Genderdysforie: deel 11

Nou, als ik het niet zou weten, zou ik niet zeggen dat je een meisjeslichaam had hoor. Ik ben jaloers!

Je ziet er leuk uit Joey.

Dat is fijn om te horen =) Dank jullie wel!

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 19:08 schreef wonderer het volgende:
Nou, als ik het niet zou weten, zou ik niet zeggen dat je een meisjeslichaam had hoor. Ik ben jaloers!

Inderdaad! En je hebt ook een stoer jongensachtig (jong) koppie hoor

Ja ik word ook meestal wel als hij aangesproke maar zodra ik ga prate segge se van ''ooh sorry meisje of mevrouw'' en dan denk ik van nja had ik nou maar niets gezegt..
Ik zeg op somminge momenten ook gewoon niks omdat ik het dan voor mij zelf niet wil verpesten.
terwijl ik dan opzich best wel wat wil zeggen mja ik vind t zo verrot als ze me met zij aanspreken.
meestal word ik owk heel jong geschat 15\16 jaar maar dat vind ik niet zo erg =)

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 20:56 schreef UnknownSoldier het volgende:
Ja ik word ook meestal wel als hij aangesproke maar zodra ik ga prate segge se van ''ooh sorry meisje of mevrouw'' en dan denk ik van nja had ik nou maar niets gezegt..
Ik zeg op somminge momenten ook gewoon niks omdat ik het dan voor mij zelf niet wil verpesten.
terwijl ik dan opzich best wel wat wil zeggen mja ik vind t zo verrot als ze me met zij aanspreken.
meestal word ik owk heel jong geschat 15\16 jaar maar dat vind ik niet zo erg =)

ja, zo zie je er wel uit. Gewoon als een jongetje dat nog een man moet worden. Dat zal wel beter gaan met de hormonen

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 20:56 schreef UnknownSoldier het volgende:
Ja ik word ook meestal wel als hij aangesproke maar zodra ik ga prate segge se van ''ooh sorry meisje of mevrouw'' en dan denk ik van nja had ik nou maar niets gezegt..
Ik zeg op somminge momenten ook gewoon niks omdat ik het dan voor mij zelf niet wil verpesten.
terwijl ik dan opzich best wel wat wil zeggen mja ik vind t zo verrot als ze me met zij aanspreken.
meestal word ik owk heel jong geschat 15\16 jaar maar dat vind ik niet zo erg =)

Herkenbaar, ja Dat ze zichzelf gaan verbeteren en dan verontschuldigen dat ze een fout hebben gemaakt. Terwijl je eigenlijk alleen maar wil zeggen "geeft niet, je maakt het nu alleen maar erger" enzo. Frustrerend. Als je duidelijk je geslacht wil uitdragen, kleed je je toch anders?

Ja daar heb ik echt zo'n hekel aan.
Dan zeggen ze eerst hij om dan vervolgens toch maar zij te zeggen omdat mun stem t weer is verpest!
maarja dat is binnenkort allemaal anders.

Ik hoop iig niet dat die stemmingswisselingen dan erg zijn want ik heb er nu al tering last van.

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 16:48 schreef wonderer het volgende:
Ik ben technisch gezien homo, want ik val op mannen. Maar voor zover ik weet is iedereen hier hetero. Hoe kun je van andermans lichaam genieten terwijl je je eigen zo verafschuwde? Of denk je daar niet bij na, omdat het niet je eigen lijf is?

Nouja, bij mij vooral dat eerste. En dat is heel verwarrend ja. Ik kan me echt heel moeilijk voorstellen dat een man z'n lichaam prettig vind...

quote:

Ik had als kind echt een hekel aan vrouwen, omdat ik er zelf geen wilde zijn. Ik identificeerde me er absoluut niet mee. Hoe zit dat bij jullie?

Als je de geslachten omwisselt krijg je precies hoe ik d'r altijd over dacht. Hoewel ik 't heel fijn vind voor Joey dat 'ie een vent wordt zit ik tegelijkertijd vol afschuw te lezen over de veranderingen

[ Bericht 7% gewijzigd door Hildy op 16-02-2008 00:15:44 ]

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 21:46 schreef UnknownSoldier het volgende:
Ik hoop iig niet dat die stemmingswisselingen dan erg zijn want ik heb er nu al tering last van.

Merk je dat je snel agressief word? Tsjah, welkom in de wondere wereld van 't testosteron

Nou ben ik ondanks alle biologisch bewijs echt geen man, dus ik zou je niet kunnen vertellen hoe je daar mee om moet gaan, maar ik weet wel dat als ik weer eens agressief was 't altijd heel veel rust gaf als ik dat ergens op af kon reageren. Tegenwoordig vooral door me lichamelijk in te spannen (een eind fietsen helpt al heel erg). En de rustigste (en meest zelfverzekerde) mannen die ik ken doen aan vechtsporten als Aikido.

Misschien een ideetje?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 00:05 schreef Hildy het volgende:

Als je de geslachten omwisselt krijg je precies hoe ik d'r altijd over dacht. Hoewel ik 't heel fijn vind voor Joey dat 'ie een vent wordt zit ik tegelijkertijd vol afschuw te lezen over de veranderingen

Ja, dat heb ik bij jullie Zo van "jullie weten niet half hoe graag ik..." Maar ja, zolang breintransplantaties nog niet mogelijk zijn, gaat het toch niet lukken.

ik ken dat idee wel van verkrachte meisjes die lesbisch worden omdat ze zo'n afkeer hebben van mannen. Volgens mij heb ik ooit een documentaire gezien over een jongenstweeling waarbij er bij eentje iets mis was gegaan bij de besnijdenis, en dat ze daarvan toen een meisje hebben proberen te maken. Was onderdeel van de nature/nurture discussie. Uit verdergaand onderzoek bleek toen dat m>v transen daadwerkelijk een stuk vrouwelijker hersenen hebben dan mannen en het dus van te voren al vastgelegd is. Hetzelfde was geloof ik bij homo's maar dat weet ik niet helemaal zeker. Ik vraag me af of er een link is te leggen tussen homoseksualiteit en transseksualiteit, omdat bij allebei er een gedeelte van de hersenen meer te identificeren zal zijn met het andere geslacht (vooral bij transen natuurlijk). Zijn eigenlijk de meeste transen hetero of homo?

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 00:18 schreef Twinky het volgende:
Volgens mij heb ik ooit een documentaire gezien over een jongenstweeling waarbij er bij eentje iets mis was gegaan bij de besnijdenis, en dat ze daarvan toen een meisje hebben proberen te maken. Was onderdeel van de nature/nurture discussie.

Dat was David Reimer.

quote:

Uit verdergaand onderzoek bleek toen dat m>v transen daadwerkelijk een stuk vrouwelijker hersenen hebben dan mannen en het dus van te voren al vastgelegd is.

Zie o.a. dit artikel.

quote:

Zijn eigenlijk de meeste transen hetero of homo?

Ik geloof dat een meerderheid van de transseksuelen heteroseksueel in het doelgeslacht is. Vroeger was 't zelfs een vereiste voor de hele behandeling, maar dat is inmiddels niet meer zo.

[ Bericht 13% gewijzigd door Hildy op 16-02-2008 01:56:45 ]

Ik was hetero en ben het ook gebleven

Nick, de jongen waar ik het over had, had toen hij nog een meisje was al een crossbrommer... die heeft ie laten vervangen door een echte crossmotor, en reageerd met dank aan dat apparaat en wat zand z'n agressie af
Ik had ook wel eens last van agressie, afreageren deed ik niet echt, meer de agressie te lijf gegaan met over-vrolijke muziek *Hoe erg het ook wel niet is, K3 is dan erg aan te raden )

Ja ik word opzich soms wel agressief en boos maar valt voor de rest wel mee. Alleen heb wel stemmingswisselingen wat toch best wel vervelend is.
Ik denk dat ik dan maar gewoon veel ga sporten of hardlopen =P
Ik doe nu totaal niets aan sport.

Van sporten krijg je straks met die hormonen ook nog een tof mannenlichaam, dus dat komt wel mooi uit Misschien kun je op boksen gaan of zo.

*zucht*

Mijn moeder blijft me "meisje" noemen

Ja...mijn ma doet dat nu soms ook nog steeds. Sinds een paar weken zegt se wel Joey maar nog wel zij.
en dat is egt heel zwaar irritant want voor de rest zegt iedereen hij.
Mijn moeder gaat me ook echt nooit als man zien.

Het is meer een gewoontedingetje, dat is bij mijn ouders ook zo. Vind het trouwens wel aardig lullig voor je dat je zo weinig support vanuit thuis krijgt, U.S.

Oh en ik ben nieuw hier (na een tijdje lurken). Sta op de wachtlijst voor een intake bij het VU (inmiddels 4-5 maanden) en blij toe, het heeft allemaal veel te lang geduurd.

Hoi Magenta

Ik wil het eigenlijk ook niet tegen mijn moeder zeggen, maar het is wel irritant als ze het doet waar anderen het kunnen lezen. Mijn blog wordt ook gelezen door mensen die denken dat ik een bio-man ben en dat wil ik zo houden Ik wil niet het "ik dacht dat je man was" "ben ik ook" "maar...?" gedoe weer

quote:

Op vrijdag 15 februari 2008 12:15 schreef Hildy het volgende:
Ik had begrepen zo'n 4000 post-op transen, waarvan 3/4 MtF en 1/4 FtM. Maar een bron kan ik daar zo even niet voor vinden.

Volgens mij zullen het wel meer als 4000 zijn,
Hoeveel is 1 op 11.900 ? Ik had iig geen idee pas toen ik mijn rekenmachine er bij pakte zag ik dat het wel extreem laag is. Mocht je een bron zoeken, weet niet hoe ik er aangekomen ben
maar Jos Megens van het genderteam (in 2006 dacht ik), heeft het over 3.600 "klanten".

http://www.hexley.nl/VUmc/VUmc_Genderteam_2006-1.mov - 2,4 MB
http://www.hexley.nl/VUmc/VUmc_Genderteam_2006-2.mov - 2,3 MB
http://www.hexley.nl/VUmc/VUmc_Genderteam_2006-3.mov - 5,6 MB

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 00:26 schreef Hildy het volgende:
[..]

Zie o.a. dit artikel.

De cijfers uit de "Standards Of Care" komen bij het VUmc weg, net als een aantal uit het "Committee of Members".
Dan vraag ik me toch echt af hoe betrouwbaar die onderzoeken van hun zijn...

Bij het "A Sex Difference in the Human Brain and its Relation to Transsexuality" onderzoek is weer het VUmc
en ene Louis Gooren M.D. Ph.D. betrokken. Daarbij gaat het om slechts op 6 MtF's, en heeft het 11 jaar geduurd voor men het materiaal bij elkaar had. Nou kan ik 6 personen niet echt veel noemen zeker niet als men 11 jaar doet over het verzamelen. En is men niet gewoon erg selectief geweest bij de keuze van het "materiaal"?

De cijfers uit de "Standards Of Care" kloppen al voor geen meter,
dus waarom zou ik zo'n kleinschalig onderzoek als bewezen waarheid / feit zien?

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexley op 18-02-2008 01:55:15 (Happy now? Louis Gooren M.D. Ph.D. ;)) ]

quote:

Op zaterdag 16 februari 2008 00:14 schreef wonderer het volgende:

[..]

Maar ja, zolang breintransplantaties nog niet mogelijk zijn, gaat het toch niet lukken.

En hoe zit het dan met losse onderdelen?

quote:

[10:29:08] --- Topic for #fok is Welkom in #fok |Te koop: Twinky, zgan | http://i30.tinypic.com/2ailthl.jpg
[10:29:08] --- Topic for #fok set by Dubbeldrank at Thu Feb 14 14:12:22 2008

quote:

Op zondag 17 februari 2008 10:32 schreef Hexley het volgende:

[..]

En hoe zit het dan met losse onderdelen?
[..]

quote:

Op zondag 17 februari 2008 10:26 schreef Hexley het volgende:

...het VUmc en ene Louis Gooren M.D. betrokken...

Kuch kuch... Professor Gooren bedoel je... Jarenlang de stuwende kracht achter het genderteam geweest en in het begin mijn endo... Totdat hij een stapje terug heeft gedaan...

quote:

Op zondag 17 februari 2008 10:26 schreef Hexley het volgende:
Bij het "A Sex Difference in the Human Brain and its Relation to Transsexuality" onderzoek is weer het VUmc en ene Louis Gooren M.D. betrokken. Daarbij gaat het om slechts op 6 MtF's, en heeft het 11 jaar geduurd voor men het materiaal bij elkaar had. Nou kan ik 6 personen niet echt veel noemen zeker niet als men 11 jaar doet over het verzamelen. En is men niet gewoon erg selectief geweest bij de keuze van het "materiaal"?

Prof. Gooren is de autoriteit in Nederland (en ook de rest van de wereld) op 't gebied van transseksualiteit en genderdysforie. Hij is op het moment geloof ik hoogleraar transseksuologie aan de Vrije Universiteit. En die 6 MtFs was geloof ik de volledige populatie MtFs die in een bepaalde maand zijn overleden (en hun lichaam aan de wetenschap ter beschikking hadden gesteld).

quote:

De cijfers uit de "Standards Of Care" kloppen al voor geen meter,
dus waarom zou ik zo'n kleinschalig onderzoek als bewezen waarheid / feit zien?

Zie hier.

En daar naast is het een van de weinige echt serieuze onderzoeken. De rest van de wereld leunt nog steeds heel erg op psychopathologische modellen. Je moet dat artikel ook meer als een soort van uitdaging aan 't adres van de rest van de wetenschappelijke wereld zien. Van "hee joh, wij hebben iets gevonden wat toch typisch is". Dat de rest van de wereld dat negeert is hun probleem.

Overigens is er inmiddels meer onderzoek gedaan, o.a. met functionele MRI (duitstalig artikel). En die onderschrijven dat hersenonderzoek alleen maar.