Vandaag hebben wij onze kerststal opgezet. Een 100% Max Havelaar kerststal overigens, gekocht in de wereldwinkel en gefiguurzaagd en geverfd door arme negerkindjes in Afrika die hiermee 50 dagen aflaat per poppetje verdienen. En ook nog artistiek/stijlvol verantwoord. Tot zover zit het dus wel goed.
Nu de stal er staat wil ons klein Prulleke (19 mnd) er natuurlijk ook mee gaan spelen. Dat is niet erg, dat is juist de bedoeling, daarom zijn alle poppetjes van hout en minder giftige verf. Ook hebben wij haar boerderij gepakt om als stal te dienen. We hebben het hele verhaal zo goed als kon uitgelegd, en verteld wie ieder poppetje was. Al snel pakte ze haar andere boerderijdieren en zette ze in de stal bij. Dat verhoogt de vreugde natuurlijk alleen maar.
Alleen toen ontstond het probleem! Wat te doen met de varkens? Ik vind dat die beslist niet in de kerststal thuishoren, aangezien ze niet aan het criterium "gespleten hoeven en herkauwend" voldoen. Volgens mijn vriendin maakt dat toch allemaal niks uit. En leg maar eens aan een kind van 19 mnd de Joodse spijswetten uit.
Nu heb ik als compromis een best wel gezellige varkensstal gebouwd, bij het potje, waar de varkentjes zich zo te zien prima thuisvoelen. Maar Prulleke versleept de varkentjes steeds naar de stal en terug. Mijn vriendin vindt het grote onzin.
Ook hebben wij overigens de drie koningen, die olv de H. Sint-Nikolaas onderweg zijn naar de stal (van Jezus)
En de herdertjes liggen te velde, hebben hun schaapjes geteld. Toen hoorden zij een Engel zingen. Zij wees de weg naar de stal.
Wat nu gedaan? Is alles rein voor de reinen? En is de stal een voorafbeelding van de toekomstige christelijke heilsstaat? Of waren Jozef en Maria toen nog orthodoxe Joden, en kwam een varken beslist de stal niet in?
Een kind van 19 maanden, alsjeblieft zeg.
Je kan je ook te druk maken om niets.
En als je dan toch volgens de letter wil gaan, sinterklaas was er , volgens mij, ook niet bij.
Het gaat om de varkens. DIe herkauwen niet, dus kunnen onder géén beding de stal in!
quote:Je zeurt.Op vrijdag 14 december 2007 23:25 schreef LXIV het volgende:
Nee, natuurlijk was de \Sint er niet bij. Maar dat is het punt niet. Wás de Sint er bij geweest, was er niets aan de hand. De sint is immers kosher.
Het gaat om de varkens. DIe herkauwen niet, dus kunnen onder géén beding de stal in!
Er waren ook geen ecologisch/ethisch verantwoorde stallen e.d., het gaat werkelijk nergens over.
OF, je doet zo'n ding wat jij stal noemt en laat dat kind lekker spelen.
OF , je maakt een mooie kerststal volgens de regels en tradities en daar mag ze dan alleen naar kijken.
Je overdrijft echt, en niet zo'n beetje ook, arm kind....
En arm kind? Een jong kind opschepen met een kerststal waar achteraf niets van blijkt te kloppen, nee dat is lekker! Hoeveel ouders gooien niet achteloos een berg vee en wat rare poppetjes in een geprefabriceerde plastic stal, en laten het kind het verder lekker uitzoeken! Nee, dat is verantwoord met je kind omgaan!
quote:Deuteronomium 14 [4 v.] Maar deze zult gij niet eten, van degenen, die alleen herkauwen, of van degenen, die den gekloofden klauw alleen verdelen: den kemel, en den haas, en het konijn; want deze herkauwen wel, maar zij verdelen den klauw niet; onrein zullen zij ulieden zijn.
quote:Leviticus 20 [1 v.] Daarom zult gij onderscheid maken tussen reine en onreine beesten, en tussen het onreine en reine gevogelte; en gij zult uw zielen niet verfoeilijk maken aan de beesten en aan het gevogelte, en aan al wat op den aardbodem kruipt, hetwelk Ik voor u afgezonderd heb, opdat gij het onrein houdt.
quote:Leviticus 7 [1 v.] En wanneer een ziel iets onreins zal aangeroerd hebben, als de onreinigheid des mensen, of het onreine vee, of enig onrein verfoeisel, en zal van het vlees des dankoffers, hetwelk des HEEREN is, gegeten hebben, zo zal die ziel uit haar volken uitgeroeid worden.
quote:Pssstt, je bedoeling is mislukt, dat ding ziet er niet uit en is in het gunstigste geval een stuk kinder speelgoed, laat haar dus lekker spelenOp vrijdag 14 december 2007 23:35 schreef LXIV het volgende:
Ja, nu de bedoeling is juist een mooie kerststal te hebben, volgens de regels en tradities, en dáár het kind lekker mee te laten spelen! Maar dat het wel allemaal klopt in principe.
En arm kind? Een jong kind opschepen met een kerststal waar achteraf niets van blijkt te kloppen, nee dat is lekker! Hoeveel ouders gooien niet achteloos een berg vee en wat rare poppetjes in een geprefabriceerde plastic stal, en laten het kind het verder lekker uitzoeken! Nee, dat is verantwoord met je kind omgaan!
Nou heb ik zelf geen kerststal, maar heb bij menig tuincentrum hele mooie, natuurgetrouwe stallen gezien hoor, echt geen plastic.
En nogmaals, ze is 19 maanden!!!!!!, laat dat kind.
Moet ze ook al in de bijbel kunnen lezen?
En geloof me, je kind zal een stuk beter af zijn als ze niet nu al, en later for that matter, zal worden opgescheept met zwaar geloofs fanatisme, want dat is het.
quote:Het blinde, of gebrokene, of verlamde, of wratte, of droge schurftheid, of etterige schurftheid hebbende, deze zult gij den HEERE niet offeren, en daarvan zult gij den HEERE geen vuuroffer op het altaar geven.
23 Doch een os, of klein vee, te lang of te verkrompen in leden, die zult gij tot een vrijwillig offer bereiden; doch tot een gelofte zou het niet aangenaam zijn.
quote:Op vrijdag 14 december 2007 23:35 schreef koffiegast het volgende:
wist niet dat kippen ook herkauwden en gespleten hoeven hadden. Interessant. Zeer interessant.
Voor gevolgelte geldt dit: (Voor de Joden dan):
quote:Gespleten hoeven zijn uiteraard niet van toepassing op kippen.13 En van het gevogelte zult gij deze verfoeien, zij zullen niet gegeten worden, zij zullen een verfoeisel zijn: de arend, en de havik, en de zeearend,
14 En de gier, en de kraai, naar haar aard;
15 Alle rave naar haar aard;
16 En de struis, en de nachtuil, en de koekoek, en de sperwer naar zijn aard;
17 En de steenuil, en het duikertje, en de schuifuit,
18 En de kauw, en de roerdomp, en de pelikaan,
19 En de ooievaar, de reiger naar zijn aard, en de hop, en de vledermuis.
En zijn kunnen die zwijnen dan niet wellicht symbool voor de heidenen staan?
Symbool voor de heidenen zijn de drie koningen natuurlijk ook deels; eentje representeert Europa, eentje Afrika, en eentje Azië – de drie toen bekende continenten. En dat waren grotendeels heidenen. Om de varkens daar nog eens bij te nemen, dat lijkt me iets te veel van het goede.
quote:Kijk, daar kan ik nu wat mee.Op zaterdag 15 december 2007 00:00 schreef Iblis het volgende:
Ik kan me niet goed voorstellen dat er destijds zwijnen waren, het waren allicht niet de lievelingsdieren van de Joden; maar Jezus was (meestal) niet lullig tegenover melaatsen en minder bedeelden, noch zag hij neer op de tollenaar. In Marcus 5 jaagt-ie overigens dan wel weer een paar duizend zwijnen de dood in. Maar ja.
Symbool voor de heidenen zijn de drie koningen natuurlijk ook deels; eentje representeert Europa, eentje Afrika, en eentje Azië – de drie toen bekende continenten. En dat waren grotendeels heidenen. Om de varkens daar nog eens bij te nemen, dat lijkt me iets te veel van het goede.
quote:voorbeeldOp zaterdag 15 december 2007 10:12 schreef LXIV het volgende:
Dit topic is dan ook niet bestemd voor ONZ, dan had ik het wel anders gemaakt!
quote:Zo: Wassermelone! , maar dan weer anders zien mijn ONZ topiques eruit.
quote:tofffOp zaterdag 15 december 2007 10:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zo: Wassermelone! , maar dan weer anders zien mijn ONZ topiques eruit.
Enfin, het belangrijkste op dit moment is dat je je vriendin achter je krijgt. Eén lijn in de opvoeding. Zolang Prulleke van de ene ouder wel met de varkens mag slepen en van de andere niet, krijgt ze alleen maar mee dat je een zaak van meerdere kanten kunt bekijken, en ik weet niet of dat nu iets is wat je wilt voor je kind.
Weg met varkens
.quote:lmaokrijgt ze alleen maar mee dat je een zaak van meerdere kanten kunt bekijken, en ik weet niet of dat nu iets is wat je wilt voor je kind.
quote:
quote:Treife is de Joodse term.Op zaterdag 15 december 2007 19:29 schreef PeZu het volgende:
kerst is haram
quote:en ik kan een koprol
Maar ja ik ben atheist....
quote:Een anachronisme is minder erg als varkens?Op vrijdag 14 december 2007 23:25 schreef LXIV het volgende:
Nee, natuurlijk was de \Sint er niet bij. Maar dat is het punt niet. Wás de Sint er bij geweest, was er niets aan de hand. De sint is immers kosher.
Het gaat om de varkens. DIe herkauwen niet, dus kunnen onder géén beding de stal in!
Laat ze maar met de stoomboot naar Parma varen, en dat ze dan met pasen wederkeren voor mijn part. Bovendien, je moet dat Prul ook voorbereiden op de grote verdwijntruuk van beesten rond kerst, dus het is educatief zeer verantwoord nu de varkens plots te laten verscheiden.
quote:Sigme, jij hier? Hoe komt het toch dat eenieder de weg naar mijn kerststal weet te vinden?Op zaterdag 15 december 2007 20:51 schreef sigme het volgende:
LXIV, verrekes in de kerststal kan echt niet. Omdat pappa het zegt, desnoods.
Laat ze maar met de stoomboot naar Parma varen, en dat ze dan met pasen wederkeren voor mijn part. Bovendien, je moet dat Prul ook voorbereiden op de grote verdwijntruuk van beesten rond kerst, dus het is educatief zeer verantwoord nu de varkens plots te laten verscheiden.
quote:Ik werd geroepenOp zaterdag 15 december 2007 20:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sigme, jij hier? Hoe komt het toch dat eenieder de weg naar mijn kerststal weet te vinden?
[ afbeelding ]
.De heilige Antonius van Egypte (niet te verwarren met die van Padua, die is voor je verloren voorwerpen), wordt ook wel Antonius met het varkentje genoemd, omdat het varken een van zijn attributen is. Als een heilige met varkens om kan gaan, dan zijn ze in de christelijke context toch wel aardig geaccepteerd.
Op 17 januari is zijn naamdag. Dan worden de varkens geslacht. Dus misschien kun je na drie koningen de varkentjes nog 9 dagen laten staan, en dan weghalen. Dat is wel educatief verantwoord.