FOK!forum / Politiek / Adel afschaffen?
Klopkoekdonderdag 22 november 2007 @ 22:00
Net was op TV van Andere Tijden een interessante reportage over de adel. Er kwam naast een hele trits adelfiguren ook iemand langs die bewust uit de adel was gestapt en iemand die dankzij het softe belastingregime zich 24 uur per dag bezighoudt met haar landgoed.

Anywayz, ik zal de link naar de reportage hier neer zetten als die beschikbaar komt. Maar wordt het niet eens tijd om een streep onder die onzin te zetten? Om te beginnen met een streep onder dat softe belastingregime voor de adel. Op zich was het mooi om te zien dat die vrouw zich bezighield met allemaal goede doelen projectjes maar desondanks vind ik dat geen rechtvaardiging voor een soepeler belastingregime. Jan Modaal kan immers ook geen extra aftrekpost aan de belastingdienst op geven als hij naast zijn werk zich in zet voor een goed doel.

Stoppen dus met die onzin, ik weet zeker dat het later bejubeld zal worden in de geschiedenisboekjes.

edit:
Hier is de aflevering te vinden:
klik

[ Bericht 13% gewijzigd door Klopkoek op 23-11-2007 11:11:16 ]
Jurgen21donderdag 22 november 2007 @ 22:09
Jan Modaal krijgt ook een belastingvrijstelling als hij een landgoed sticht. Kijk maar in de Natuurschoonwet 1928. Dat heeft niets met adel te maken.
PJORourkedonderdag 22 november 2007 @ 22:10
Maxima uitzetten, Mabel opsluiten.
MouzurXdonderdag 22 november 2007 @ 22:24
quote:
Op donderdag 22 november 2007 22:10 schreef PJORourke het volgende:
Maxima uitzetten, Mabel opsluiten.
geen idee waarom maar eensch!
Jurgen21donderdag 22 november 2007 @ 22:28
quote:
Op donderdag 22 november 2007 22:24 schreef MouzurX het volgende:

[..]

geen idee waarom maar eensch!
Gekkerd
Troubles.donderdag 22 november 2007 @ 22:41
Als je maar belooft het hele koningshuis weg te spoelen.
Troubles.donderdag 22 november 2007 @ 22:42
En beloven is makkelijk.
Klopkoekdonderdag 22 november 2007 @ 23:23
quote:
Op donderdag 22 november 2007 22:09 schreef Jurgen21 het volgende:
Jan Modaal krijgt ook een belastingvrijstelling als hij een landgoed sticht. Kijk maar in de Natuurschoonwet 1928. Dat heeft niets met adel te maken.
Ja hoor, sticht maar eens even een historisch landgoed. Bouw dat maar eens even snel
Bob-Bdonderdag 22 november 2007 @ 23:26
Jaaaa en laten we alle gebouwen van voor 1980 slopen! Weg ermee, ook alles wat als monument en als wereld erfgoed te boek staat. Wat heb je toch aan dingen van vroeger!
PJORourkedonderdag 22 november 2007 @ 23:26
quote:
Op donderdag 22 november 2007 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
Ja hoor, sticht maar eens even een historisch landgoed. Bouw dat maar eens even snel
Tja, socialisten maken het leven duur.
SlamDdonderdag 22 november 2007 @ 23:35
quote:
Op donderdag 22 november 2007 23:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Tja, socialisten maken het leven duur.
Wat een slechte topickaap.
nikkvrijdag 23 november 2007 @ 09:20
quote:
Op donderdag 22 november 2007 23:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ja hoor, sticht maar eens even een historisch landgoed. Bouw dat maar eens even snel
Dus omdat het voor veel mensen onbereikbaar is moet het voor iedereen maar verboden worden? Zie hier de ware aard van het socialisme, iedereen even arm.
Hexagonvrijdag 23 november 2007 @ 09:46
Kun je eens wat meer toelichting posten op dat softe belastingregime
Boze_Appelvrijdag 23 november 2007 @ 09:53
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 09:46 schreef Hexagon het volgende:
Kun je eens wat meer toelichting posten op dat softe belastingregime
Ja, ik was mij er ook niet van bewust dat adel aparte belastingtarieven hadden.
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 11:06
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 09:53 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, ik was mij er ook niet van bewust dat adel aparte belastingtarieven hadden.
Nee, mensen die een klassiek landgoed bezitten krijgen korting op de belasting. Zoals men in Andere Tijden liet zien zitten daar ook veel mensen tussen die van adel afkomstig zijn. Sinds 1996 is echter de wet aangepast waardoor in de praktijk ook veel boeren in aanmerking komen voor een landgoedstatus. Het voordeel daarvan is dat je dan vrijgesteld bent van sucessierechten, vermogensbelasting, overdrachtsbelasting én je krijgt een vergoeding voor evnetuele aanplant en waardevermindering van de bouwgrond.

Zoek maar eens wat op internet rond wat die natuurschoonwet inhoudt.

Hier is btw die aflevering:
http://geschiedenis.vpro.nl/themasites/mediaplayer/index.jsp?bw=bb&player=wmp&media=37938432&portalnr=4158511&refernr=37154880&hostname=geschiedenis&portalid=geschiedenis&themechannel=&id=vars.jsp%3Fmedia%3D37938432%26portalnr%3D4158511%26refernr%3D37154880%26hostname%3Dgeschiedenis%26portalid%3Dgeschiedenis&x=24&y=4

[ Bericht 14% gewijzigd door Klopkoek op 23-11-2007 11:14:25 ]
nikkvrijdag 23 november 2007 @ 11:24
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 11:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee, mensen die een klassiek landgoed bezitten krijgen korting op de belasting. Zoals men in Andere Tijden liet zien zitten daar ook veel mensen tussen die van adel afkomstig zijn. Sinds 1996 is echter de wet aangepast waardoor in de praktijk ook veel boeren in aanmerking komen voor een landgoedstatus. Het voordeel daarvan is dat je dan vrijgesteld bent van sucessierechten, vermogensbelasting, overdrachtsbelasting én je krijgt een vergoeding voor evnetuele aanplant en waardevermindering van de bouwgrond.
Maar wat is je punt eigenlijk? Zelfs al zou je de adel afschaffen, dan alsnog zouden zij gebruik kunnen maken van deze vrijstellingen. Het is geen wet specifiek gericht op status.
CANARISvrijdag 23 november 2007 @ 11:25
weer zo´n zuigend topic van Klopkoek.
Onder het motto: "Heel nederland moet proletarisch aan de slag .Mouwen opstropen en echt werken
Mensen die zich met een Landgoed bezighouden kan echt niet !!!! Daar moet beton worden gegoten"


wurg
Hexagonvrijdag 23 november 2007 @ 12:00
Is het nodig de Adel af te schaffen om onterechte belastingvoordeeltjes weg te nemen?

Bovendien hoort een landgoed natuurlijk bij het Nederlands erfgoed. Dus helemaal onterecht is het niet om het anders te behandelen.

Maargoed of het zoals het nu zit terecht is weet ik niet. Maar je rigoureuze stelling hier deel ik helemaal niet.
Zwaardvischvrijdag 23 november 2007 @ 12:56
Ten eerste valt de adel niet onder een apart belastingtarief, ten tweede zijn welzijns- en natuurorganisaties als het WNF en Natuurmonumenten voor een groot deel afhankelijk van de giften van de adel. Wanneer je de rijken constant aanvalt, maak je ze bang en delegeer je als ons verantwoordelijkheids- en solidariteitsgevoel aan de staat. Ten derde heeft dit topic niets met goede bedoelingen maar alles met arbeidersnijd te maken.

Maar stel nu eens dat de overheid juist waardering zou tonen voor de rijken, zoals in Amerika. Daar is het verantwoordelijkheisgevoel van de rijken veel groter en heeft ieder museum en de meeste specialistische ziekenhuizen waanzinnig hoge budgetten. Terwijl in Nederland het Stedelijk Museum verdomme moet bedelen om een extra vleugel. Waarom? Omdat de overheid geen geld heeft, het belastinggeld er niet heen mag en het particulier initiatief van vermogende Nederlanders afgeremd wordt door ze een schuldgevoel aan te praten. Bravo.
nikkvrijdag 23 november 2007 @ 13:00
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 12:56 schreef Zwaardvisch het volgende:
Ten eerste valt de adel niet onder een apart belastingtarief, ten tweede zijn welzijns- en natuurorganisaties als het WNF en Natuurmonumenten voor een groot deel afhankelijk van de giften van de adel. Wanneer je de rijken constant aanvalt, maak je ze bang en delegeer je als ons verantwoordelijkheids- en solidariteitsgevoel aan de staat. Ten derde heeft dit topic niets met goede bedoelingen maar alles met arbeidersnijd te maken.

Maar stel nu eens dat de overheid juist waardering zou tonen voor de rijken, zoals in Amerika. Daar is het verantwoordelijkheisgevoel van de rijken veel groter en heeft ieder museum en de meeste specialistische ziekenhuizen waanzinnig hoge budgetten. Terwijl in Nederland het Stedelijk Museum verdomme moet bedelen om een extra vleugel. Waarom? Omdat de overheid geen geld heeft, het belastinggeld er niet heen mag en het particulier initiatief van vermogende Nederlanders afgeremd wordt door ze een schuldgevoel aan te praten. Bravo.
Hulde voor deze tekst.
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 15:23
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 13:00 schreef nikk het volgende:

[..]

Hulde voor deze tekst.
Ga toch weg, nog nooit zoveel onzin gezien in twee alinea's
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 15:35
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 11:25 schreef CANARIS het volgende:
weer zo´n zuigend topic van Klopkoek.
Onder het motto: "Heel nederland moet proletarisch aan de slag .Mouwen opstropen en echt werken
Mensen die zich met een Landgoed bezighouden kan echt niet !!!! Daar moet beton worden gegoten"


wurg
Rechts is toch van het harde werken?
Zwaardvischvrijdag 23 november 2007 @ 15:48
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 15:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ga toch weg, nog nooit zoveel onzin gezien in twee alinea's
Ha, is dat je inhoudelijke reactie? Ik weet in ieder geval wie volgend jaar de opvolger van JohnDope wordt.
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 15:54
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ha, is dat je inhoudelijke reactie? Ik weet in ieder geval wie volgend jaar de opvolger van JohnDope wordt.
Je zal inderdaad wel je conservatieve knokploeg inschakelen ja. Het lijkt wel alsof je zelf van adel bent. Het enige wat je kan riposteren is 'ja maar, het zijn ook filantropen hoor' Ga toch weg. Maar ik moet maar op m'n woorden letten, ik ben er niet helemaal zeker van of er een adelschennis wetsartikel bestaat.
icecreamfarmer_NLvrijdag 23 november 2007 @ 16:23
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 15:48 schreef Zwaardvisch het volgende:

[..]

Ha, is dat je inhoudelijke reactie? Ik weet in ieder geval wie volgend jaar de opvolger van JohnDope wordt.
Het is ook onzin die vleugel van het stedelijk is gesponsord door de rabo en phillips.

Overigens zie ik het nut van adel heden ten dage ook niet meer in
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 16:32
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 16:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Het is ook onzin die vleugel van het stedelijk is gesponsord door de rabo en phillips.

Overigens zie ik het nut van adel heden ten dage ook niet meer in
Sowieso zou dat Stedelijk makkelijk betaald kunnen worden van overheidsmiddelen als diezelfde adel eens wat minder gaat klagen over de belasting die ze moeten betalen (die dus al een stuk lager is dan bij de meeste Nederlanders).
Zwaardvischvrijdag 23 november 2007 @ 16:35
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 16:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Het is ook onzin die vleugel van het stedelijk is gesponsord door de rabo en phillips.
Na veel lobbyen.

En je kan tegen de adel zijn zoals je tegen blondjes kunt zijn. Maar welk doel is daarmee gediend?

[ Bericht 14% gewijzigd door Zwaardvisch op 23-11-2007 16:48:18 ]
Tomatenboervrijdag 23 november 2007 @ 16:59
Jan Modaal kan weldegelijk zijn giften en kosten die hij maakt voor 'het goede doel' aftrekken van de belasting. Dat is een aftrekpost, mits je boven een bepaald bedrag uitkomt tenminste.

Maar ik wist ook niet dat er een speciaal belastingtarief bestaat voor de adel. Wel dat er een speciaal belastingtarief bestaat voor topsporters in Nederland. Die hoeven maar 25% belasting af te dragen over hun gehele inkomen.
Klopkoekvrijdag 23 november 2007 @ 17:12
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 16:59 schreef Tomatenboer het volgende:
Jan Modaal kan weldegelijk zijn giften en kosten die hij maakt voor 'het goede doel' aftrekken van de belasting. Dat is een aftrekpost, mits je boven een bepaald bedrag uitkomt tenminste.

Maar ik wist ook niet dat er een speciaal belastingtarief bestaat voor de adel. Wel dat er een speciaal belastingtarief bestaat voor topsporters in Nederland. Die hoeven maar 25% belasting af te dragen over hun gehele inkomen.
Ze hebben geen speciaal belastingtarief, maar de landgoederen die zij bezitten brengen het percentage wel ernstig omlaag.
Majarvrijdag 23 november 2007 @ 17:49
Het onderhoud van een landgoed is best duur dus of landgoederen nu in het bezit zijn van adel of Natuurmonumenten, een belastingvoordeeltje om het te onderhouden is waarschijnlijk gewoon nodig om het betaalbaar te houden.
Hexagonvrijdag 23 november 2007 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 15:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je zal inderdaad wel je conservatieve knokploeg inschakelen ja. Het lijkt wel alsof je zelf van adel bent. Het enige wat je kan riposteren is 'ja maar, het zijn ook filantropen hoor' Ga toch weg. Maar ik moet maar op m'n woorden letten, ik ben er niet helemaal zeker van of er een adelschennis wetsartikel bestaat.
Nergens geef je aan waarom de adel nou eigenlijk afgeschaft moet worden. Als je problemen hebt met die belastingregels dan schaf je die toch gewoon af ipv de adel als geheel?

Maar daar bovenop is een landgoed een onderdeel van het Nederlands erfgoed en de overheid wil dat dit onderhouden blijft. Dan is dit een manier om daarvoor geld beschikbaar te krijgen. Je zou ook subsidies kunnen geven ipv een belastingvoordeel. Maar het uiteindelijke doel is hetzelfde. Het landschap van Nederland een beetje mooi houden.
Pony-Lovermaandag 26 november 2007 @ 19:30
quote:
Op donderdag 22 november 2007 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
Net was op TV van Andere Tijden een interessante reportage over de adel. Er kwam naast een hele trits adelfiguren ook iemand langs die bewust uit de adel was gestapt en iemand die dankzij het softe belastingregime zich 24 uur per dag bezighoudt met haar landgoed.

Anywayz, ik zal de link naar de reportage hier neer zetten als die beschikbaar komt. Maar wordt het niet eens tijd om een streep onder die onzin te zetten? Om te beginnen met een streep onder dat softe belastingregime voor de adel. Op zich was het mooi om te zien dat die vrouw zich bezighield met allemaal goede doelen projectjes maar desondanks vind ik dat geen rechtvaardiging voor een soepeler belastingregime. Jan Modaal kan immers ook geen extra aftrekpost aan de belastingdienst op geven als hij naast zijn werk zich in zet voor een goed doel.

Stoppen dus met die onzin, ik weet zeker dat het later bejubeld zal worden in de geschiedenisboekjes.

edit:
Hier is de aflevering te vinden:
klik
Er is geen soft belastingregime gebaseerd op een adelijke titel.
Eigenaren van landgoederen (adel of niet) krijgen bepaalde voordelen teneinde die landgoederen te onderhouden (daar zal niemand rijk van worden),

Bovendien is het een compleet achterhaald idee dat iedereen die van adel is ook rijk zou zijn, ik ken een baron en een jonkheer, beiden zijn ongeveer even arm als ik ben. (Beiden zou het trouwens ook geen flikker kunnen schelen als ze hun titel kwijt zouden raken).