vertaalt het Russisch naar het Duits. De lokale bevolking staat opvallend open en vriendelijk tegenover de buitenlandse criminelen.

De jeugdrechter oordeelde dat voor de 16-jarige uit Giessen geen ander alternatief meer voorhanden is als gevolg van zijn aanhoudende buitensporige agressiviteit. Siberië is de laatste strohalm voor de ergste gevallen, meent Frank Kröner die het project in Siberië in 1997 met één Duitse tiener begon. Volgens hem wordt 50 procent van de gevallen met succes voltooid.

Ondanks de primitieve levensomstandigheden is het onderbrengen van jeugdige agressieve recidivisten en hun begeleiders in Siberië geen koopje. Eén crashkid een jaar naar Siberië sturen kost 55.000 euro, ongeveer 130 keer het gemiddelde jaarinkomen in Sedelnikovo. Dit is ongeveer net zo duur als opsluiting in een jeugdgevangenis in Duitsland maar het is wel veel goedkoper dan behandeling in een gesloten psychiatrische inrichting of een tehuis in Duitsland.
Ippondonderdag 17 januari 2008 @ 18:57
In Nederland kennen we een dergelijke straf helaas niet opleggen. De warmbloedige Antilliaanse en Marokkaanse watjes zouden na 2 dagen in een strafkamp in Siberië dood zijn.
Mikkiedonderdag 17 januari 2008 @ 19:05
En toch vraag ik me af wat het effect is. Natuurlijk, de afzondering en het bijbrengen van enige moraliteit en doorzettingsvermogen is belangrijk, maar of ie crimineel gedrag afleert?
TornadoDKdonderdag 17 januari 2008 @ 20:12
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 19:05 schreef Mikkie het volgende:
En toch vraag ik me af wat het effect is. Natuurlijk, de afzondering en het bijbrengen van enige moraliteit en doorzettingsvermogen is belangrijk, maar of ie crimineel gedrag afleert?
als je daar een paar naartoe wordt gesteurd leer je het snel genoeg af lijkt me. En natuurlijk steeds de straf met 1 jaar verlengen

Dat ze dat aar snel in Nederland invoeren
Ippondonderdag 17 januari 2008 @ 20:46
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 19:05 schreef Mikkie het volgende:
En toch vraag ik me af wat het effect is. Natuurlijk, de afzondering en het bijbrengen van enige moraliteit en doorzettingsvermogen is belangrijk, maar of ie crimineel gedrag afleert?
Zware ontberingen, harde tucht en honger .... dat zijn beproefde kwellingen om criminelen naar je pijpen te laten dansen.
Slappydonderdag 17 januari 2008 @ 20:47
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 18:57 schreef Ippon het volgende:
In Nederland kennen we een dergelijke straf helaas niet opleggen. De warmbloedige Antilliaanse en Marokkaanse watjes zouden na 2 dagen in een strafkamp in Siberië dood zijn.
Nee dan heeft de politie geen werk meer Kunnen ze weer de hele dag schoonmaken enzovoort
GewoneMandonderdag 17 januari 2008 @ 20:51
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 18:57 schreef Ippon het volgende:
In Nederland kennen we een dergelijke straf helaas niet opleggen. De warmbloedige Antilliaanse en Marokkaanse watjes zouden na 2 dagen in een strafkamp in Siberië dood zijn.
en het probleem is lijkt me een perfecte oplossing voor die rel marokaantjes! (en elk ander stuk tuig) als ze het overleven hebben ze hun lesje wel geleerd verwacht ik en mochten ze het loodje leggen zijn ze zeker niet meer tot last

direct invoeren...
Slappydonderdag 17 januari 2008 @ 20:55
Er was toch ook zo programma op Rtl4,Dan moesten ze met groepjes zien te overleven ergens in een woestijn/jungle??
daReaperdonderdag 17 januari 2008 @ 20:55
Vóór!
HarryPdonderdag 17 januari 2008 @ 21:59
Helemaal voor.
Ik denk dat Rusland ons best kan helpen met het opvoeden van onze ontspoorde jeugd.
Xithdonderdag 17 januari 2008 @ 22:03
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 19:05 schreef Mikkie het volgende:
En toch vraag ik me af wat het effect is. Natuurlijk, de afzondering en het bijbrengen van enige moraliteit en doorzettingsvermogen is belangrijk, maar of ie crimineel gedrag afleert?
Ik heb het idee dat Rusland, en dan zeker het koude platteland, een stuk crimineeler is dan Duitsland - lijkt me eerder een trainingskamp voor verkrachters
gronkdonderdag 17 januari 2008 @ 22:07
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 18:38 schreef Drugshond het volgende:
Een iets uitvoeriger bron.
[..]
Rusland ontdekt dat ze een geweldig product hebben voor de export!

(of is het nou import? Nah )
gronkdonderdag 17 januari 2008 @ 22:08
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 22:03 schreef Xith het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat Rusland, en dan zeker het koude platteland, een stuk crimineeler is dan Duitsland - lijkt me eerder een trainingskamp voor verkrachters
Verkrachten bij -50?

*hihi*
Martijn_77donderdag 17 januari 2008 @ 22:13
Goed idee. Ook de oplossing voor de slappe Nederlandse taakstaffen denk ik
Ippondonderdag 17 januari 2008 @ 22:30
Ik neem wel aan dat die crimineeltjes onder toezicht staan van gemene drilll instructors?

Boris_Karloffvrijdag 18 januari 2008 @ 13:49
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 20:51 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

en het probleem is lijkt me een perfecte oplossing voor die rel marokaantjes! (en elk ander stuk tuig) als ze het overleven hebben ze hun lesje wel geleerd verwacht ik en mochten ze het loodje leggen zijn ze zeker niet meer tot last

direct invoeren...
Lijktg me de beste oplossing voor al het criminele tuig, ongeacht afkomst. gewoon standaard veroordeling voor enkele jaartjes strafkamp siberie. Daar hebben ze arbeiders nodig om grondstoffen uit de grond te halen, wij moeten van wat tuig af. Win-win situatie lijkt me.
Sklassevrijdag 18 januari 2008 @ 14:40
Kunnen ze meteen alle autochtonen kaalkopjes een enkeltje geven
Ipponvrijdag 18 januari 2008 @ 16:12
quote:
PVV wil criminelen naar Siberië sturen
18-01-2008 | Door: NOVUM

(Novum) - De PVV wil criminelen heropvoeden in de eenzaamheid van Siberië. Dat blijkt vrijdag uit Kamervragen van het PVV-Kamerlid Raymond de Roon aan minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA). De Roon doet de oproep na berichten uit Duitsland, waar justitie een 16-jarige geweldpleger naar het Russische Siberië heeft gestuurd.

De 16-jarige delinquent stemde zelf in met zijn negen maanden durende verbanning. Siberië is een oude 'strafkolonie' en kent vrijwel geen moderne communicatiemiddelen. Daardoor zou de recidivist minder blootstaan aan impulsen die hem opnieuw de fout in drijven.
Volgens de PVV is het Duitse plan een 'stuk effectiever dan de slappe taakstraffen'. De Nederlandse rechter moet criminelen ook naar Siberië kunnen sturen, oppert de PVV. De kans dat Hirsch Ballin het idee in overweging neemt is niet erg groot.

Siberië is bekend om haar strafkampen die vanaf het begin van de twintigste eeuw aan duizenden Sovjet-burgers het leven kostte. In de zogeheten Goelag werden politieke gevangenen, tegenstanders van het communistische regime, samen met zware misdadigers tewerkgesteld. Na de dood van de Russische dictator Jozef Stalin in 1953 werden de kampen opgeheven.
Mr.Jvrijdag 18 januari 2008 @ 16:19
"Eén crashkid een jaar naar Siberië sturen kost 55.000 euro,"

Dat kan toch wel goedkoper?
GewoneManvrijdag 18 januari 2008 @ 16:37
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 13:49 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Lijktg me de beste oplossing voor al het criminele tuig, ongeacht afkomst. gewoon standaard veroordeling voor enkele jaartjes strafkamp siberie. Daar hebben ze arbeiders nodig om grondstoffen uit de grond te halen, wij moeten van wat tuig af. Win-win situatie lijkt me.
precies wellicht dat een gedeelte vroegtijdig komt te overlijden maar dat is niet erg blijft genoeg tuig over om werk te verzetten.
gronkvrijdag 18 januari 2008 @ 16:39
Extreem koud in Siberië
GewoneManvrijdag 18 januari 2008 @ 16:43
quote:
moeten die crimineeltjes gewoon wat dikkere kleding aan doen en of harder werken, krijg je het ook lekker warm van
Ipponzaterdag 19 januari 2008 @ 07:42
quote:
Glenn Mills school geen succes
Bron: Het Parool

De resultaten van heropvoedingsinstituut Glenn Mills blijken flink tegen te vallen, zo meldt onderzoeksinstituut WODC, het Wetenschappelijk Onderzoek en Documentatiecentrum van het ministerie van Justitie. Er werd lange tijd vanuit gegaan dat de harde aanpak door middel van discipline en groepsdruk zou werken, maar dit blijkt toch niet zo effectief als jarenlang is gedacht.

Van de jongens die het Glen Mills-traject doorlopen gaat binnen een jaar de helft weer de fout in. Na vier jaar is zelfs maar liefst 78 procent weer op het criminele pad beland. Dit houdt in dat de jongeren in Glenn Mills het een stuk slechter doen dan in de reguliere jeudinrichtingen; daar is namelijk binnen vier jaar 58 procent weer vervallen in hun oude patroon.

De hoge recidive is deels te verklaren vanuit het feit dat alleen de zwaarste categorie criminele jongeren op het Glenn Mills terecht komt. Daarvan mag verondersteld worden dat een relatief hoger percentage weer terug valt in hun criminele gedrag. Om deze reden stelt het WODC dan ook dat het systeem niet volledig gefaald heeft. Wel dienen de verwachte resultaten flink bijgesteld te worden.
Naar Siberië dan maar met die etters.
Mikrosoftzaterdag 19 januari 2008 @ 08:48
Ik ben al jaren van mening dat bestraffing uitbesteed mag worden aan landen zoals Rusland en China. Daar staat geen 'knuffelen' achter het woord 'straffen' in het woordenboek.
Straffen is een mensenrecht dat in Nederland zwaar geschonden wordt. Al die taakstraffen hier en 3,3 jaar in luxe doorbrengen nadat je iemand doodgegooid hebt met een steen.
NLweltmeisterzaterdag 19 januari 2008 @ 09:12


ziet er niet echt uit als een strafkamp

bron:
http://www.welt.de/politi(...)lm_fr_Crashkids.html

hier nog meer foto's

http://www.projekt-sibirien.de/projektorte.htm

Doet mij denken aan Emiel, dat jochie wat in de schuur werd opgesloten

[ Bericht 26% gewijzigd door NLweltmeister op 19-01-2008 09:36:11 ]
Ipponzaterdag 19 januari 2008 @ 10:22
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 09:12 schreef NLweltmeister het volgende:
[ afbeelding ]

ziet er niet echt uit als een strafkamp

bron:
http://www.welt.de/politi(...)lm_fr_Crashkids.html

hier nog meer foto's

http://www.projekt-sibirien.de/projektorte.htm

Doet mij denken aan Emiel, dat jochie wat in de schuur werd opgesloten
Valt inderdaad tegen. Ik wil pyama's dragende, uitgemergelde geboefte zien die vastgebonden aan kettingen zwoegen in de sneeuw.
Ipponzaterdag 19 januari 2008 @ 10:24
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 08:48 schreef Mikrosoft het volgende:

Straffen is een mensenrecht dat in Nederland zwaar geschonden wordt. Al die taakstraffen hier en 3,3 jaar in luxe doorbrengen nadat je iemand doodgegooid hebt met een steen.
GewoneManzaterdag 19 januari 2008 @ 15:32
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 09:12 schreef NLweltmeister het volgende:
[ afbeelding ]

ziet er niet echt uit als een strafkamp

bron:
http://www.welt.de/politi(...)lm_fr_Crashkids.html

hier nog meer foto's

http://www.projekt-sibirien.de/projektorte.htm

Doet mij denken aan Emiel, dat jochie wat in de schuur werd opgesloten
damn, voordat wij gebruik kunnen maken van hun diensten zullen ze eerst flink uit moeten breiden
Knipoogjezaterdag 19 januari 2008 @ 16:55
Voor 'Slotervaart'jongeren lijkt me dit een prachtidee. Zonder moderne communicatiemiddelen en voorzieningen zien ze ook niet elke dag van die anti-Westpropaganda filmpjes, geen doodgeschoten palestijnen en andere gewelddadige zooi die ze elkaar rondsturen. Die afwezigheid van prikkels neemt wellicht ook de prikkel weg om doelloos frustaties te uiten op normale mensen.

En als ze terug zijn houden ze zich wellicht rustig met het idee dat nog een keertje in de fout gaan weer een half jaartje Siberie betekent
Ofyles2zondag 20 januari 2008 @ 15:28
quote:
Op donderdag 17 januari 2008 20:55 schreef Slappy het volgende:
Er was toch ook zo programma op Rtl4,Dan moesten ze met groepjes zien te overleven ergens in een woestijn/jungle??
RTL5, en het programma heette 'Van etter tot engel'.
Ofyles2zondag 20 januari 2008 @ 15:30
quote:
Op vrijdag 18 januari 2008 16:19 schreef Mr.J het volgende:
"Eén crashkid een jaar naar Siberië sturen kost 55.000 euro,"

Dat kan toch wel goedkoper?
Vliegtickets ofzo.
MouseOverzondag 20 januari 2008 @ 15:58
Goed idee. Ik denk ook dat dit veel meer nut heeft dan langere straffen. Daar worden mensen alleen maar verrotter van, en met name bij jongeren ontneem je ze dan een groot deel van hun jeugd. Volgens mij hindert dat hun ontwikkeling meer dan dat het oplevert.
Ofyles2zondag 20 januari 2008 @ 17:04
quote:
Op zaterdag 19 januari 2008 16:55 schreef Knipoogje het volgende:
Voor 'Slotervaart'jongeren lijkt me dit een prachtidee. Zonder moderne communicatiemiddelen en voorzieningen zien ze ook niet elke dag van die anti-Westpropaganda filmpjes, geen doodgeschoten palestijnen en andere gewelddadige zooi die ze elkaar rondsturen. Die afwezigheid van prikkels neemt wellicht ook de prikkel weg om doelloos frustaties te uiten op normale mensen.

En als ze terug zijn houden ze zich wellicht rustig met het idee dat nog een keertje in de fout gaan weer een half jaartje Siberie betekent
Hopen dat Marcouch jouw idee oppikt.

En dan zou dit eigenlijk een Europawijde oplossing moeten zijn om de jeugd in bedwang te houden.
GewoneManmaandag 21 januari 2008 @ 17:09
quote:
Op zondag 20 januari 2008 17:04 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Hopen dat Marcouch jouw idee oppikt.

En dan zou dit eigenlijk een Europawijde oplossing moeten zijn om de jeugd in bedwang te houden.
ja inderdaad
Monolithmaandag 21 januari 2008 @ 17:11
quote:
Op zondag 20 januari 2008 15:30 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Vliegtickets ofzo.
Gewoon laten lopen, dan zijn we er tenminste een tijdje vanaf.
GewoneManmaandag 21 januari 2008 @ 17:13
quote:
Op maandag 21 januari 2008 17:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Gewoon laten lopen, dan zijn we er tenminste een tijdje vanaf.
vliegticket en die moeten ze terugbetalen bij terugkomst...