Iedereen die serieus in wil gaan op vragen als:
-wie zijn die mensen en what makes them tick
-hoe liggen de verhoudingen in de groep
-overleven ze BB of zijn ze definitief gebroken
-overleeft Nederland BB of is het eind nu zoek
is hier weer net zo welkom als in alle voorgaande topics "Voer voor psychologen x"
Wees gewaarschuwd: pittige teksten in het vooruitzicht
Dit is het langstlopende topic in het BB forum en dat is zowel te danken aan de kwaliteit van de bijdrages als de discipline van alle posters hier.
De spelregels: domme, platte, ongenuanceerde en onbedaarlijk leuke bijdrages: graag maar plaats ze niet hier.
Rond de 50 posts sluiten we en starten een vervolg. Wie dat doet: citeer deze inleiding als eerste tekst en kondig de overgang aan in het huidige topic. Als het net heel druk is: citeer de laatste post in het nieuwe topic. Zo hebben we de beste kans dat het een min of meer coherent verhaal blijft.
Er wordt door iedereen veel werk gestopt in dit topic: laten we dat samen in ere houden. Voyeur is watching you
Wees gewaarschuwd: pittige teksten op komst
[Dit bericht is gewijzigd door voyeur (Datum 24 Oktober 1999).]
Over de zogenaamde muizen van Bianca heb ik zo mijn bedenkingen door het volgende citaat: " …en het zal geen weken meer duren tot de zwangere (?) poes gelanceerd wordt. Nu zitten de bewoners nog aan elkaar, maar als ze elkaar straks gaan irriteren is de tijd rijp. Het is voor mensen belangrijk dat ze iets aaibaars hebben".
Dat heeft Bart met zijn tegenwerking getorpedeerd!
Over het verlengstuk van Bart zijn ego :
" Er staan kluisjes met daarin wat persoonlijke spullen van de bewoners, hier ligt de cowboyhoed van bewoner Bart geduldig te wachten tot alles weer gewoon wordt."
Om maar eens spontaan (?) een naam te noemen……
Over de strategie van VOO:
"……en op gezette tijden redactionele ingrepen van buitenaf, die ik uiteraard geheim houd. De zwangere poes dus, maar ook een optreden van een cabaretier-Paul de Leeuw heeft inmiddels bedankt-een avondje TV kijken en 'leuke dingen' rond Sinterklaas en Kerst".
Over de psychologische begeleiding:
"In totaal zijn er vier psychologen voor de duur van het project. Van een van hen staat vast dat hij geen lid is van het NIP, van de andere drie 'durft' Van der Tonnekreek het niet te zeggen."
Over het tijdstip van vertrek (niet geheel onbelangrijk lijkt mij de komende periode. Hiermee heeft V. een troef in handen om een winnaar te bepalen …):
"Als de psycholoog constateert dat een van de bewoners beter uit het huis gehaald kan worden, licht hij de redactie van BB in. De bewoners is meegedeeld dat V. en John de Mol het advies in zo'n geval van de psycholoog overneemt. Ook als ze zelf het huis niet willen verlaten". (….)"Of hij/zij vervolgens vervangen wordt, hangt van het tijdstip af, maar alles is mogelijk: verspreid over Nederland staan nog acht reservekandidaten standby."
De uitzendingen:
"Een gemiddelde werkdag begint voor Van Schaik om 9:00 met het bekijken van beelden van de vorige dag. Uit het gekozen materiaal is door de redactie al een verhaallijn gedistilleerd. Een deel van het materiaal dat de 24 camera's 24 uur per dag opnemen wordt meteen weggegooid. Twee beeldbandregisseurs schakelen de beeldenstroom ter plekke terug tot vier streams die op internet de hele dag te zien zijn".
Tenslotte:
"Het idee schijnt te leven dat ze door ons gebrainwashed worden over wat ze wel en niet mogen zeggen. Echt onzin: iedereen mag vertellen wat hij wil, ook negatieve dingen. (…) Ze mogen alleen geen details over het concept naar buiten brengen, in verband met de concurrentie."
Ik vind vooral de opmerking dat op advies van een psycholoog een bewoner geacht wordt onvrijwillig het pand te verlaten wel voer voor een discussie. Dit geeft toch te denken!
Ach lieve Phileine, ik ben het geheel met je eens; ook de FF streams nemen hun eigen afslagen en dat maakt ze ook zo boeiend. Wilde ook zeker niet de topic police, noch de strenge meester spelen, maar wilde en passant weer eens wijzen op het bestaan van dat andere topic waar we zoveel over ons zelf kwijt kunnen. Ik denk dat vrijwel iedere serieuze poster in VvP ook regelmatig op zichzelf reflecteert; dat zie je bijvoorbeeld in de poging tot afscheid van MrNatural en de vele reacties.
BB heeft een enorme impact; zeker binnen FF, maar voor veel van ons is het nog indringender om zo sterk betrokken te zijn bij deze virtuele gemeenschap. Bovendien maken al die analyses en commentaren over de bewoners in veel mensen ook iets los over hun eigen rol. Kun je mensen zo sterk onder het vergrootglas leggen; wat zou er van jezelf overblijven als je dat zo deed; is het ethisch / moreel verantwoord om je uberhaupt zo scherp uit te laten over een bunch onbekenden als jezelf zo buiten schot blijft.
Al die zorgen kan je mooi kwijt in dat andere topic: BB watchers: voer voor psychologen.
(of korter: ik plug dat topic gewoon ff )
Maar nu is de nood zo hoog dat ik de dagboekkamer van het BB-forum even moet opzoeken.
Pas op, pittige teksten op komst!
Wat drijft Bianca, lieve lezer?
Ik heb er verschillende handboeken bijgesleept, maar kom er niet uit. Verschillende communicatie-studenten zullen BB voor een scriptie gebruiken. Maar ook psychologie-studenten zullen aan Bianca een dankbaar onderwerp hebben. Deze dame verenigt namelijk verschillende ziektebeelden in zich:
Een greep uit het assortiment:
- het zogenaamde zonne-complex: denken dat je het middelpunt van het heelal bent. Let op lezer: 99% van haar uitspraken begint met 'ik' of 'mijn....'.
- 'kijk mij's' -syndroom: stripboek op dr rug om meer te lijken. meedoen aan BB om iets aan anderen te kunnen vertellen en eindelijk 's iets mee te maken. eindeloos psycho-geouwehoer om serieus genomen te worden.
- dwaallicht-neigingen: weet echt niet wat ze vindt of wie ze is. Hobbelt achter Karin aan, want die heeft een mening. Stemt Sabine (en Martin) weg en mist ze opeens als ze weg zijn . Weet kortom echt niet wat ze doet.
- super paranoide: zie elke werkdag om 20.00 u, donderdag 22.30 u en zondag om 18.10 u. Is op zaterdag overigens net zo gevaarlijk.
- hyper onzeker: waarom wist ze geen enkele postcode? denkt voortdurend aan wat anderen over haar denken, dus kan zich geen moment concentreren.
- zoeken naar aandacht: waarom wist ze geen enkele postcode? In ieder geval praten de bewoners ( en de kijkers) dan over me.
- nog niet zo stom. Door bij iedereen een beetje te slijmen, tolereert iedereen haar voorlopig (als de dorpsgek, zeg maar). Mensen die een standpunt innemen worden daardoor genomineerd, en B. net niet genoeg (al 2x gebeurd)
En zo kan ik nog een tijdje doorgaan. Misschien is B. meer iets om op te promoveren.
Eén ding is zeker martin, sabine of tara zullen haar niet opwachten als ze er uitkomt.
Maar waarschijnlijk wel twee mannen in witte jassen....met een witte jas voor haar!
quote:
op 10-25-1999 om 12:44 AM schreef fanmale het volgende:
Wat betreft het ingrijpen van psychologen
betreft; Ik denk dat elke gerenomeerde psycholoog zou adviseren Bianca eruit te halen i.v.m. haar paranoia aanvallen in het begin.
Ik denk het niet: iemand met paranoide ideeen heeft het idee dat de hele wereld tegen hem/haar samenspant. Bianca heeft het idee dat ze constant begluurt wordt, en dat komt wel redelijk overeen met de realiteit zoals half NL die beleefd..
Murphy
(oh help, het is weer na twaalven en er wordt weer gepost. Ik ben morgen weer geen cent waard )
quote:
op 10-25-1999 om 12:47 AM schreef fanmale het volgende:
Inderdaad Big Papa, Sabine had ook al medelijden!
Dank voor je reactie, Fanmale.
Wil je je aansluiten bij mijn zojuist opgerichte actiegroepje B.O.D.S. ('Bianc' Over De Schutting)? Sabine is beschermvrouwe.
PS.
Toen de (zwarte) kat van Bianca niet doorging door toedoen van Bart, heeft ze BB een bezem gevraagd om het huis uit te vliegen.
quote:
op 10-25-1999 om 12:30 AM schreef Big Papa het volgende:
Ik heb dit topic lang gemeden, omdat er zulke lange verhalen stonden, en om die allemaal te lezen....
And your point would be?
Maar goed, verder met de post, het is nog vroeg
quote:
Ik heb er verschillende handboeken bijgesleept, maar kom er niet uit. Verschillende communicatie-studenten zullen BB voor een scriptie gebruiken. Maar ook psychologie-studenten zullen aan Bianca een dankbaar onderwerp hebben. Deze dame verenigt namelijk verschillende ziektebeelden in zich:
BP, ik ben bang dat je emoties met ziektebeelden verward. Je hebt het oa over:
- het zogenaamde zonne-complex: denken dat je het middelpunt van het heelal bent. Let op lezer: 99% van haar uitspraken begint met 'ik' of 'mijn....'.
- 'kijk mij's' -syndroom: stripboek op dr rug om meer te lijken. meedoen aan BB om iets aan anderen te kunnen vertellen en eindelijk 's iets mee te maken. eindeloos psycho-geouwehoer om serieus genomen te worden.
Bianca denkt niet dat ze het middelpunt van het heelal is, die denkbeelden zijn voorbehouden aan echte geestzieke mensen (deze mensen hebben ook duidelijk een andere realiteitszijn dan hun omgeving).
Het "hengelen" bij anderen (Het "kijk mij eens"syndroom" , zoals jij het noemt) is eigenlijk een variant op haar constante zelf-observaties, alleen probeert ze dat te spiegelen naar iemand anders toe.
Bianca is onzeker over zichzelf, en weet niet zeker of het beeld wat ze van zichzelf heeft, wel klopt. Het "hengelen" wat ze voortdurend beoefend, ("vind je ook niet dat ik best wel een vrije meid ben?") is een vraag aan anderen om haar identiteit te bevestigen: alleen door constante feedback van buitenaf kan zij haar eigen identiteit bepalen.
De piercing en de tattoo zijn ook een manier om die feedback te forceren, zoals ik al eerder schreef.
Verder schrijf jij:
- super paranoide: zie elke werkdag om 20.00 u, donderdag 22.30 u en zondag om 18.10 u. Is op zaterdag overigens net zo gevaarlijk.
Deze stelling mag je van mij even onderbouwen: buiten enkele paranoide trekjes plm. een week geleden heb ik daar vooralsnog geen aanwijzingen voor.
Op je verdere aanmerkingen:
- hyper onzeker:
- zoeken naar aandacht:
- nog niet zo stom.
heb ik verder weinig aan te merken. Ze is inderdaad onzeker over zichzelf (waarschijnlijk heeft ze IRL te maken met een regelmatige stroom feedback, die ze nu moet missen), op zoek naar aandacht/reflectie, en is waarschijnlijk enigzins intelligent.
Wat me verder opvalt is dat ze als een van de weinigen af en toe tegen De Stem ingaat. Tot nu toe heb ik alleen Karin dat zien doen.
Murphy
[Dit bericht is gewijzigd door MrMurphy (Datum 25 Oktober 1999).]
Oeps... en ik zou zwijgzaam toezien ....
Negatieve meningen:
- Maurice is een homo, en veel te stil, en achterbaks
- Willem is achterbaks, lult met iedereen mee
- Bart is dom, naief en te stil
- Ruud is dom, en achterbaks
- Bianca is een tattoo-heks, die lelijk is, en achterbaks
- Mona is een dikke trol, die niet normaal kan praten, grote bek, en ook achterbaks
- Karin is een vieze pedo, en ook achterbaks
Positieve meningen:
- Maurice is tenminste zichzelf, en rustig
- Willem is tenminste zichzelf, en kalm, kan goed koken
- Bart is zichzelf, verliefd en intelligent
- Ruud is pas zichzelf, vriendelijk en vrolijk
- Bianca is zichzelf, en intelligent
- Mona is zichzelf, en eerlijk
- Karin is zichzelf, en grappig
Zien wij al iets?
Iedere negatieve uitlating is bijna altijd subjectief, en moeilijk te controleren (homo, dom, en vooral "achterbaks" of "stiekum").
Een positieve uitlating is vaak ook negatief terug te vinden (te stil -> rustig, grote bek -> eerlijk, etc.).
Mijn stelling: iedereen verdedigt diegene, waarmee hij/zij zich het meest identificeert (verklaart ook waarom Bianca vaak wordt verdedigd in "Voer voor", en Mona niet ).
En: iedereen valt diegene aan die gevoelsmatig het verste van hem/haar afstaat.
Die keus is niet rationeel, maar wordt later pas gerationaliseerd met allerlei argumenten die in dat vakje passen. (ik blijf cognitieve dissonantie erbij halen: ook al blijkt uit latere beelden het tegendeel, mensen blijven vaak krampachtig bij hun eerste keuzes. Soms met de meest kromme redeneringen.)
Reacties?
Murphy
Grumph, achteraf gezien had ik dit beter in "BBwatchers .." kunnen plaatsen. Naja.
[Dit bericht is gewijzigd door MrMurphy (Datum 25 Oktober 1999).]
(sorry, weer off-topic, ik ben vandaag onbewust in de contramine geloof ik. vanaf nu ga ik me weer gedragen)
quote:
op 10-25-1999 om 01:37 AM schreef phileine het volgende:
voyeur, blij te zien dat je weer meedoet; dit soort postings zou ik toch niet graag missen. geef je verzet nou maar op, het lukt je toch niet(sorry, weer off-topic, ik ben vandaag onbewust in de contramine geloof ik. vanaf nu ga ik me weer gedragen)
Phileine, Je zal je wel moeten gedragen vanaf nu: administrator maar liefst! Nog geen blauw bloed, maar al wel een blauwe naam !
Hardstikke bedankt voor de wijziging van de naam van dit bijzondere jubileum topic. Je toont waarlijk je macht!
Het is nu 1-1 (ik heb voor jou 'wie helpt ze TE verslaan steeds weer geplaatst
Overigens fijn dat ik welkom ben; toch ben ik ook nog in de contramine. Ik ben er nog even niet. Ik kijk weer toe.
Als je dan _echt_ paranoïde denkbeelden wilt zien: stel nou dat de vader van Sabine haar terug naar huis wilde hebben (bijvoorbeeld omdat ze de familienaam door het slijk haalt met haar sex in het openbaar). Hij schijnt geld genoeg te hebben om haar 'eruit' te laten bellen.
Terug naar Bianca, hoewel ze mij ondertussen tegen is gaan staan door haar gepsychologiseer blijf ik er bij dat ze weliswaar niet de stabielste is maar toch zeker niet 'gestoord'. De bij haar waargenomen reacties zijn sterker dan normaal geacht word maar dat is te begrijpen onder de condities waar ze zich in bevind.
Zij is ook de enige die rebelleert niet heel erg, maar ze is niet zo braaf als ruud en mona.
Bart beviel me tot voor kort wel, ondanks zijn relatie met sabine maar heeft nu voor me afgedaan door zijn kinderachtige gedrag. Afhankelijk van hoe het verder loopt en twee weken is nog best wel lang, denk ik dat bianca, mona en bart de volgende keer op nominaties kunnen rekenen zuiver door hun gedrag binnen de groep.
mona: windvaantje
Bart: wraak
Bianca: onbegrip bij anderen.
Nog ingaand op de opmerking van Murphy (?), ik heb wel mensen die ik meer en minder mag, Bianca is niet mijn favoriet, maar ik neem het wel voor haar op als men haar allerlei psychiatrische afwijkingen toedicht. Ten eerste zou ze in dat geval nooit gecast zijn door voo, ten tweede vind ik niet dat zij zich erg abnormaal gedraagt.
Wat Bart betreft, hij is inderdaad hard bezig zijn credit te verspelen, maar zoals ik eerder in een ander topic aangaf, ik denk dat hij er of binnekort uitstapt, of toch bijdraait. zijn drang om te zorgen dat iedereen hem mag, lijkt me te groot om nog 60 dagen dwars te blijven liggen.
Wat betreft "het bewijs" dat V. niet gemanipuleerd heeft, dat is net zo hard van de andere kant te bekijken. Lievelingetje Sabine is nu vrijwel dagelijks op andere HMG-programma's te zien, die doorgaans misschien niet door bb-kijkers bekeken worden; hoezo publiekstrekkertje?
[Dit bericht is gewijzigd door phileine (Datum 25 Oktober 1999).]
quote:
op 10-25-1999 om 02:55 AM schreef HiZ het volgende:
Ben ik nou gek of is het blatant heterocentrisme om te zeggen dat het een negatief stereotype is wanneer wordt gezegd dat Maurice homo zou zijn.
Normaal geproken wel, maar de berichten die hier bedoeld worden waren echt negatief bedoeld. En dat "homo-zijn" dus ook.
quote:
op 10-25-1999 om 02:18 AM schreef phileine het volgende:
Vandaag heb ik eens extra gelet op de lichaamstaal van Bianca. Ik weet dat er in dit topic een tijd geleden veel gepraat werd over lichaamstaal, maar kan me niet herinneren daar iets over Bianca in gelezen te hebben. De manier waarop ze haar kin tegen haar nek drukt, veelvuldig gebruik van wenkbrauwen, de "gooi" met het haar, elke keer als ze de dagboekkamer binnenkomt. Is er iemand die hier iets zinnigs op kan zeggen?
Phileine,
Ik ben maar eens diep gaan spitten (je weet, voor jou doe ik alles ,
om precies te zijn 1.2 Mb van Danny's disk, en tot aan Voer voor Psychs deel IV. Mijn Netscape gaat bij elke 'refresh' 1 minuut in coma, maar hier is het dan: lichaamstaal en wel precies van Bianca, op een vraag van Lilith over B.'s 'tic' in de dagboekkamer:
(of het zinnig is laat ik natuurlijk aan jouw beoordeling over)
op 10-16-1999 om 12:46 PM schreef lilith het volgende:
<snip>
Wat ik echter wilde vragen aan al deze verschrikkelijke goed observerende en scherpzinnige mensen van deze topic: Gisteren in de dagboekkamer dacht ik toch warempel een heuse zenuwtic bij Bianca te zien in haar gezicht. Ik heb vanaf dat moment haar geen tel meer uit het oog verloren,
maar het herhaalde zich niet. Misschien zijn er lui onder jullie die dat in de
herhaling eens kunnen onderzoeken.
Wat was dat trouwens voor gedoe met die geblesseerde schouder van Bianca. Als je gelooft in de 'zin van ziekzijn' is dat van grote psychosomatische waarde!
<snip>
Willen jullie eens reageren op die vermeende zenuwtic van haar. Wie heeft het ook gezien?
(unquote Lilith)
(quote Moor
Beste Lilith,
Ik zie inderdaad diverse 'tics' bij Bianca haar gezicht, maar ik denk dat je die bedoelt
waarbij ze lijkt te beginnen met een 'nee-schudden', dat al na 1 cm. ophoudt, terwijl haar ogen even in de tegengestelde richting wegflitsen.
Psychosomatisch past dit helemaal in haar interne wereld: zowel in de betekenis van
'nee-zeggen' als in de betekenis van 'iets geïrriteerd van zich afschudden'.
Zij vertoont verder zeer vastzittende kaken, haar mond gaat nauwelijks open bij het
spreken hier (in de DK): woede wordt bij voorkeur 'opgepot' in één van de sterkste
spieren van het lichaam: de kaakspier. Haar nekwervel 'de draaier' wordt tevens geweldig belemmerd door haar diepliggend bovenrug-pantser. Vandaar dat het zeer
korte 'nee-knikje' ontstaat: een elektrische ontlading in langdurig stijfgehouden spieren.
Ze is super-gespannen in dit DK-gesprekje, en merkt net als Bart niet eens hoe
ongeïnteresseerd ze beantwoord worden door de stem.
Ik ben het eens met je psychosomatische analyse van deze handicap, als 'secundaire
winst opleverend' na haar eerdere ervaringen met weekopdrachten. Maar met nog een
bio-energetische kanttekening erbij:
Ervan uitgaand dat zij rechtshandig is, kan haar rechter-arm worden gezien als de
vertaling van haar macht om te doen, te veranderen, ingrijpen en creëren. De ingehouden toestand van haar KI-energie in deze arm (zij dwingt zichzelf tot inhouden van haar natuurlijke en praktische doe-impulsen) maakt gewrichten zowel als spieren van bovenarm extra kwetsbaar voor spier-scheuring bij workouts en overbelasting bij de schouder-bladen: daar waar ze aangehecht zijn. Voor mij spreekt haar arm de
volgende lichaams-code: 'als je mij niet gebruikt voor iets waar je in gelooft, wat JIJ zinvol vindt (de workout valt daar niet onder, is een 'status/prestatie' issue: zie haar trotse verhaal naar Ruud),
dan weiger ik verder dienst.' Er eens flinke agressie door heen laten stromen zou wat
dat betreft gezond zijn geweest, vóórdat het spiertje scheurde. De manier waarop ze nu
omgaat MET de blessure, zegt inderdaad veel over haar strategie van handhaving in
de groep, dat ben ik helemaal met je eens.
Ook Bianca heeft een innerlijke Rebel, die steeds mentaal wordt gevoed en toch in de
boeien moet blijven".(unquote Moor)
Sorry als het een zelfingenomen indruk geeft, om zo jezelf te quoten, maar het is puur omdat ik zoiets niet een 2e keer uit 't blote koppie kan reproduceren. Misschien heb je er wat aan, Phileine.
[Dit bericht is gewijzigd door Moor (Datum 25 Oktober 1999).]
Ik zit al een tijdlang te wachten op een heldere analyse van het emotionele gebeuren nadat Sabine de zaal had verlaten. Van twee personen had ik het verwacht maar van de rest.....? Ik zou denken dat die eerder zouden staan te dansen bij haar vertrek.
Dus bij deze een oproep aan de scherpzinnige, oplettende, verbaal krachtige forumgebruikers om een psychologische uiteenzetting van dit gebeuren.
ik dank u
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |