FOK!forum / Lifestyle / Kinderen geboren uit incest
Marbledonderdag 21 februari 2002 @ 22:18
Is het echt waar dat kinderen die geboren zijn uit een incestueuze relatie (bijvoorbeeld: vader verkracht dochter, dochter raakt hierdoor zwanger) een verhoogde kans hebben om geboren te worden met het syndroom van Down? Zo ja, waarom dan?
Kemaniadonderdag 21 februari 2002 @ 22:19
Inteelt?
#ANONIEMdonderdag 21 februari 2002 @ 22:19
Ja het is idd een verhoogde kans, waardoor weet ik niet, misschien doordat het DNA teveel op elkaar lijkt?
Swetseneggerdonderdag 21 februari 2002 @ 22:20
beperking van de genenpool door inteelt.
Kortom optelsom van kleine afwijkingen in het DNA wat de kans op een grote afwijking verhoogt
#ANONIEMdonderdag 21 februari 2002 @ 22:21
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:20 schreef Swetsenegger het volgende:
beperking van de genenpool door inteelt.
Kortom optelsom van kleine afwijkingen in het DNA wat de kans op een grote afwijking verhoogt
Ah, weer wat geleerd.
Spuuglokjedonderdag 21 februari 2002 @ 22:22
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:19 schreef RiXiR het volgende:
Ja het is idd een verhoogde kans, waardoor weet ik niet, misschien doordat het DNA teveel op elkaar lijkt?
Daarom mag je toch ook niet met je broer/zus trouwen? En toestemming van de koningin vragen om met je neef/nicht te trouwen? Zoiets staat me bij...
Yinyangdonderdag 21 februari 2002 @ 22:22
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:18 schreef Marble het volgende:
Is het echt waar dat kinderen die geboren zijn uit een incestueuze relatie (bijvoorbeeld: vader verkracht dochter, dochter raakt hierdoor zwanger) een verhoogde kans hebben om geboren te worden met het syndroom van Down? Zo ja, waarom dan?
heb je zeker van het nieuws gehoord
TMandonderdag 21 februari 2002 @ 22:23
Als ik het goed heb is het zo dat omdat het dna veel op elkaar lijkt de kans dat erfelijke ziektes overgenomen worden of erfelijke aandoeningen versterkt worden veel groter. Stel, gen A is een erfelijke ziekte, gen B is hetzelfde gen maar dan gezond. Als vader en dochter beide A hebben is de kans heel groot dat het kind dus ook A heeft maar dan een sterkere versie ofzo... kgeloof dat het zo iets is, maar heb geen biologie ofzo ...
Correct me if I'm wrong
Vividonderdag 21 februari 2002 @ 22:24
Ik zou zeggen, ga es een dagje site-seeing doen in Urk
#ANONIEMdonderdag 21 februari 2002 @ 22:28
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:22 schreef Spuuglokje het volgende:

[..]

Daarom mag je toch ook niet met je broer/zus trouwen? En toestemming van de koningin vragen om met je neef/nicht te trouwen? Zoiets staat me bij...


Is dat niet gewoon volgens de normen en waarden 'onverantwoord'. Maar misschien kan dit ook wel een reden zijn.
Heralddonderdag 21 februari 2002 @ 22:30
Puntloos schreef ooit:

Genetische defecten bij incest beginnen pas op te treden na een generatie of 5. Tenzij jullie allemaal in een boerderij in the middle of nowhere wonen zou ik me -daar- maar geen zorgen over maken.

boezzzeldonderdag 21 februari 2002 @ 22:34
De verhoogde kans op afwijkingen betekent niet automatisch een verhoogde kans op het syndroom van Down hoor! Als broer en zus bv dezelfde zwakke plekken in de chromosomen hebben zitten betekent dat dat het kind er last van gaat krijgen omdat er geen sterker chromosoom is om de zwakte tegenwicht te bieden.
Bij het syndroom van Down is dat niet het probleem maar is het fout gegaan bij de celdeling waardoor er 3 chromosomen 21 zijn ipv 2, wat dus niets zegt over de kwaliteit van de chromosomen.
Incest en het syndroom van Down kunnen dus zelden iets met elkaar te maken hebben (correct me if I'm wrong).
Swetseneggerdonderdag 21 februari 2002 @ 22:35
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:30 schreef Herald het volgende:
Puntloos schreef ooit:

Genetische defecten bij incest beginnen pas op te treden na een generatie of 5. Tenzij jullie allemaal in een boerderij in the middle of nowhere wonen zou ik me -daar- maar geen zorgen over maken.


Mooi, waar is die lekkere zus van me
Quidiusdonderdag 21 februari 2002 @ 22:38
Volgens mij kan inteelt zowel positieve als negatieve effecten hebben, omdat er een ook een opeenhoping van goede genen kan ontstaan ipv slechte, dus dat de kinderen evenveel kans hebben geniaal te zijn als mismaakt.
mel723donderdag 21 februari 2002 @ 23:14
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:38 schreef Quidius het volgende:
Volgens mij kan inteelt zowel positieve als negatieve effecten hebben, omdat er een ook een opeenhoping van goede genen kan ontstaan ipv slechte, dus dat de kinderen evenveel kans hebben geniaal te zijn als mismaakt.
dan zou er een bepaald gen moeten zijn dat voor genialiteit codeert. ik dacht niet dat die er was... genen voor bepaalde ziektes/afwijkingen wel.
Bridellvrijdag 22 februari 2002 @ 06:28
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:38 schreef Quidius het volgende:
Volgens mij kan inteelt zowel positieve als negatieve effecten hebben, omdat er een ook een opeenhoping van goede genen kan ontstaan ipv slechte, dus dat de kinderen evenveel kans hebben geniaal te zijn als mismaakt.
Zoals het nu lijkt, is de moderne mens (wij dus) het resultaat van inteelt.

Door genenonderzoek blijkt dat alle mensen afkomstig moeten zijn van een heel klein groepje mensen (misschien zelfs wel 1 stel).

Waarschijnlijk zijn bepaalde aspecten van onze intelligentie (waardoor wij wel hebben overleefd en bijv. de Neanderthaler niet) te wijten aan inteelt, waardoor eigenschappen werden versterkt.

Inteelt zal in de natuur heel vaak voorkomen. In negen van de tien gevallen is het nadelig, maar soms krijg je mutaties die wel voordelig zijn.

In oude culturen was het overigens heel normaal om met je broer of zus te trouwen. De Egyptische Farao's trouwden bijna allemaal met hun zussen.
Het werd pas 'een taboe' toen men er achter kwam dat de kans op handicaps groter was (handicaps kwamen van God, dus moest het wel een zonde zijn waar God boos over was).

TARAraboemdijeevrijdag 22 februari 2002 @ 06:33
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:18 schreef Marble het volgende:
Is het echt waar dat kinderen die geboren zijn uit een incestueuze relatie (bijvoorbeeld: vader verkracht dochter, dochter raakt hierdoor zwanger) een verhoogde kans hebben om geboren te worden met het syndroom van Down? Zo ja, waarom dan?
Laat me raden, je hebt The Seventh Sign gezien?
(1 van de plots is een jongen met het syndroom van down, ouders waren broer en zus. Hij stak ze in brand toen ze sliepen. Strafte ze in naam van god. Hij kreeg de doodstraf.)
Nausicaavrijdag 22 februari 2002 @ 10:41
quote:
Op donderdag 21 februari 2002 22:23 schreef TMan het volgende:
Als ik het goed heb is het zo dat omdat het dna veel op elkaar lijkt de kans dat erfelijke ziektes overgenomen worden of erfelijke aandoeningen versterkt worden veel groter. Stel, gen A is een erfelijke ziekte, gen B is hetzelfde gen maar dan gezond. Als vader en dochter beide A hebben is de kans heel groot dat het kind dus ook A heeft maar dan een sterkere versie ofzo... kgeloof dat het zo iets is, maar heb geen biologie ofzo ...
Correct me if I'm wrong
Bijna!

Een heel klein stukje erfelijkheidsleer: (op middelbare schoolniveau - in het echt is het vast en zeker een stuk ingewikkelder).

Een mens heeft altijd twee genen voor een eigenschap, bijvoorbeeld blauwe of bruine ogen. De ene krijg je van je vader, de ander van je moeder. Het malle is alleen dat je alleen maar blauwe ogen krijgt als beide genen blauw zijn (blauw/blauw). Als er maar een gen bruin tussen zit, dan krijg je bruine ogen (dus combinaties BRUIN/blauw, blauw/BRUIN en BRUIN/BRUIN leveren alle drie bruine ogen op.
Het bruine gen heet daarmee "dominant" (het overheerst het blauwe gen). Het blauwe gen heet daarentegen "recessief".

Met andere erfelijke ziektes werkt dat ook zo. Het gen van sommige ziektes is recessief. Dat betekent dus mensen die ziek zijn, twee ziektedragende genen moeten hebben (schematisch ziek/ziek). In alle andere combinaties (ziek/GEZOND, GEZOND/ziek en GEZOND/GEZOND, zijn de personen dus gezond.
De mensen met de combinaties ziek/GEZOND en GEZOND/ziek zijn alleen wel drager van de ziekte (maar dat weet je niet, tenzij je stamboomonderzoek doet).


Stel je nu een zeldzame, recessieve ziekte voor. Dan is de kans heel klein dat zowel vader als moeder beide drager zijn van hetzelfde recessieve gen. De kans dat ze een ziek kind krijgen, is daarmee heel klein.

Mensen binnen een familie delen een groot deel van hun erfelijk materiaal; genen dus. Gevolg is dat als er binnen de familie voortgeplant wordt, de kans veel groter wordt dat zowel moeder als vader drager is van het ziektegen (ziek/GEZOND en GEZOND/ziek). Kansberekening geeft dan dat in zo'n geval de kans dat het kind ziek is, 1/4 is. Veel groter dan met een vader en moeder die nauwelijks erfelijk materiaal delen! Vandaar dus.

[Dit bericht is gewijzigd door Nausicaa op 22-02-2002 12:18]

McGryvrijdag 22 februari 2002 @ 10:45
Het is waar.

Toen ik een aantal jaar geleden zelf muizen kweekte (als vodseldieren) heb ik wel eens wat vreemde dingen gezien...

Bij muizen merk je er alleen iets van als je echt erg direct en intensief inteelt toestaat (dat ging bij mij perongeluk). Opa-Kleindochtter kinderen doet zo op het oog bij muizen niet veel speciaals, maar broer-zus kinderen kunnen vreemde pootjes (of geen pootjes) of een geheel nieuw model oor ontwikkelen...

(wat klink dit eigenlijk ziekelijk

Ik kan me voorstellen dat je het bij mensen een stuk eerder merkt omdat je daar ook een geestelijke afwijking snel bij kan waarnemen.

Forau_Diavolinavrijdag 22 februari 2002 @ 13:15
Als je je moeder neukt, en je bent zwanger, is dat dan je zoon of je broer?
abrahamvrijdag 22 februari 2002 @ 13:18
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 13:15 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Als je je moeder neukt, en je bent zwanger, is dat dan je zoon of je broer?
zoon/dochter en half-broer/zus
flipsenvrijdag 22 februari 2002 @ 13:21
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 13:15 schreef Forau_Diavolina het volgende:
Als je je moeder neukt, en je bent zwanger, is dat dan je zoon of je broer?
Ik vind het knap, je moeder neuken maar zelf zwanger raken
Forau_Diavolinavrijdag 22 februari 2002 @ 13:46
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 13:21 schreef flipsen het volgende:

[..]

Ik vind het knap, je moeder neuken maar zelf zwanger raken


Ach je moest eens weten
NoorWoMaNvrijdag 22 februari 2002 @ 22:40
dochter van mijn vriendin heeft felblauwe ogen terwijl haar moeder groene heeft.. ra ra hoe kan dat dan????
BiliousBadJanitahvrijdag 22 februari 2002 @ 22:58
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 22:40 schreef NoorWoMaN het volgende:
dochter van mijn vriendin heeft felblauwe ogen terwijl haar moeder groene heeft.. ra ra hoe kan dat dan????
Dan heeft moeder blauw/GROEN en vader Blauw/blauw of Blauw/ANDERE KLEUR.

1x blauw van moeder+1x blauw van vader=dochter blauw/blauw

Riannzaterdag 23 februari 2002 @ 00:15
quote:
Op vrijdag 22 februari 2002 22:40 schreef NoorWoMaN het volgende:
dochter van mijn vriendin heeft felblauwe ogen terwijl haar moeder groene heeft.. ra ra hoe kan dat dan????
ik heb ook blauwe ogen en mijn ouders hebben bruine ik weet zo niet in mijn familie die blauwe heeft zover ik weet niemand mijn broer heeft ook bruine
TARAraboemdijeezaterdag 23 februari 2002 @ 00:46
mijn broertje en ik zijn blond
onze ouders allebei donker/bruin
(haar dan)
mel723zaterdag 23 februari 2002 @ 11:17
groene ogen is een beetje vaag kwa hoe het zit met genen. blauw en bruin is heel makkelijk, als je 1 gen hebt voor bruine ogen zullen je ogen ook daadwerkelijk bruin zijn (al kan het dat ze minder donkerbruin zijn dan die van iemand die 2 genen voor bruin heeft). terwijl je voor blauwe ogen per se 2 genen voor blauw moet hebben. bruin is dus dominant over blauw. met groen zit dat anders, niet zo makkelijk, kweet ook niet precies hoe. met bruin en blond haar is dat net zo. het kan dus dat je ouders allebei bruin haar hebben en de kinderen blond als beide ouders 1 gen bruin en 1 gen voor blond haar hebben en die kinderen toevallig allebei het gen voor blond haar van hun ouders hebben gekregen.
milagrozaterdag 23 februari 2002 @ 11:18
quote:
Op zaterdag 23 februari 2002 00:15 schreef Riann het volgende:

[..]

ik heb ook blauwe ogen en mijn ouders hebben bruine ik weet zo niet in mijn familie die blauwe heeft zover ik weet niemand mijn broer heeft ook bruine


Dan hebben jouw grootouders of overgrootouders van pa's én ma's kant blauwe ogen gehad.

Papa heeft bruin/blauw dus bruin
Mama heeft bruin /blauw dus bruin
Kindje (Riann) heeft blauw van papa/blauw van mama, dus blauw.