Nederlanders in België

quote:

Op donderdag 17 april 2008 07:52 schreef MLI het volgende:

[..]

Interessante vraag over het hoofd gezien.

Ja, ik voel me hier zeer welkom. Over het algemeen zijn de Vlamingen best gesteld op de Hollanders. Geaccepteerd word ik zeker door de Vlamingen. Ik zit in Brussel maar eerlijk gezegd leer ik geen enkele Waal kennen doordat ik de taal niet goed genoeg beheers. Verder kan ik goed wennen aan het Belgische 'systeem', het geeft meer ruimte om dingen buiten de procedures te regelen en dat was precies wat me aan NL zo tegenstond. Alles ligt vast, er is geen ruimte meer voor onverwachte ontwikkelingen want als je je niet aan de procedure houdt, loopt de procedure vast en loop je alleen maar vertraging op.

Tijd om je toch eens onder het volk te gaan begeven.. Klinkt crue misschien maar als geboren nederbelg kan ik toch vaststellen dat Hollanders vaak als arrogant en brutaal worden gezien. De Belg heeft bij voorbaat het gevoel dat hij besodemieterd wordt door een Hollander. (Dan hebben we het over het stereo type van boven de moerdijk). Echter het is erg moeilijk voor een Nederlander om het ware gevoel van de Belg te ontdekken aangezien ze van nature niet erg uitgesproken zijn. Echter accepteren doen ze je allemaal..ze moeten gewoon aan Nederlanders wennen. Antwerpenaren hebben nog het minst moeite met Hollanders aangezien ze zelf ook een wat scherpere mentaliteit hebben maar toch zal je tijdens een avondje stappen regelmatig daar juist 'verdomde Hollander' naar je hoofd gesmeten krijgen.

Ik heb 6 jaar op een Waals kantoor gewerkt en dan zijn de Walen weer opmerkelijk meer open tegenover Hollanders. (Misschien omdat ze er wat verder vandaan staan). De wrijving tussen Walen en Vlamingen is bijvoorbeeld in Asse-Zellik (Bru-Halle-Vilvoorde) enorm aanwezig wat al regelmatig tot relletjes op straat heeft geleid. Echter dat is weer een ander verhaal.

Accepteren ja. antipathie..zeker weten!

quote:

Op donderdag 17 april 2008 09:05 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Ik heb 6 jaar op een Waals kantoor gewerkt en dan zijn de Walen weer opmerkelijk meer open tegenover Hollanders. (Misschien omdat ze er wat verder vandaan staan).

Herkenbaar! Ik heb 3 jaar in Luik gewoond en vond (en vind) inderdaad de gemiddelde Waal meer open dan de gemiddelde Vlaming.

Maar goed, die verschillen hebben we in Nederland natuurlijk ook...

Buiten de verplichte familie bezoekjes zie je mij in ieder geval niet meer terug in Nederland...

België

quote:

Op donderdag 17 april 2008 09:44 schreef MLI het volgende:
Zal best, ik merk er in de praktijk nooit iets van. Ik werk in een callcenter en mijn scores en die van mijn medehollanders liggen over het algemeen hoger dan dat van de Vlamingen. Het accent hindert dus blijkbaar niet. Natuurlijk worden Hollanders als arrogant en brutaal gezien, maar ze zien ons ook als de mensen die zich minder laten hinderen door sociale regels, ze benijden die Hollandse vrijheid en openheid ook. Ik combineer gewoon het beste van beiden. Ik blijf open, de brutaliteit zweer ik openlijk af door te laten merken dat ik dat zelf eigenlijk ook niet zo waardeer aan de Hollanders. Verdomde Hollander heb ik nog nooit naar mijn hoofd gesmeten gekregen overigens. Sterker nog, ik heb nog nooit een negatieve reactie gehad, al kon ik het niet waarderen dat een Vlaamse kennis van me 'Hollandse hoeren' opzette.

Kijk dat verklaart een hoop! Juist Hollanders zijn weer populair in België voor dat soort baantjes omdat Hollanders de naam hebben alles te verkopen wat los en vast zit.. oftewel gemakkelijk en duidelijk praten tegenover klanten zoals middels ene callcentre.

Van het minder aantrekken van sociale regels moet ik je ook gelijk geven maar let op dat dit ook tegen je kan gaan werken als je het te ver doorvoert.

Verdomde Hollanders kom je in Brussel eo echt niet tegen ..dat is weer typisch iets wat bij de authentieke Antwerpenaar snel op de tong ligt. Aan de andere kant, ze verdienen maar wat graag aan de hordes Nederlanders in het uitgaansleven.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 10:26 schreef Mr_Moon het volgende:

[..]

Herkenbaar! Ik heb 3 jaar in Luik gewoond en vond (en vind) inderdaad de gemiddelde Waal meer open dan de gemiddelde Vlaming.

Maar goed, die verschillen hebben we in Nederland natuurlijk ook...

Buiten de verplichte familie bezoekjes zie je mij in ieder geval niet meer terug in Nederland...

België

Ja daar heb je wel gelijk in. Ik merk zelf dat ik al veel terughoudender ben tegenover een rasechte Hollander.. Soort van natuurlijke ingetogenheid die zich dan van je meester maakt.

Luik, Kan niet echt zeggen dat de stad altijd een goede indruk bij me heeft achter gelaten eigenlijk. wellicht dat het anders is als je er woont.

Eens een vraagje, ik ben van plan om volgend jaar af te gaan studeren in België, regio Gent is het idee.. iemand tips hoe ik het beste een leuke stageplaats kan zoeken? Wil volgende week beginnen met zoeken namelijk, maar heb geen idee van hoe of wat..

woont nu sinds september in antwerpen.. moet zeggen dat het me hier wel goed bevalt.. Zit op de hoge school..

les geven is heel anders maar aan de andere ook wel fijn

quote:

Op donderdag 17 april 2008 15:37 schreef Fisher het volgende:
Eens een vraagje, ik ben van plan om volgend jaar af te gaan studeren in België, regio Gent is het idee.. iemand tips hoe ik het beste een leuke stageplaats kan zoeken? Wil volgende week beginnen met zoeken namelijk, maar heb geen idee van hoe of wat..

Volgens mij kun je dat beter in SES vragen! En even bij je opleiding met het stagebureau o.i.d. overleggen.

quote:

Op donderdag 17 april 2008 15:56 schreef Fancy_Me het volgende:
woont nu sinds september in antwerpen.. moet zeggen dat het me hier wel goed bevalt.. Zit op de hoge school..

les geven is heel anders maar aan de andere ook wel fijn

Wat voor studie doe je?
De "Hoge School" was toch een verzamelterm (voor de tegenhanger van de universiteit)?

Fijn dat je het er naar je zin hebt, in ieder geval.
Maar heel veel sterkte in de examenperiode toegewenst!
Dat is ook héél anders!

Ik woon nu alweer 11 jaartjes in belgie en het bevalt me zeer goed!
Ben destijds met mijn ouders van Breda naar Meerle verhuisd en ben zelf ook blijven hangen.
Ik werk overigens wel in NL.

Hoe zit het eigenlijk met wonen in België en studeren in Nederland?
Ik studeer en woon op het moment in Limburg, maar het lijkt me aantrekkelijk om in België een huis/appartement of kamer te huren.
Zou zoiets aan te raden zijn, of heeft hier iemand ervaringen mee?

quote:

Op donderdag 17 april 2008 15:56 schreef Fancy_Me het volgende:
woont nu sinds september in antwerpen.. moet zeggen dat het me hier wel goed bevalt.. Zit op de hoge school..

les geven is heel anders maar aan de andere ook wel fijn

Welke Hogeschool?

quote:

Op dinsdag 22 april 2008 02:20 schreef MLI het volgende:

[..]

Hoe anders?
[..]

Zeker doen. Overigens is studeren hier veel goedkoper, alle 'normale' opleidingen kosten hier 500 euro met 150 euro boekengeld. Je huurt in het centrum van Brussel voor 350 euro al een klein studiootje, en dat is een redelijk dure studentenstad. Leuven is iets duurder geloof ik. Je zou kunnen overwegen om de studie ook hier te doen.

Ik doelde dus meer op het volgen van een opleiding in Nederland, en het wonen (en mogelijk ook bijbaan) in België. Vlaams-Limburg ligt wat dat betreft niet ver van mijn opleiding af, wat met de auto in 20/30 minuten wel te doen moet zijn. Limburg heeft ook nog eens mijn voorkeur aangezien de taal/dialect vrij gelijk is.

Maar stel ik zou emigreren, wat komen daar nog voor een kosten bovenop, en waar moet rekening mee gehouden worden?

Even een reactie op voorgaande vragen hoef ik niet te quoten

Ik zit op de hoge school, is idd een verzamelnaam geloof ik, maar weet niet zeker.. Op het departement ontwerpwetenschappen. Richting van Interieurarchitectuur.

Het les geven is hier iets strikter dan NL. Je mist echt wat als je er een keer niet bent, examens zijn pittig en de leraar 'rent' af en toe door de lesstof heen. Ook de taal was in het begin wat moeilijk, heb er echt aan moeten wennen dat sommige dingen anders worden genoemd.
Omdat ik het vak constructie tektoniek & ruwbouw heb (kun je vergelijken met Hoe bouw je een huis, en de details van een spouwmuur etc) zijn er dingen anders dan in NL. In belgie doen ze een huis niet op de nederlandse manier bouwen, dit is wel een omschakeling, zo zijn er wel meer voorbeelden.
Ook zit je niet in een klaslokaal maar een aula met 2 richtingen bij elkaar (man of 400) dit is niet te vergelijken met een klasje van 30man max.

Ook de examen zijn echt pittig. In nl kon ik met een keer doorlezen het makkelijk halen, hoef ik nu niet te doen, het is echt leren, leren en nog eens leren. Voor het eerste semester ben ik ook voor alle vakken gebuisd (!) ook zo een woord In september 2e zit (!) en dus hele zomer leren, leren en nog eens leren om het dan wel te halen..

Al met al, je leert wel prioriteiten stellen

quote:

Op woensdag 23 april 2008 16:01 schreef Fancy_Me het volgende:
Even een reactie op voorgaande vragen hoef ik niet te quoten

Ik zit op de hoge school, is idd een verzamelnaam geloof ik, maar weet niet zeker.. Op het departement ontwerpwetenschappen. Richting van Interieurarchitectuur.

Het les geven is hier iets strikter dan NL. Je mist echt wat als je er een keer niet bent, examens zijn pittig en de leraar 'rent' af en toe door de lesstof heen. Ook de taal was in het begin wat moeilijk, heb er echt aan moeten wennen dat sommige dingen anders worden genoemd.
Omdat ik het vak constructie tektoniek & ruwbouw heb (kun je vergelijken met Hoe bouw je een huis, en de details van een spouwmuur etc) zijn er dingen anders dan in NL. In belgie doen ze een huis niet op de nederlandse manier bouwen, dit is wel een omschakeling, zo zijn er wel meer voorbeelden.
Ook zit je niet in een klaslokaal maar een aula met 2 richtingen bij elkaar (man of 400) dit is niet te vergelijken met een klasje van 30man max.

Ook de examen zijn echt pittig. In nl kon ik met een keer doorlezen het makkelijk halen, hoef ik nu niet te doen, het is echt leren, leren en nog eens leren. Voor het eerste semester ben ik ook voor alle vakken gebuisd (!) ook zo een woord In september 2e zit (!) en dus hele zomer leren, leren en nog eens leren om het dan wel te halen..

Al met al, je leert wel prioriteiten stellen

Maar de hogeschool bestaat hier niet hoor, in Antwerpen heb je hogescholen van o.a. Lessius, KDG, Plantijn, "Hogeschool Antwerpen", ...

En ik dacht net dat het in Nederland allemaal wat "pittiger" was en dat het bij jullie echt blokken was?

Leuk topic om eens door te lezen. Mijn pa werkt alweer 30 jaar in Belgie met veel plezier. Hij heeft een uitstapje naar Rotterdam en Breda gemaakt maar hij werd gillend gek daar. Hij is altijd meteen geaccepteerd, maar dat komt misschien ook omdat hij zelf ook weinig met de 'Hollander' heeft en zich loyaal heeft opgesteld.

De dingen die hier voorbij komen in het topic zijn wel herkenbaar. Mijn ouders komen uit de grensstreek, en toen ik daar nog woonde en een avondje ging stappen in Antwerpen kreeg ik vaak scheldwoorden naar mijn hoofd. Beetje jammer, aangezien ik zelf een Vlaming nooit met dedain benader, itt sommige vrienden en vele Nederlanders. Toch kan ik het me wel voorstellen: sommige bullebakken van Nederlanders die komen daar steevast de boel op stelten zetten en nemen de heersende omgangsvormen niet in acht. Daar word je dan op aangekeken.

Overigens: van de verhalen van mijn pa over corruptie sla ik stijl achterover. Hij heeft in zijn beroepsleven veel te maken gehad met overheidsinstanties, en de manier waarop die zich opstellen is echt bizar. Over de taalstrijd idem. Komt hij op een ministerie, weigert men hem in het Nederlands te woord te staan. Op zich heeft hij er geen probleem mee om Frans te spreken, en helemaal niet als het in een Franstalig gebied is, maar dit was wel raar aangezien het een overheidsgebouw was, en Nederlands een officiele taal in Vlaanderen is

Maar al met al is hij erg te spreken over de Vlaamse cultuur etc., al zou hij er weer niet willen wonen. Ik ook niet trouwens. Ik zou er denk ik niet gedijen. Vlamingen zijn vaak zo volgzaam, ik gun ze iets meer branie. Toch heb ik altijd een dikke zwak gehad voor de Vlaming

quote:

Op woensdag 23 april 2008 17:15 schreef Chiwakka het volgende:

[..]

Maar de hogeschool bestaat hier niet hoor, in Antwerpen heb je hogescholen van o.a. Lessius, KDG, Plantijn, "Hogeschool Antwerpen", ...

En ik dacht net dat het in Nederland allemaal wat "pittiger" was en dat het bij jullie echt blokken was?

Heb denk ik snel de neiging om er de of het voor te zetten

ik vind t juist in nederland echt niet pittig, heb daar mijn diploma bijna op blote voeten kunnen halen.. maar goed, dat is mijn mening daarover. er zullen vast mensen zijn die het er moeilijker mee hebben.

Ook ben ik van MBO naar HBO gegaan, nu in antwerpen dus.. dit is ook anders.. en in belgie is het echt blokken vind ik, en niet even doorlezen.

quote:

Op woensdag 23 april 2008 17:15 schreef Chiwakka het volgende:

[..]

Maar de hogeschool bestaat hier niet hoor, in Antwerpen heb je hogescholen van o.a. Lessius, KDG, Plantijn, "Hogeschool Antwerpen", ...

Interieurarchitectuur is normaal gezien op "Hogeschool Antwerpen" (link)

quote:

En ik dacht net dat het in Nederland allemaal wat "pittiger" was en dat het bij jullie echt blokken was?

Dat lijkt mij raar, want op de HBO doen ze volgens mij op 4 jaar wat ze in België op 3 jaar doen.
En je mag in dit geval ook niet vergeten dat architectuur een academische bachelor en master zijn, maar dan gegeven op een hogeschool ipv. universiteit.

quote:

Op woensdag 23 april 2008 18:28 schreef Fancy_Me het volgende:

[..]

Heb denk ik snel de neiging om er de of het voor te zetten

ik vind t juist in nederland echt niet pittig, heb daar mijn diploma bijna op blote voeten kunnen halen.. maar goed, dat is mijn mening daarover. er zullen vast mensen zijn die het er moeilijker mee hebben.

Ook ben ik van MBO naar HBO gegaan, nu in antwerpen dus.. dit is ook anders.. en in belgie is het echt blokken vind ik, en niet even doorlezen.

Ik heb je net ook al geresponsed in een topic, omdat je hier nogal actief bent
ga ik een poging wagen!
+ dat ik geprobeerd heb te PM-en

Zou je zo vriendelijk willen zijn om mijn mond die je nu als avater hebt, WEG te halen ?

Heel veel dank!

Wow wtf hoe zit dat dan? Hoe komt die mond daar?

quote:

Op woensdag 23 april 2008 19:55 schreef Defected het volgende:

[..]

Interieurarchitectuur is normaal gezien op "Hogeschool Antwerpen" (link)
[..]

Dat lijkt mij raar, want op de HBO doen ze volgens mij op 4 jaar wat ze in België op 3 jaar doen.
En je mag in dit geval ook niet vergeten dat architectuur een academische bachelor en master zijn, maar dan gegeven op een hogeschool ipv. universiteit.

Bij mij weten klopt dit helemaal.. Ik doe nu bachelor interieurarchitectuur, dat is 3 jaar, en erna nog een jaar master, hiervoor krijg ik ook 2 diploma's wat mij is verteld. (bachelor en master)

In nederland worden het universiteiten, en de opleiding die ik nu doe is er niet. Dan kom je op de kunstacademie uit en dat trekt mij helemaal niet. Maar dat is een verhaal apart. Vandaar dat ik in Belgie terecht ben gekomen. Wilde eerst naar Mechelen toe, maar dit wilde de ibg niet financieren dus toen is het antwerpen geworden, ook stond deze school me beter aan en de mensen die er waren..

Hier nog een Nederlandse die in België woont, samen met man en kind (kind is hier geboren trouwens). Bijna 4 jaar zijn we hier alweer maar deze zomer gaan we weer naar Nederland, mijn man blijft hier wel werken dus we hebben nog altijd wat voordelen uit België zoals de lage ziektekosten hahaha