Vandaag heb ik een keuken aangeschaft bij de De keukenkampioen. Heb daarna nog een en ander gezocht op internet naar aanleiding van klachten. Nu ben ik vrij weinig recente klachten tegen gekomen. Veel kritiek ging over het verkoopproces. Nu moet ik zeggen dat ik naar meerdere keuken boeren geweest ben oa Bruynzeel, Bruman, keukenconcurrent en nog een andere boer waarvan ik de naam niet meer weet.
- Bij de keukenconcurrent werd ik zeer agressief benaderd en ben dan ook vrijwel direct opgestapt.
- Bij Bruynzeel werd ik netjes te woord gestaan maar was ver boven mijn budget.
- Bij Brugman heb ik een offerte laten maken en had een keuken die goed binnen mijn budget paste.
Vervolgens ben ik naar de keukenkampioen gegaan en hier eentje gezien die binnen mijn budget paste maar toen medegedeeld dat ik nog verder ging kijken. Hier werd niet vreemd op gereageerd en er werd mij zelfs mede gedeeld zoveel mogelijk zaken te bezoeken! Later ben ik terug gegaan om een offerte aan te vragen (vandaag dus) Ik had om 10:15 de afspraak en was pas om 13:00 weg. De verkoper heeft alles verteld en gezegd en naar mijn mening een offerte afgeleverd dat prima in mijn budget past plus aantal tekeningen.
Nu rest mijn enkel en alleen nog maar 1 vraag! Wie is er nou verantwoordelijk voor de maat voering?
Ik had een plattegrond meegenomen van de makelaar en de tekening is hier op gebaseerd, er is mij wel mede gedeeld dat er nog ingemeten zal worden als de keuken van de status "afroep" af komt (dit omdat alles nog niet zeker hoeft te zijn).
Maar wat nou als er iemand komt meten en de boel komt niet overeen met de maten waarop de huidige tekeningen gebaseerd zijn worden de wijzigingen dan duurder en gaat daar moeilijk over gedaan worden? Of word dit gewoon netjes opgelost? En wat als bij installatie blijkt dat de maten nog niet kloppen wie is er dan verantwoordelijk? Dit zijn de grootste punten van klachten die ik tegen komt maar nergens is te vinden wie er nou verantwoordelijk is.
Ik wil dit weten zodat ik dan kan zorgen dat ik het meetproces en plaatsing dan eventueel nauwgezet moet volgen of erop kan vertrouwen.
(ok 1 vraag verdeeld over meerdere
)Gaan ze plaatsen terwijl ze adh van de meting zouden kunnen weten dat het niet (goed) past, ligt de fout bij hen.
En het volgende weet ik niet precies zeker maar volgens mij zit het ong. zo:
Zodra ze gaan nameten en de afwijkingen tov de bouwtekening zijn van dien aard dat het buiten max 10% meerwerk komt dan zijn ze wettelijk verplicht om dit aan je voor te leggen. Tot 10% meerwerk mogen ze aan de gang gaan, omdat dat een wettelijk geziene reeele marge is.
Je hebt nu een globaal idee van de keuken en hoeveel hij gaat kosten.Wat je zelf kan doen is even een globale inmeting doen. Dan heb je i.i.g. tekeningen die een beetje in de maat zijn en kan je een nauwkeuriger offerte aanvragen. Vervolgens meet de keukenboer het voor zijn werktekeningen zelf in.
We hebben echter een paar fouten gemaakt.
1. We hebben niet voldoende opgelet dat alle gemaakte afspraken schriftelijk werden vastgelegd.
2. We hebben het totale bedrag 10 dagen voor de levering voldaan.
Met het volgende als gevolg.
Onze keuken is op 26 mei vorig jaar geplaatst. De verkoper had een fout gemaakt bij het noteren van de schouw op de koopovereenkomst. Wij hebben dat niet gecontroleerd. Uiteindelijk bleek dat de verkoper ons een schouw had verkocht die niet bestaat (ra ra hoe kan dat?)
Uiteraard bleek dat allemaal na levering van de keuken. Het complete bedrag was al betaald. Tot op de dag van vandaag zitten we nog zonder schouw, ondanks zo ongeveer 50 telefoongesprekken, het wijzen naar de klantenservice en de klantenservice naar de verkoper en als klant zit je daartussen en ben je de dupe.
Toen gisteren, na al die telefoongesprekken, voor de 3e keer dezelfde schouw werd geleverd als op 26 mei 2007, hebben we besloten onze rechtsbijstand in te schakelen.
Mochten jullie geinteresseerd zijn in wat er allemaal is voorgevallen, dan wil ik best het verhaal naar jullie toesturen. Onze ervaring is dat, zodra het geld is ontvangen, jij als klant niet meer interessant bent.
We hopen natuurlijk dat jullie dit alles niet hoeven mee te maken, maar als ik jullie een advies mag geven, hou vast aan het betalen van een gedeelte van het bedrag totdat jullie keuken naar jullie tevredenheid is opgeleverd.
Heel veel succes!
Groetjes,
Marcel
Vraag me af wat er gebeurd als ik niet betaal of maar de helft.
[ Bericht 28% gewijzigd door Blackviper op 16-02-2008 22:23:51 ]
Een dag voor montage (geen installatie!) kwamen ze de keuken 's ochtends brengen, helaas wel om 6.45 uur:( De volgende dag kwam een extern bedrijf van KK de montage doen en dat was ook keurig, met een halve dag was het klaar.
Hoe dan ook, ik heb niets te klagen. Jammer dat die meetjongen zich had vergist, maar alles prima opgelost:)
Om na een lang verhaal in te gaan op je vraag: volgens mij zijn zij na meten verantwoordelijk voor de maten, al moet jij ervoor zorgen dat alles wel in orde is zoals aangegeven op de tekeningen als ze de boel komen leveren. Ik heb overigens pas betaald bij levering, was prima.
edit: netjes is wel mn favo woord in deze post..
[ Bericht 2% gewijzigd door Here2Stay op 17-02-2008 18:48:05 ]
quote:Die afspraak heb ik gemaakt bij aankoop van de keuken en is geschreven op koopcontractje. KK (had de baas na sluitingstijd) sputterde eerst even, maar voor mij was het geen deal als ik gelijk betalen moest. En toen was het ineens prima. Betalen wel bij levering (hebben mobiel pinapparaat), dus niet pas na montage (die jongens zijn van weer een ander bedrijf en doen niks met de centen).Op zondag 17 februari 2008 22:33 schreef Blackviper het volgende:
Hoe heb je kenbaar gemaakt dat je pas wou betalen bij levering? Want je krijgt zoveel dagen voor levering een brief of je wilt betalen (zover ben ik nog niet). Maar deze heb je simpelweg genegeerd en niet betaald of heb je de keuken kampioen gebeld en gezegd datze het krijgen als de keuken staat?
Kan natuurlijk alleen het beste er van gaan hopen.quote:Nee helemaal niet. Ook al heb je getekend voor 100% vooruitbetalen (wat bij de Keuken Kampioen inderdaad op de bon staat); dat kunnen ze je niet verplichten. Ze zijn zelfs in strijd met hun eigen (CBW) voorwaarden. Daarin wordt gesteld dat NIET MEER DAN 15% gevraagd mag worden. En dan is er nog Burger Wetboek 7, artikel 26, sub 2 dat stelt dat een winkelier NOOIT meer dan 50% mag vragen; en de rest bij aflverering.Ja daar ben ik nu dus mooi te laat mee Kan natuurlijk alleen het beste er van gaan hopen.
Je kunt dit gewoon melden bij de Keuken Kampioen, hebben wij ook gedaan. Ze zijn er niet blij mee; maar ze kunnen maar twee dingen -> erin meegaan of de aankoop voor jullie ontbinden. Ze zullen wellicht het eerste doen. Deden ze bij ons ook. Willen ze niet zomaar mee dan geef je aan dat je het voorlegt aan de geschillencomissie. Wanneer ze in strijd BLIJVEN handelen met de CBW voorwaarden en er komen voldoende meldingen van, dan verliezen ze a. hun keurmerk en b. kost het ze tonnen aan boete. En dat weten ze héél goed
Ze zullen zeggen: "maar u heeft zelf getekend" en "wij hebben onze eigen wetten". Maar iedereen moet weten dat wat in het burgelijk wetboek staat altijd vóór wat dan ook gaat, ook al teken je ervoor. Je kunt in Nederland namelijk niet tekenen voor de doodstraf; dat kan immers voor de wet niet.
Wat doet de Keuken Kampioen dan? Nou ze gaan dan akkoord met het betalingsvoorstel, ze moeten wel, maar ze LEVEREN eerst de ene dag, en komen de andere dag monteren. Dat is weer slim van ze, hebben ze alsnog van tevoren hun centjes. Want wij betalen de overige 50% bij aflevering. En dat mag weer wél bij wet.
Wat kan jij daar weer aan doen? De HELE vracht uit laten pakken en elk plankje controleren en je apparaten checken, je blad nakijken en ga zo maar door. Je hebt nu in ieder geval druk op de leverweek en je kunt de hele keuken nakijken voordat hij geplaatst wordt. Als de chauffeur nog maar twee keukens op een dag af kan leveren in plaats van 15 dan hebben ze toch een probleem daar.... Misschien dat er dan ooit wat veranderd!
Maar DOEN he?! Bellen en zeggen dat je in je recht staat, ook al heb je getekend.....
. Maar aan de andere kant ben je dus nog steeds de lul als het fout gaat bij montage.. Want voor de levering ben ik eerlijk gezegd niet bang.[ Bericht 14% gewijzigd door Eggos op 25-02-2008 16:27:28 ]
bij mij zat er iets in wat er niet echt voor door kon 
En toen ik een opmerking maakte over de manier waarop de afzuigkap gemonteerd was hebben ze dat ook nog aangepast. RVS van de afzuigkap loopt nu helemaal tot aan het plafond ipv. tot 18 cm eronder (i.v.m. afzuiging)
Inmiddels hebben wij van de firma die de keukens plaatst vernomen dat wij niet de enige zijn met dit probleem. In vele andere gevallen wanneer de klant kiest voor de combinatie gesloten kastjes met glaskastjes dan komt de klant er merkwaardig genoeg achteraf pas achter dat dit niet kan en steeds moet de klant dan achteraf nog plank materiaal bestellen. Dit begint bij naar mijn inziens dan ook te lijken op een gemakkelijke vorm van oplichting door de Keuken Kampioen!
Men kwam dus de keuken plaatsen ging allemaal goed tot het laatste kastje. Mijn kozijn steekt een gedeelte uit waardoor men niet in staat was het betreffende kastje op te hangen. Ook waren de bovenkastjes te laag gehangen voor de wokbrander (hing op 58 moet minimaal 70 zijn).
Uiteindelijk is er een nieuw kastje besteld. Dit zou een wijnregaal worden. Nu zag ik in de winkel dat die dingen oerlelijk waren en ik dus een open regaal wou die ze maar op maat moesten maken. Nou dat was geen probleem. Er werd mij verteld dat deze besteld zou worden.
Vorige keer dus de service mannen van de keuken over de vloer. Heel snel de kastjes hoger gehangen maar dus het verkeerde kastje bij zich. Ik uit me dak tot het moment dat de heren zeiden "sorry meneer, maar wij kunnen er ook niets aan doen." Uiteindelijk hebben deze heren een tekening met maten erbij gemaakt hoe het moet worden.
Ben benieuwd hoe het nu af gaat lopen.
En mensen die beweren dat ze pas na plaatsing willen betalen of een x bedrag willen achterhouden en willen betalen na oplevering, als die nou 2000 euro achterhouden en de service is 3500 euro dan kan dmg dus zeggen hou die 2000 euro maar wij maken het niet in orde. Moreel van het verhaal is dat een groot concern als dmg niet staat te wachten op slechte reclame daar mond tot mond reclame het beste is. Veel mensen vergeten er ook bij te vermelden dat ze geen cent hoefen aantebetalen.
quote:En jij ben zeker zo's zielig verkopertje van DMG?Op zondag 7 september 2008 22:55 schreef scorpion325 het volgende:
DMG is de grootste koopt ook groot in is dus goedkoper dan zo een zielig eenmanszaakje.
Ik ben 1 keer bij brugman geweest voor een keuken en een badkamer,
ik hoop daar nooit van mijn leven meer te komen.
Alles gekocht bij een eenmanszaakje die niet werkt met opgeklopte prijzen.
quote:Wacht ff... jij hebt besloten dat mensen de keukenmarkt verpesten? Waarmee? Door niet bij DMG te kopen? Dus de keukenmarkt is DMG? Mij staat heel erg bij dat JUIST DMG strooit met kortingen en gratis producten en weet ik veel wat.Op zondag 7 september 2008 22:55 schreef scorpion325 het volgende:
Ik zie mensen hier die moeilijk doen over dit en dat, maar mensen zoals jullie verpesten de keuken markt. Geef je een klant geen korting dan word er gesuggereerd dat jij geen korting geeft en de buurman maar liefst 50 % op apparatuur. Terwijl jij ook al korting hebt gegeven maar de klant ziet het niet omdat je hen een netto prijs laat zien, dus gaan ze erom vragen. Vervolgens een reactie op het feit dat je geen keuken moet kopen bij keuken kampioen mandemakers en keuken concurrent zeg ik de DMG is de grootste koopt ook groot in is dus goedkoper dan zo een zielig eenmanszaakje. Betreft service die eenmanszaak heeft vervolgens maar een of twee monteurs die monteren en als ze tijd over hebben service doen, terwijl DMG elke regio 5 a 6 service monteurs ter beschikking heeft elke dag gespecialiseerd in service. even een indruk van de opleveringen bij dmg 85 procent gaat bij plaatsing foutloos, de overige 10 procent word binnen vijf werkdagen opgeleverd 100 % en de andere 5 procent is binnen 10 werkdagen na plaatsing helemaal 100%.
En mensen die beweren dat ze pas na plaatsing willen betalen of een x bedrag willen achterhouden en willen betalen na oplevering, als die nou 2000 euro achterhouden en de service is 3500 euro dan kan dmg dus zeggen hou die 2000 euro maar wij maken het niet in orde.MoreelMoraal van het verhaal is dat een groot concern als dmg niet staat te wachten op slechte reclame daar mond tot mond reclame het beste is. Veel mensen vergeten er ook bij te vermelden dat ze geen cent hoefen aantebetalen.
Hier komt een lichte arrogantie door heen. En is dat juist niet wat mensen tegen DMG hebben?
Ik denk dat DMG meer heeft aan een medewerker die het bedrijf op een normale manier en op normale toon en lang niet zo denigrerend vertegenwoordigd.
DMG
quote:pardon??? met een offerte aankomen waar 25000 euro op staat, en zonder dat ik nog maar 1 woord heb gezegd mag ik hem al voor 17500 hebben, maar dan moet ik wel nu tekenen!!! laat me niet lachen zeg. 2 weken later gaat de telefoon of ik de keuken niet voor 15000 wil hebben en dan maak ik ook nog kans op een fantastische caravan! daar heb ik wat aan zekerOp zondag 7 september 2008 22:55 schreef scorpion325 het volgende:
Vervolgens een reactie op het feit dat je geen keuken moet kopen bij keuken kampioen mandemakers en keuken concurrent zeg ik de DMG is de grootste koopt ook groot in is dus goedkoper dan zo een zielig eenmanszaakje.
en dan heb ik het nog niet eens over de kwaliteit van die keukens bij DMG gehad! een eigen merk
, toe je koopt bij de supermarkt toch ook liever Heineken dat je een eigen merk bier in je wagentje gooit!
ik ben vervolgens naar een ''zielig'' eenmanszaakje gegaan! precies dezelfde keuken, maar een veel betere kwaliteit voor 9000 euro! hij zit er nu 3 maanden in, en niets anders dan lof voor deze eenmanszaak!!
perfecte service, als er wat is staan ze binnen 24 uur op de stoep!
gegroet, een zeer tevreden klant bij een eenmanszaak die zich niet laat naaien door de DMG! wat een smerige verkopers waren dat zeg, maar wel hele goede acteurs!
[ Bericht 7% gewijzigd door Eggos op 08-09-2008 22:02:36 ]
quote:Grapenmaker..Op zondag 7 september 2008 22:55 schreef scorpion325 het volgende:
Ik zie mensen hier die moeilijk doen over dit en dat, maar mensen zoals jullie verpesten de keuken markt. Geef je een klant geen korting dan word er gesuggereerd dat jij geen korting geeft en de buurman maar liefst 50 % op apparatuur. Terwijl jij ook al korting hebt gegeven maar de klant ziet het niet omdat je hen een netto prijs laat zien, dus gaan ze erom vragen. Vervolgens een reactie op het feit dat je geen keuken moet kopen bij keuken kampioen mandemakers en keuken concurrent zeg ik de DMG is de grootste koopt ook groot in is dus goedkoper dan zo een zielig eenmanszaakje. Betreft service die eenmanszaak heeft vervolgens maar een of twee monteurs die monteren en als ze tijd over hebben service doen, terwijl DMG elke regio 5 a 6 service monteurs ter beschikking heeft elke dag gespecialiseerd in service. even een indruk van de opleveringen bij dmg 85 procent gaat bij plaatsing foutloos, de overige 10 procent word binnen vijf werkdagen opgeleverd 100 % en de andere 5 procent is binnen 10 werkdagen na plaatsing helemaal 100%.
En mensen die beweren dat ze pas na plaatsing willen betalen of een x bedrag willen achterhouden en willen betalen na oplevering, als die nou 2000 euro achterhouden en de service is 3500 euro dan kan dmg dus zeggen hou die 2000 euro maar wij maken het niet in orde. Moreel van het verhaal is dat een groot concern als dmg niet staat te wachten op slechte reclame daar mond tot mond reclame het beste is. Veel mensen vergeten er ook bij te vermelden dat ze geen cent hoefen aantebetalen.
Het is eind vorige maand pas gefixt! Het is ze toen pas gelukt om het laaste kastje op de juiste maat te monteren! Keuken is nu eindelijk klaar.. na 5!!!! pogingen en 6!!! servicemonteurs verder hebben ze maar besloten maat werk te leveren vanuit de fabriek.. Wat eerst natuurlijk niet kon want het is massa productie..
Enige wat ik kan zeggen is let gewoon op als iemand inkomt meten en wijs hem op de meest basale dingen.
Het is dus uiteindelijk goed gekomen heeft wel even geduurd!
Voor ik vertrok had ik goede hoop dat ik vandaag alle keukenboeren van de woningboulevard wel zou hebben gehad en de aankomende 2 weekenden nog 2 klusters van keukenboeren.
Nou dat viel dus tegen.. 1.5 gehad, een volledige offerte bij Bruynzeel. Nog minimaal 3 extra offertes te gaan voor dat een beslissing wordt genomen.
Tips zijn welkom....
quote:DuitslandOp zondag 12 oktober 2008 01:08 schreef HarryP het volgende:
Vandaag ook aangeschoven bij een keukenboer.
Voor ik vertrok had ik goede hoop dat ik vandaag alle keukenboeren van de woningboulevard wel zou hebben gehad en de aankomende 2 weekenden nog 2 klusters van keukenboeren.
Nou dat viel dus tegen.. 1.5 gehad, een volledige offerte bij Bruynzeel. Nog minimaal 3 extra offertes te gaan voor dat een beslissing wordt genomen.
Tips zijn welkom....
Keukenloods
quote:Ik heb wel alle keukenboeren van het meubelplein gehad en ben uiteindelijk aanbeland bij een zelfstandige zaak in een durp. De prijs lag meteen lager, de service is briljant. We hadden vorige week een probleem met de keukenschouw (te lezen in mijn verhuisklustopic) waardoor het ameublement niet meer zou passen, maar de keuken staat al klaar. De keukenmonteur stond de volgende werkdag op de stoep om mee te denken naar een oplossing, die zonder meerprijs is gevonden. Geweldig. Woensdag wordt het ding geplaatst, ik zal mijn ervaringen dan delenOp zondag 12 oktober 2008 01:08 schreef HarryP het volgende:
Vandaag ook aangeschoven bij een keukenboer.
Voor ik vertrok had ik goede hoop dat ik vandaag alle keukenboeren van de woningboulevard wel zou hebben gehad en de aankomende 2 weekenden nog 2 klusters van keukenboeren.
Nou dat viel dus tegen.. 1.5 gehad, een volledige offerte bij Bruynzeel. Nog minimaal 3 extra offertes te gaan voor dat een beslissing wordt genomen.
Tips zijn welkom....
quote:Ben je wellicht een paar euro goedkoper uit maar als er iets niet klopt kan je wel communiceren met een zaak 200km verderop ipv. ff naar de keukenzaak bij je in de stad/dorp te gaan vragen hoe het opgelost gaat worden. Gezien het feit dat een keuken die in 1 keer goedgeleverd en geplaatst wordt, vrij zeldzaam is, is die afstand rete irritant. Al helemaal als ze niet in 1 keer smooth meewerken.
Maar dat is mijn mening.
Oh, en zoals SQ al aangaf, wij hebben een keuken bij een familiezaak in Deurne gekocht en zijn vooralsnog heel erg tevreden
. Mijn tip is ook eigenlijk om binnen je kennissenkring naar lokale ervaringen te vragen en zaken als de keukenconcurrent per definitie links te laten liggen 
(Of je moet gigantisch goed kunnen afdingen en gelijk krijgen als iets niet perfect is als ze eigenlijk niet meer mee willen werken).