psychologie of pedagogiek?!

tvp want ik zit voor mijn vervolgstudie ook over deze 2 te twijfelen, ik doe nu SPH. Ik denk dat psychologie me mee ligt omdat het wat meer ingaat op de processen die in je innerlijke ik

quote:

Op donderdag 15 november 2007 00:36 schreef diegroske het volgende:
Ik heb een jaar Maatschappelijk Werk en Dienstverlening gestudeerd aan de Hogeschool van Utrecht, maar haalde hier te weinig voldoening uit. De opleiding zelf vond ik wel erg leuk, maar was toch niet wat ik zocht en wat ik me ervan voor had gesteld. Ik wilde meer uit mezelf halen ben ik een tijdje geleden achter gekomen.
Nu zit ik echter met het feit dat ik mijn volgende studie wel juist wil kiezen en voordat ik er aan begin wil weten wat ik ervan kan verwachten. Nu heb ik dus een dillemma:

Psychologie of pedagogiek?!

Het lijkt me allebei ongelofelijk leuk, maar ik zou van mensen willen horen die het doen of gedaan hebben wat ik precies van beide studies kan verwachten.
Bijvoorbeeld: Opdrachten, literatuur, stages, toekomstig werk etc.

Help me!

je kunt ook gewoon allebei gaan doen; qua belasting stellen die studies toch niks voor en er is ook een overlap als extra bonus.

Ik kan je aanraden eens bij de VU te gaan kijken, want daar zijn Psychologie en Pedagogiek samen 1 faculteit. Dat maakt het makkelijker en aantrekkelijker om vanuit de ene studie bij de andere studie te kijken, en als je bijvoorbeeld vrienden hebt gemaakt kom je die nog steeds tegen in het gebouw na overstap. Ook zijn er veel pedagogen op de VU die kinder en jeugd psychologie-master doen en andersom. Misschien kan Wolkje hier wat meer over vertellen, die doet die opleiding, er zullen vast wel wat pedagogen bij haar in de master zitten.

In ieder geval: psychologie is breder. Psychologie omvat bijvoorbeeld ook het functioneren van mensen in een organisatie, het effect wat precieze hersenafwijkingen hebben op het gedrag, groepsgedrag, de manier waarop we informatie verwerken en hoe we met kennis omgaan, maar ook de klinische behandeling en ontwikkeling van individuen.
Pedagogiek draait meer om het kind. Uiteraard krijg je wel de psychologie van kind en ontwikkeling, en wat algemene psychologie vakken over bijvoorbeeld de werking van de hersenen, maar er wordt meer ingegaan op didactiek, onderwijsmethoden, opvoeding, kindgerichte benaderingsmethoden. Daarnaast is ook de klinische tak van pedagogiek gericht op ontwikkelingsstoornissen, je zal bijvoorbeeld geen alzheimer behandelen .

De mogelijkheden van twee studies naast elkaar doen zou ik gewoon pas aan het eind van het 1e jaar beslissen, dan heb je ook overzicht over de hoeveelheid werk die dat oplevert. De extra bonus klinkt leuk, maar in de praktijk is dat een paar vakken (statistiek, inleiding, encyclopedie, ontwikkelings en algemene methodologie). Deze vakken hoef je maar 1x te volgen en kan je bij beide studies laten meetellen.

Ga eens naar een voorlichting. En ga vooral eens bij jezelf te raden wat je nou echt boeiend vindt. Vind je het geweldig om kinderen wat te leren? Om opvoeding zo goed mogelijk te doen?
Of neig je meer naar de gedachte dat je het belangrijker vindt hoe de psyche van een kind is? Hoe het gedrag van mensen (dus ook kinderne) te verklaren valt? Waarom mensen doen zoals ze doen?

Ik studeer Pedagogiek aan de universiteit, en kan me voorstellen dat het heel eg zou tegenvallen. Je ziet echt geen kinderen, alleen maar boeken en artikelen. Je leert onderzoek doen en onderzoeken bekijken, en ja, ook dingen over kinderen en afwijkingen, maar praktijk is er gewoon niet. Bij psychologie is dat ook zo, maar is dat ook ergens te verwachten, terwijl veel mensen denken dat je bij pedagogiek leert met kinderen om te gaan enzo. HBO pedagogiek doet dat wel, daar gaat het om behandeling van specifieke gevallen.

Wat is dan het verscheel tussen de HBO en de WO psychologie?
Mag je als HBO psycholoog ook vestigen als zelfstandig psycholoog?

Iedereen mag zich psycholoog noemen, zelfs de groenteboer op de hoek. Maar een gediplomeerd psycholoog mag je jezelf niet noemen als je niet eerst GZ-opleiding gedaan hebt, en om daarvoor toegelaten te worden heb je minimaal WO vooropleiding nodig. HBO Psychologie is (net als HBO Pedagogiek lijkt me) meer gericht op praktisch aan de slag gaan en het begeleiden van mensen. Uiteindelijk komen mensen met die opleiding bijvoorbeeld als assistent te werken voor een GZ Psycholoog.

[ Bericht 9% gewijzigd door Grumpey op 16-11-2007 00:58:58 ]

quote:

Op donderdag 15 november 2007 13:26 schreef diegroske het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met die belasting, wat bedoel je daar precies mee?
Kun je mij verder vertellen wat de overlap is en de extra bonus?

Ik ken ook een meisje en die studeert al psychologie en die vind het enorm zwaar dus als ik dan voor allebei de studies kies wordt het dan niet te zwaar? (Ik kan wel redelijk goed leren).

Nou, een vriendin van me doet Pedagogiek in Utrecht en die hoeft maar twee dagen in de week op de uni te zijn. Ik doe Psychologie en tsja, zwaar.. als je geen bio2, sk, na hebt gedaan kan 't in het begin best pittig zijn. Maar het moet te doen zijn, want anders stellen ze bio2 wel verplicht bijv. Ik heb iig m'n handen vol aan deze opleiding (maar komt ook omdat ik een maand achterloop, ben pas overgestapt naar een andere uni, zelfde opleiding).

Ik zou iig niet twee studies tegelijk gaan doen, beetje veel hooi op de vork. Concentreer je liever op een, bevalt ie niet, dan switch je toch over? Als je in schooljaar 2008 begint kan je tot oktober nog overstappen. Beetje kort dag maar vaak voel je wel aan of dit 't is of niet.

Belangrijk is gewoon om te weten wat je ongeveer wil. Makkelijker gezegd dan gedaan I guess, ik weet zelf nog niet eens wat ik wil maar oke. Succes met je keuze .

quote:

Op donderdag 15 november 2007 00:36 schreef diegroske het volgende:
Ik heb een jaar Maatschappelijk Werk en Dienstverlening gestudeerd aan de Hogeschool van Utrecht

Bedoel je niet dat je een jaar Social Work hebt gedaan? Ik doe nu namelijk het tweede jaar en twijfelde vorig jaar ook maar ik ben blij dat ik ben gebleven. Het is een stuk interessanter geworden, moeilijker ook en het gaat veel dieper in op de theorie...

quote:

Op donderdag 15 november 2007 14:44 schreef Grumpey het volgende:
Misschien kan Wolkje hier wat meer over vertellen, die doet die opleiding, er zullen vast wel wat pedagogen bij haar in de master zitten.

Haj. Ik doe inderdaad kinder- en jeugd/ ontwikkelingspsychologie.

Het grote voordeel van psychologie vind ik, is dat het heel breed en algemeen begint. Als kinder en jeugdpsycholoog heb je een bredere basis in meer richtingen van de psychologie dan de pedagogen hebben. Bovendien is het volgens mij (maar ik doe geen pedagogiek, dus daar mogen de pedagogiekstudenten hun licht over laten schijnen) meer gericht op het algemeen functioneren van kinderen en adolescenten, waar pedagogiek meer aandacht besteedt aan opvoedingsgerelateerde zaken. Het voordeel van psycholgie is dus wel dat je er veel meer kanten mee opgaat. Zo doet Grumpey bijvoorbeeld neuroscience, en heb ik daar nauwelijks verstand van. Een ander wordt arbeid en organisatiepsycholoog, en weer een ander kinder en jeugd psycholoog. Aangezien ik toen ik met mijn studie begon nog niet wist welke kant ik op wilde, was dat voor mij een heel groot pluspunt. Wil je perse heel graag met kinderen werken, dan is pedagogiek misschien leuker, omdat je niet allemaal vakken krijgt bij pedagogiek waar je dan toch niks mee wil (zoals arbeid en organisatiepsychologie, neuropsychologie enzovoorts). De GZ opleiding is toegankelijk voor zowel orthopedagogen als psychologen en over de arbeidsmarkt zou ik je niet zo heel veel kunnen vertellen eerlijk gezegd.
Misschien is het een idee om bij beide studies eens naar de vakken te kijken die je krijgt, om te kijken wat je meer aanspreekt. En nogmaals, of je een bredere opleiding wil doen, waarbij je nog alle kanten op kan, of een wat meer gerichte opleiding, waarbij je je vanaf het begin bezig houdt met opvoeding en kinderen.
Ik hoop dat ik je een beetje op weg heb geholpen bij je keuze

Pedagogiek is zeker niet alleen gericht op kinderen en jongeren. Wij krijgen ook arbeids- en organisatiepsychologie bijvoorbeeld. En als orthopedagoog krijg je ook neuropsychologie.

Pedagogiek gaat over opvoeding, vorming en onderwijs in de breedste zin van het woord. Voor alle doelgroepen en in alle contexten. Ik durf zelfs te beweren dat pedagogiek breder is dan psychologie, we krijgen een heel brede wetenschappelijke basis met allerhande basisdisciplines als filosofie en sociologie en kunnen werkelijk overal terecht komen na ons afstuderen, overal zijn pedagogen nodig. Naar mijn idee is dat bij psychologie juist beperkter. Tell me if I'm wrong...

quote:

Op zaterdag 17 november 2007 10:01 schreef gewooneenuser het volgende:
Pedagogiek is zeker niet alleen gericht op kinderen en jongeren. Wij krijgen ook arbeids- en organisatiepsychologie bijvoorbeeld. En als orthopedagoog krijg je ook neuropsychologie.

Pedagogiek gaat over opvoeding, vorming en onderwijs in de breedste zin van het woord. Voor alle doelgroepen en in alle contexten. Ik durf zelfs te beweren dat pedagogiek breder is dan psychologie, we krijgen een heel brede wetenschappelijke basis met allerhande basisdisciplines als filosofie en sociologie en kunnen werkelijk overal terecht komen na ons afstuderen, overal zijn pedagogen nodig. Naar mijn idee is dat bij psychologie juist beperkter. Tell me if I'm wrong...

Ik ga even vertellen waarom je 'wrong' zit

Ik denk dat je je misschien wat verkijkt op de breedheid van elke universitaire opleiding. Er is vrijwel geen opleiding zonder filosofie, geschiedenis en wetenschapsbasis, en daarnaast kan je met vrijwel elke universitaire richting wel overal terechtkomen. Dit is dus voor zowel Pedagogiek als Psychologie het geval, maar ook voor Literatuurwetenschappen of Bio-medische wetenschappen bijvoorbeeld.

Daarnaast staat het volgen van een vak niet gelijk aan het specialisme erin hebben. Je kan het vak "arbeid en organisatiepsychologie" volgen, maar dan ben je nog geen specialist, en je zal niet toegelaten worden tot de master in dat specialisme. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld onderwijspedagogiek. Psychologen volgen wel een vak als "Onderwijs en Opvoeding", maar zullen daarmee niet de master van pedagogiek mogen doen.

De breedte van de studie is dus lastig om te meten, maar objectief gezien kan je het vaak herleiden tot het aantal specialismes wat je kan gaan doen ermee (het aantal masters in echt verschillende richtingen dus). Wat dat betreft zijn de mogelijkheden bij Psychologie iets groter dan voor Pedagogiek imo

Mja, ik gaf misschien slechte voorbeelden met die vakken. Maar omdat opvoeding, vorming en onderwijs zo breed is, hebben we dus een basis nodig in heel veel andere wetenschappen, als ik de programma's van bijvoorbeeld psychologie bekijk, is dat daar toch minder (aan onze universiteit).

Waar ik me vooral altijd aan stoor is dat mensen zeggen: pedagogiek gaat alleen over kinderen en opvoeden.
Dat is gewoon niet waar.

En je kan idd met elke universitaire opleiding wel overal terecht komen waar ze gewoon om een WO-papiertje vragen, maar een baan die in de richting van je opleiding ligt is nog wat anders.

Op onze universiteit is het aantal specialisaties in pedagogiek en psychologie overigens even groot

quote:

Op vrijdag 16 november 2007 20:43 schreef diegroske het volgende:

[..]

Ik heb inderdaad Social Work gedaan.
Doe jij nu ook MWD?
Ik vind het nog steeds te weinig ingaan op mijn interesses en te weinig diepgang in zitten.
Dit ligt denk ik ook een beetje aan mij. Ik heb ooit voor het HBO gekozen omdat mij de insteek op de praktijk zo leuk vond, maar nu merk ik toch dat ik nog meer wil lezen en eerst nog meer wil leren.
Ik vind het allemaal nog een beetje te zweverig en met een opleiding tot psycholoog of pedagoog verbreed ik zeg maar mijn toekomst en kennis.

Ja ik doe ook MWD 2e jaars aan de HU nu...ik kan me je punt enigzins voorstellen...heb ook erg getwijfeld. Als ik naar de uni zou gaan zou het ook psychologie worden of pedagogiek maar heb toch besloten om MWD te blijven doen omdat ik ook de stages gewoon heel leuk en leerzaam vind. En ik vind de literatuur en lessen vergeleken met vorig jaar 300 % interessanter. Maar ja, ik sluit niet uit dat ik hierna alsnog naar de universiteit ga want ik zou ook wel wat meer diepgang willen...maar op het moment probeer ik die ook al zelf een beetje te zoeken/maken door ook niet voorgeschreven literatuur te lezen over dingen die ik zelf graag wil weten...

Stages bij WO Psychologie kan je de eerste jaren sowieso wel vergeten hoor...meisje van mijn stage zit nu in haar vierde jaar (geloof ik) en die moet nu ineens stage gaan lopen en heeft het idee dat ze erg in het diepe word gegooid. Zij hebben namelijk nooit vakken als gespreksvoering enz gehad die wij vorig jaar wel hadden. Ik merk toch in de praktijk ( = stage ) dat ik daar erg veel voordeel van heb en dat zou ik op de uni toch wel een beetje missen...

Als ik psychologie zou gaan doen zou ik toch de klinische richting op willen en dan ben je al gauw 10 jaar verder (bachelor: 3 jaar, dan je master in 1 jaar, dan nog je GZ (= zeer dure opleiding met weinig plek) in 2 jaar en dan nog eens 4 jaar specialisatie ) en dat zie ik toch niet zo zitten...

[ Bericht 3% gewijzigd door Trusten op 18-11-2007 13:21:17 ]

Dat verschilt dan ook per universiteit, want gespreksvoering zit bij de VU wel in het tweede jaar. Het klopt wel dat stages op de universiteit veel minder aanwezig zijn en vaak pas in het laatste jaar komen.

quote:

Op zondag 18 november 2007 13:16 schreef Grumpey het volgende:
Dat verschilt dan ook per universiteit, want gespreksvoering zit bij de VU wel in het tweede jaar. Het klopt wel dat stages op de universiteit veel minder aanwezig zijn en vaak pas in het laatste jaar komen.

Hoe ziet dat vak er dan uit? Want bij HBO doe je constant rollenspelen etc dus is erg praktisch allemaal...en voor mij is dat echt heel fijn geweest...

Ondanks dat ik veel theorie fijn vind (en daardoor ook niet heb gekozen voor bijvoorbeeld SPH) vind ik praktische vakken toch ook wel handig, vorig jaar zag ik het nut niet echt maar nu achteraf merk ik pas wat een voordeel ik daar van heb...