Nederlanders in België

@ TS
Le coq Wallon mag niet geheel rood zijn, net zoals de vlaamse leeuw niet geheel zwart mag zijn. Dus de vlag die je gepost hebt is niet geheel legaal

Hallo allen,

Ik heb even een vraag en ben er niet uitgekomen mbv de zoekfunctie.

Ben Nederlandse en wil over een aantal jaar in Belgie gaan wonen en daar gaan werken.

Mijn vraag is: Mag een Nederlander zo gaan werken in Belgie of dien ik eerst een papierhandel in te vullen? Een visum is niet nodig maar is een aanvraag van een ander sofienummer bv wel nodig?

Wie kan me helpen?

Steeds meer Nederlanders wonen in België

waarom verbaasd popolon? ikzelf kom beroepsmatig vaak in aanraking met nieuwe nederbelgen en kan het me niet laten om te vragen naar de waarom ervan . De aanschaf van een onroerend goed komt veelal aan bod; maar het valt me op dat deze nederlanders vooral de "zuiderse" way of life aanspreekt; gemoedelijk; gezellig; cultuur en het laisse faire principe dragen deze nieuwe inwoners hoog in het hart ! van de ene kant voel ik dat ze offended zijn bij mijn vraag, maar bijna elke nieuwe nederbelg doet hartstikke z'n best om de typisch belgische kenmerken naar waarde te oordelen; alsof ik hen een inburgeringsproef voorleg

Ik weet niet misteriks .. Ik denk toch echt dat het grootste deel de keuze echt laat afhangen van de prijzen van het onroerend goed. The way of life is een leuke bijkomstigheid waar misschien de helft geen rekening mee heeft gehouden. Ik weet namelijk niet zo goed wat mijn tijd in Brussel mij heeft gebracht. Ik wil er weer graag gaan wonen, maar dit meer omdat ik een echt stadsmens ben. Ik kan niet zeggen dat het de mentaliteit van de mensen is die mij terug doet verlangen naar de stad. De relaxte sfeer op 't werk beviel me beter in België dan in Nederland, maar c'est ca.

tja, het is evident dat economische redenen doorslaggevend zijn. Maar veelal zijn het nederbelgen uit het zuiden van NL en die benadrukken me steeds dat ze meer met de vlamingen dan met het oerhollandse gemeen hebben; en dat zal zo ook wel zijn. Verder, tja, als er nu 1 slecht voorbeeld is om de echte belgische puls te voelen , zal het wel ons cosmopole Brussel zijn.., hoewel ook deze stad toegankelijk is voor alles en iedereen.

quote:

Op donderdag 10 januari 2008 12:50 schreef misteriks het volgende:
tja, het is evident dat economische redenen doorslaggevend zijn. Maar veelal zijn het nederbelgen uit het zuiden van NL en die benadrukken me steeds dat ze meer met de vlamingen dan met het oerhollandse gemeen hebben; en dat zal zo ook wel zijn. Verder, tja, als er nu 1 slecht voorbeeld is om de echte belgische puls te voelen , zal het wel ons cosmopole Brussel zijn.., hoewel ook deze stad toegankelijk is voor alles en iedereen.

Over discriminatie kan ik eigenlijk niet spreken, maar heb wel gemerkt dat veel Vlamingen niet gesteld zijn op ons Hollanders. Ik had me altijd het beeld voor ogen dat Vlamingen keurig beschaafde mensen waren die vrijwel nooit echt gemeen konden zijn. Vooral de West Vlamingen kunnen dit dus juist wel !! Naast het feit dat ze niet eens echt de moeite doen om correct Nederlands (of in ieder geval Vlaams) te spreken (want ik versta het dialect van de Bruggenaren en Gentenaren dus echt vrijwel niet), waren ze ook erg hard tegen me. Ik verzin het niet wanneer ik zeg dat ik meer dan eens aan de telefoon te horen heb gekregen "ik vertrouw oe toch nie, ge zijt ne Hollander" ..

quote:

Op donderdag 10 januari 2008 13:17 schreef DutchieBre het volgende:

[..]

Over discriminatie kan ik eigenlijk niet spreken, maar heb wel gemerkt dat veel Vlamingen niet gesteld zijn op ons Hollanders. Ik had me altijd het beeld voor ogen dat Vlamingen keurig beschaafde mensen waren die vrijwel nooit echt gemeen konden zijn. Vooral de West Vlamingen kunnen dit dus juist wel !! Naast het feit dat ze niet eens echt de moeite doen om correct Nederlands (of in ieder geval Vlaams) te spreken (want ik versta het dialect van de Bruggenaren en Gentenaren dus echt vrijwel niet), waren ze ook erg hard tegen me. Ik verzin het niet wanneer ik zeg dat ik meer dan eens aan de telefoon te horen heb gekregen "ik vertrouw oe toch nie, ge zijt ne Hollander" ..

West-Vlaams is geen dialect. West-Vlaams is het restant van de oorspronkelijke taal die men in die streek sprak ... Aj nie meh oes ku klapp'n , pakt joen buzze ...

quote:

Op woensdag 9 januari 2008 23:24 schreef misteriks het volgende:
waarom verbaasd popolon?

Nou geen echte verbazing hoor, meer opvallend. Mede ook omdat voor Duitsland en nog wat andere landen hetzelfde geldt: Veel Nederlanders kijken over de grens tegenwoordig.

quote:

Op donderdag 10 januari 2008 13:17 schreef DutchieBre het volgende:

[..]
Ik verzin het niet wanneer ik zeg dat ik meer dan eens aan de telefoon te horen heb gekregen "ik vertrouw oe toch nie, ge zijt ne Hollander" ..

er zit hier toch enige contradictie in; de achterbakse belg , die je meermaals maar botweg heeft geantwoord dat hij je niet vertrouwd ? come on! of doe jij echt in dubieuze zaakjes?
en verder , inderdaad hoe langer ik op dit forum rondzwerf , des te minder ik de hollander vertrouw; z'n veelal respectloze visie en imperialistische trekjes (vooral opvallend na de vele berichtgeving nav belgische regeringsvorming) boezemen me alvast geen positief beeld in vd noorderbuur (owkee , 't is wel maar FOK!) , maar dan nog...

Ik denk dat vele Nederlanders op sommige momenten hun tanden op belgen stukbijten daar ze in eerste instantie de cultuurverschillen minimaliseren of ontkennen; met een aantal ontgoochelingen als gevolg. belgen en nlers verschillen imo meer dan bvb belgen tgo fransen...

quote:

Op donderdag 10 januari 2008 18:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

West-Vlaams is geen dialect. West-Vlaams is het restant van de oorspronkelijke taal die men in die streek sprak ... Aj nie meh oes ku klapp'n , pakt joen buzze ...

de denderstreek heeft dan ook z'n eigen taaltje ? asge moi nie verstoat kenda bieze mau rap pakken zèllè

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 00:14 schreef misteriks het volgende:

[..]

Ik denk dat vele Nederlanders op sommige momenten hun tanden op belgen stukbijten daar ze in eerste instantie de cultuurverschillen minimaliseren of ontkennen; met een aantal ontgoochelingen als gevolg. belgen en nlers verschillen imo meer dan bvb belgen tgo fransen...

Vlamingen zijn Bourgondiërs die Nederlands praten. Of tenminste, die Nederlands als bind taal hebben voor het Vlaamse gebied.

Nederlanders staan daar eigenlijk qua cultuur en levenswijze vrij haaks op , vind ik. Zeker als we over de "Hollanders" spreken ...

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 00:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Vlamingen zijn Bourgondiërs die Nederlands praten. Of tenminste, die Nederlands als bind taal hebben voor het Vlaamse gebied.

Nederlanders staan daar eigenlijk qua cultuur en levenswijze vrij haaks op , vind ik. Zeker als we over de "Hollanders" spreken ...

je moet boven de rivieren maar eens uitgenodigd worden op een familiefeestje, man zal voor altijd my fondest memory of "holland" blijven never again, btw

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 00:34 schreef misteriks het volgende:

[..]

je moet boven de rivieren maar eens uitgenodigd worden op een familiefeestje, man zal voor altijd my fondest memory of "holland" blijven never again, btw

Het ergste is ook dat als ze je een Heineken of een Grolsch aanbieden en je hen vraagt 'of het bier op is misschien' ze je totaal niet snappen ... Als student ben ik ooit eens een week op uitwisseling boven de rivieren geweest. Gingen die Nederlanders een kroket uit de muur gaan halen. En wij met onze klas maar hopeloos zoeken naar een frituur die echte mayonaise en stoofvlees had ...

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 00:14 schreef misteriks het volgende:

[..]

er zit hier toch enige contradictie in; de achterbakse belg , die je meermaals maar botweg heeft geantwoord dat hij je niet vertrouwd ? come on! of doe jij echt in dubieuze zaakjes?

Waar zie jij de contradictie, je quote één feit van mij, maar vergelijkt hem nergens mee .. En nee, ik was geen werknemer die in "dubieuze zaakjes" deed. Sterker nog, de klanten belden mij op of kwamen langs omdat ze graag meer informatie wilden hebben of graag een reis wilden boeken. Ik werkte voor een bureau dat taalstages aanbiedt, dus Spaans leren in Spanje/Zuid Amerika, Engels in Engeland, enz, enz .. Een heel normaal en beschaafd bedrijf. Het "probleem" is misschien dat wij Hollanders vaak eerlijker zijn (althans hier in Brabant) en dat we er niet omheen lullen. Een Belg kan dit niet altijd waarderen, mijn ervaring is dat ze soms bewust willen worden "voorgelogen", maar zo ben ik niet, dus zal ik dat ook nooit doen.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 00:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Het ergste is ook dat als ze je een Heineken of een Grolsch aanbieden en je hen vraagt 'of het bier op is misschien' ze je totaal niet snappen ... Als student ben ik ooit eens een week op uitwisseling boven de rivieren geweest. Gingen die Nederlanders een kroket uit de muur gaan halen. En wij met onze klas maar hopeloos zoeken naar een frituur die echte mayonaise en stoofvlees had ...

haha, ik heb een paar jaar een Française vriendin gehad. Ze wist niet wat ze zag toen wij een kroket uit de muur trokken . Zoiets was totaal onbekend daar. Overigens is het wel vrij apart dat jullie verder op zoek gingen naar een cafetaria, want die trekmuur is namelijk altijd bij een cafetaria ..

Heineken en Grolsch is inderdaad geen bier, doe mij maar een lekkere Hertogh Jan of nog liever een Juupke

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 01:30 schreef DutchieBre het volgende:

[..]

Waar zie jij de contradictie, je quote één feit van mij, maar vergelijkt hem nergens mee ..

ik bedoelde enkel dat ik het een vreemde combinatie vond; jij hebt blijkbaar vaak met mondige vlamingen te maken gehad , terwijl deze clichematig veelal achterbaks genoemd worden. that's all, no offence.

Tja , ik denk te begrijpen te weten wat je bedoelt; in nederland is een . of , wel degelijk die punt of komma; hier worden we niet graag in een keurslijf gestoken en worden de zaakjes minder formeel afgehandeld.
Heb ik vorig jaar nog in NL meegemaakt, waar ik een huurauto "bijna" 2uur te laat volgens contractuele verplichtingen had teruggebracht; 3weken huren, maar die 2 uurtjes waren een ramp; die man van' nou is dat de manier waarop belgen het uur lezen, blabla and so on" deze spanning zou ik in BE nooit gevoeld hebben, waarschijnlijk zou het me ook meegedeeld worden, maar zouden ze echt niet beginnen lullen over dat contract...
Nederlanders zijn echt geen belgen en omgekeerd.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 19:01 schreef misteriks het volgende:

[..]

ik bedoelde enkel dat ik het een vreemde combinatie vond; jij hebt blijkbaar vaak met mondige vlamingen te maken gehad , terwijl deze clichematig veelal achterbaks genoemd worden. that's all, no offence.

Tja , ik denk te begrijpen te weten wat je bedoelt; in nederland is een . of , wel degelijk die punt of komma; hier worden we niet graag in een keurslijf gestoken en worden de zaakjes minder formeel afgehandeld.
Heb ik vorig jaar nog in NL meegemaakt, waar ik een huurauto "bijna" 2uur te laat volgens contractuele verplichtingen had teruggebracht; 3weken huren, maar die 2 uurtjes waren een ramp; die man van' nou is dat de manier waarop belgen het uur lezen, blabla and so on" deze spanning zou ik in BE nooit gevoeld hebben, waarschijnlijk zou het me ook meegedeeld worden, maar zouden ze echt niet beginnen lullen over dat contract...
Nederlanders zijn echt geen belgen en omgekeerd.

Ik wil niet iedereen over één kam scheren, maar het viel me op dat er regelmatig negatieve uitlatingen werden gedaan jegens mijn persoon. En als je me kent zul je weten dat ik echt een vriendelijke kerel ben, dus voor mij was dat best frustrerend soms.

quote:

Op vrijdag 11 januari 2008 19:01 schreef misteriks het volgende:

[..]

ik bedoelde enkel dat ik het een vreemde combinatie vond; jij hebt blijkbaar vaak met mondige vlamingen te maken gehad , terwijl deze clichematig veelal achterbaks genoemd worden. that's all, no offence.

Tja , ik denk te begrijpen te weten wat je bedoelt; in nederland is een . of , wel degelijk die punt of komma; hier worden we niet graag in een keurslijf gestoken en worden de zaakjes minder formeel afgehandeld.
Heb ik vorig jaar nog in NL meegemaakt, waar ik een huurauto "bijna" 2uur te laat volgens contractuele verplichtingen had teruggebracht; 3weken huren, maar die 2 uurtjes waren een ramp; die man van' nou is dat de manier waarop belgen het uur lezen, blabla and so on" deze spanning zou ik in BE nooit gevoeld hebben, waarschijnlijk zou het me ook meegedeeld worden, maar zouden ze echt niet beginnen lullen over dat contract...
Nederlanders zijn echt geen belgen en omgekeerd.

Belgen zijn gewoon "zuiderlingen". Wij hebben wat dezelfde "laissez-faire" mentaliteit die je ook in Frankrijk of Italië terugvindt (het is ook geen toeval dat Italiaanse migranten het hier zo goed kunnen aarden)

Overigens over dat voorgelogen worden. Hier is dat inderdaad zo. Je zegt niet recht in het gezicht van iemand wat je negatief over hem denkt. Dat is hier een soort 'elementaire beleefdheid' , je kan het best laten blijken , of met een vleugje ironie laten doorschemeren , maar je zegt dat niet rechtstreeks. Maar wees gerust, ook de persoon in kwestie zal als je het hem niet zegt héél goed weten wat je van hem denkt hoor, maar zal dat uit eenzelfde soort beleefdheid niet laten blijken ...

niets aan toe te voegen Joost; misschien wel het grootste verschil tussen beide "volkeren" !

quote:

Op donderdag 10 januari 2008 12:50 schreef misteriks het volgende:
tja, het is evident dat economische redenen doorslaggevend zijn. Maar veelal zijn het nederbelgen uit het zuiden van NL en die benadrukken me steeds dat ze meer met de vlamingen dan met het oerhollandse gemeen hebben; en dat zal zo ook wel zijn. Verder, tja, als er nu 1 slecht voorbeeld is om de echte belgische puls te voelen , zal het wel ons cosmopole Brussel zijn.., hoewel ook deze stad toegankelijk is voor alles en iedereen.

Eensch is.

Zelf 5 1/2 jaar in België gewerkt met veel plezier na een aantal jaren Nederland. Vooral het 'Hollandse' karakter staat me persoonlijk tegen. Ik heb ook vaak moeten verklaren dat niet alle Nederlanders, Hollanders zijn. Het is meer een gevoel moet ik toegeven maar zaken die ik kan benoemen zijn:

-Directheid grenzend of overeenkomend aan brutaalheid. (benadrukt door de scherpe 'G'
-Uitgemolken en ziekelijk streven naar liberalisme
-kille zakelijkheid
-Drang om elke millimeter van de maatschappij en omgeving naar de hand te willen zetten.

_{-slecht bier
-Geen gevoel voor lekker eten}

Ik begrijp dat ik mensen tegen de haren instrijk maar het is echt mijn gevoel. De jaren in een Belgische zakelijke omgeving zijn me heerlijk bevallen. Ik moet erbij vermelden dat ik grens-Brabander (reserve belg) ben en dus al veel tijd doorbreng in België. Ik ben er ook echter terdege van bewust dat veel Belgen als achterbaks overkomen aangezien het in de aard zit om de zaken niet te benoemen of in het gezicht uit te spreken. Dit kan men echter ook in mindere mate zeggen van de Brabanders en Limburgers in Nederland. (=mening)

Ik zag trouwens een tijd terug eens in Ter Zake op Canvas een stukje over Nederlandse zakenlui die nu cursussen 'zakendoen in België' volgen. Omdat het cultuurverschil gewoon te groot was en daardoor de ene na de andere deal afsprong. Belgische zakenlui verwachten bij onderhandelen een ruim banket , géén lege tafel met een fles karnemelk op zoals in Nederland de gewoonte is bv. En de manier van communiceren was haaks op elkaar. Als een Belgische onderhandelaar : "mwah" antwoordt dan bedoelt hij eigelijk "nee" of "misschien, maar ik ben niet helemaal overtuigd" , terwijl de Nederlander dan blijkbaar denkt dat hij "ja" zei en de deal in orde komt ...

quote:

Op zondag 13 januari 2008 12:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik zag trouwens een tijd terug eens in Ter Zake op Canvas een stukje over Nederlandse zakenlui die nu cursussen 'zakendoen in België' volgen. Omdat het cultuurverschil gewoon te groot was en daardoor de ene na de andere deal afsprong. Belgische zakenlui verwachten bij onderhandelen een ruim banket , géén lege tafel met een fles karnemelk op zoals in Nederland de gewoonte is bv. En de manier van communiceren was haaks op elkaar. Als een Belgische onderhandelaar : "mwah" antwoordt dan bedoelt hij eigelijk "nee" of "misschien, maar ik ben niet helemaal overtuigd" , terwijl de Nederlander dan blijkbaar denkt dat hij "ja" zei en de deal in orde komt ...

Erg bekend verhaal. Heeft ook in het laatste nieuws gestaan.

Echter om het verhaal correct te maken gaat het over 'Hollanders'. Op basis van mijn verhaal is het ONMOGELIJK om als Hollander succesvol zaken te doen in België en dan richt ik mijn mening vooral op verkoopactiviteiten en marketing. Hollanders blijven faliekant de plank mis slaan in België. Het enige terrein waar men kansen heeft is in Antwerpen gezien de lokale 'mentaliteit' die grenst aan de Nederlandse.

Ik ben sinds vorige week ook een Nederlander die in België woont. Het bevalt prima tot nu toe.

ik vind de belgische examens alleen behoorlijk tegenvallen