vrijdag 19 oktober 2007 16:07
Ayaan Hirsi Ali haalt keihard uit naar de Nederlandse regering: haar beveiliging werd gestaakt om andere islam-critici duidelijk te maken dat ze hun mond moeten houden.
'Met de afhandeling van de zaak riskeert de huidige regering de verdenking op zich te laden alleen diegenen te willen beschermen die het met haar eens zijn.'
Met die harde kritiek komt het voormalige VVD-Kamerlid vandaag in de Deense krant Jyllands-Posten.
Slechterik
Het feit dat de Nederlandse regering haar beveiliging niet langer wil betalen heeft volgens haar niets te maken met geld, maar alles met principes: beveiliging in Amerika door een Amerikaanse bedrijf is goedkoper dan beveiliging in Nederland.
'Ik geloof dat de regering graag een boodschap wil sturen aan anderen in Holland om ze hun mond te laten houden. Tegelijkertijd willen ze de moslims geruststellen door ze voor te spiegelen: kijk wij staan aan jullie kant. Ayaan Hirsi Ali is de slechterik, wij zijn de goeden.'
Radicalisering
Volgens Hirsi Ali heeft de regering gekozen voor een 'verontrustende willekeur' bij het beschermen van de vrijheid van meningsuiting. Nu wordt nog onderscheid gemaakt tussen binnen- en buitenland.
'Maar wat volgt daarop? Binnen of buiten Den Haag? Op het werk of buiten de werkplek? Op vakantie of thuis?'
Volgens het voormalige VVD-Kamerlid houdt het kabinet haar werk zelfs verantwoordelijk voor de radicalisering van moslims in Nederland.
Bron: http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/175485/index.html
Het is weer eens duidelijk dat Hirsi niet tegen extremisten, de uitwassen, ageert, maar tegen alle Moslims en de Islam.
Van mij mag ze een HEEL eind gaan fietsen en niet weer terugkomen of wat van zich te laten horen.
Losstaand van het feit of je het ermee eens bent of niet dat haar beveliging niet meer wordt betaald, kun je haar i ndit specifieke geval niet beschuldigen van enig geschop tegen de islam of moslims, maar eerder tegen het onvermogen van de Nederlandse regering onderscheid te kunnen maken in vrijheid van meningsuiting/religie en belediging/extremisme.
UIteraard is ze het er niet mee eens dat ze geen geld meer krijgt, ik zou in haar geval ook proberen iemand anders te laten betalen ipv zelf voor de kosten opdraaien, maar dat is wederom een heel ander punt, en ook daar kun je het mee eens zijn of niet.
Het is toch wat, de Nederlandse regering die onderscheid maakt tussen binnen- en buitenland. Inderdaad, waar eindigt dit? Nog even en we hebben niets meer te zeggen over het abortusbeleid in Amerika. Wil Dhimmitude-IV dat soms? Nou?
quote:het feit dat het blijkbaar gewoon gevonden wordt dat ze bedreigd wordt en beveiliging nodig heeftOp vrijdag 19 oktober 2007 18:37 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind het wel van lef getuigen dat een illegale liegende aandachtshoer ongenuanceerd moslims en de Islam steevast mag zwart maken, en als ze het dan dusdanig erg heeft gemaakt dat ze bedreigt wordt,
(..)
dat is pas raar
quote:Als je de opmerking niet begrijpt dan hoef je dat niet te tonen op Fok! hoor...Op vrijdag 19 oktober 2007 18:33 schreef Monidique het volgende:
"Nu wordt nog onderscheid gemaakt tussen binnen- en buitenland. "
Het is toch wat, de Nederlandse regering die onderscheid maakt tussen binnen- en buitenland. Inderdaad, waar eindigt dit? Nog even en we hebben niets meer te zeggen over het abortusbeleid in Amerika. Wil Dhimmitude-IV dat soms? Nou?
quote:O, leuk. Verder nog iets inhoudelijks?Op vrijdag 19 oktober 2007 18:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je de opmerking niet begrijpt dan hoef je dat niet te tonen op Fok! hoor...
quote:Als ik iedere dag ADO-supporters loop te beledigen en ongenuanceerd loop te beschuldigen voor van alles en nog wat, dan is er toch ook niemand verbaasd als er na verloop van tijd er een paar ADO-hooligans voor me deur staan!?Op vrijdag 19 oktober 2007 18:49 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
het feit dat het blijkbaar gewoon gevonden wordt dat ze bedreigd wordt en beveiliging nodig heeft
dat is pas raar
Als je steeds maar weer een hele grote groep mensen aanvalt, dan is het gewoon niet vreemd als er een klein gedeelte van die groep daar geweldadig op wil reageren...
quote:voorop gesteld dat ik dat hele mens niet ken en moet afgaan wat ik op internet over haar zie en lees:Op vrijdag 19 oktober 2007 18:57 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als ik iedere dag ADO-supporters loop te beledigen en ongenuanceerd loop te beschuldigen voor van alles en nog wat, dan is er toch ook niemand verbaasd als er na verloop van tijd er een paar ADO-hooligans voor me deur staan!?
beledigen en ongenuanceerd beschuldigen is wat anders dan ongezouten de waarheid zeggen
quote:Als je steeds maar weer een hele grote groep mensen aanvalt, dan is het gewoon niet vreemd als er een klein gedeelte van die groep daar geweldadig op wil reageren...
ik blijf het heel vreemd vinden dat jij dat blijkbaar als normaal beschouwt
quote:Zou jij dat wel begrijpen vraag ik mij nu af...Op vrijdag 19 oktober 2007 18:55 schreef Monidique het volgende:
O, leuk. Verder nog iets inhoudelijks?
quote:Huh? Heeft ADO nog steeds supporters?Op vrijdag 19 oktober 2007 18:57 schreef Yi-Long het volgende:
Als ik iedere dag ADO-supporters loop te beledigen en ongenuanceerd loop te beschuldigen voor van alles en nog wat, dan is er toch ook niemand verbaasd als er na verloop van tijd er een paar ADO-hooligans voor me deur staan!?
quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 18:37 schreef Yi-Long het volgende:
Ik vind het wel van lef getuigen dat een illegale liegende aandachtshoer ongenuanceerd moslims en de Islam steevast mag zwart maken, en als ze het dan dusdanig erg heeft gemaakt dat ze bedreigd+d-t wordt, dat ze dan gaat klagen dat ze niet bescherm+d-t wordt door de Nederlandse overheid, terwijl die inmiddels al miljoenen euro's aan die snol zijn kwijtgeraakt vanwege haar populistisch eenzijdige geneuzel...
Waarom schrijf je "Islam" met een hoofdletter en "Euro's" niet?
Maargoed, over ongenuanceerd gesproken.
'iilegale liegende aandachtshoer"
"ongenuanceerd"
"snol"
"populistisch eenzijdige geneuzel"
En dan nog maar te zwijgen over dat je het normaal vindt dat mensen met de dood worden bedreigd met een andere mening.
Ohja, Hirsi heeft gelijk in deze.
* Dr.Nikita Oké, flauw van mij over de spellingsfouten te vallen maar je post is dan ook tenenkrommend.
quote:Hirsi Ali stel ik persoonlijk aansprakelijk voor het oplaaiende moslimextremisme. Zij heeft bloed aan haar handen wanneer honderden Nederlandse kindjes worden opgeblazen bij een aanslag.Op vrijdag 19 oktober 2007 17:59 schreef Super7fighter het volgende:
Ayaan: Nederland kiest kant van de moslims
Nederland is AHA-moe. Ik wil niks meer horen over dat mens.
quote:Dan moet je dus ingrijpen. De AIVD bijvoorbeeld zegt dat er radicale moslims in Nederland zijn. Dat is al fout een geheime dienst hoort te zeggen dat er radicale moslims in Nederland waren. Om maar eens een voorbeeld te noemen. Aan een kant dialoog en anders maatregelen. Men doet nu geen van beide.Op zaterdag 20 oktober 2007 09:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
Gebleken is dat je geen nuttig dialoog aan kan gaan met een stuk gewapend beton.
quote:Welke aanslag.Op zaterdag 20 oktober 2007 09:36 schreef Ippon het volgende:
[..]
Hirsi Ali stel ik persoonlijk aansprakelijk voor het oplaaiende moslimextremisme. Zij heeft bloed aan haar handen wanneer honderden Nederlandse kindjes worden opgeblazen bij een aanslag.
Nederland is AHA-moe. Ik wil niks meer horen over dat mens.
Ik denk dat zij als nep vluchtelinge altijd toch meer dan uiterst coulant behandeld is door Nederland. Ze heeft in ieder geval één ding in NL opgestoken ´Met een hele grote bek en veel gespeelde verontwaardiging krijg je heel veel voor elkaar. Zeker als allochtone vrouw´
Maar deze keer dus niet, meisje.
quote:Ik denk dat Geert Wilders gewoon riep wat het volk wilde horen... Als het volk had gezegd "beschermen" had hij dat betoogd.Op zaterdag 20 oktober 2007 10:16 schreef Ryan3 het volgende:
Zelfs Geert Wilders was tegen prolongatie. Geert Wilders, die het in principe eens is met haar, wil ook duidelijk maken dat 'anderen hun mond moeten houden over de Islam'?
Geert is/heeft altijd een slecht argument.
quote:Haar laffe vlucht naar de VS misschien. Nederland was niet goed genoeg meer, ze wilde zo nodig groter gaan.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
Tja, waardoor is die negatieve stemming over Hirsi Ali ineens ontstaan bij het volk? Waarom is men haar ineens 'moe'?
quote:Volgens mij was het eerder de vraag of de Nederlandse regering bedreigde burgers, die in het buitenland verbleven, in de lengte der dagen bescherming moesten aanbieden.Op zaterdag 20 oktober 2007 10:16 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, vreemde is wel dat de Tweede Kamer (maw de volksvertegenwoordiging) het met de regering eens was wb beëindiging van haar bewaking. Zij zouden de minister hebben kunnen dwingen om die beveiliging te prolongeren, maar hebben dit niet gedaan. Zelfs Geert Wilders was tegen prolongatie. Geert Wilders, die het in principe eens is met haar, wil ook duidelijk maken dat 'anderen hun mond moeten houden over de Islam'?
Daarvan zegt de Tweede Kamer naar aanleiding van het besluit, dat de minister van Justitie hierover had genomen, dat hij juist heeft gehandeld.
quote:Ja, daarbij legde ze uit dat het haar ging om de politiek correcte dictatuur door links waardoor ze vluchtte. Niet iedereen was debet aan haar vrijwillige asiel in de VS.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:20 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Haar laffe vlucht naar de VS misschien. Nederland was niet goed genoeg meer, ze wilde zo nodig groter gaan.
quote:Ja, maar ze (TK) hadden haar uitzonderingssituatie toch kunnen verlengen?Op zaterdag 20 oktober 2007 11:30 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Volgens mij was het eerder de vraag of de Nederlandse regering bedreigde burgers, die in het buitenland verbleven, in de lengte der dagen bescherming moesten aanbieden.
Daarvan zegt de Tweede Kamer naar aanleiding van het besluit, dat de minister van Justitie hierover had genomen, dat hij juist heeft gehandeld.
quote:dan had ze de motie van Groen Links moeten steunen.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar ze (TK) hadden haar uitzonderingssituatie toch kunnen verlengen?
Overigens denk ik, dat de eensgezindheid over de actie van Hirsi Ali’s advocate Britta Böhler ook een rol heeft gespeeld in de uiteindelijke besluitvorming.
quote:Ik heb heel hard mijn twijfels of dat wel zo 'ineens' is. Volgens mij was men haar overslaande plaat al aardig moe voordat ze naar de VS vertrok.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
Tja, waardoor is die negatieve stemming over Hirsi Ali ineens ontstaan bij het volk? Waarom is men haar ineens 'moe'?
quote:Dat is niks "raaskallen" aan. Het gebeurt. Regering: kwetsende uitlatingen harder aanpakkenOp vrijdag 19 oktober 2007 17:59 schreef Super7fighter het volgende:
Ayaan: Nederland kiest kant van de moslims
vrijdag 19 oktober 2007 16:07
'Ik geloof dat de regering graag een boodschap wil sturen aan anderen in Holland om ze hun mond te laten houden. Tegelijkertijd willen ze de moslims geruststellen door ze voor te spiegelen: kijk wij staan aan jullie kant. Ayaan Hirsi Ali is de slechterik, wij zijn de goeden.'
Van deze regering geen vurig pleidooi voor de vrijheid van meningsuiting. En geen enkel woord van begrip voor Hirsi Ali. Tekenend was het antwoord van Hirsch Ballin na het debat van twee weken geleden op de vraag: Vindt u het erg dat Hirsi Ali nu geen structurele beveiliging heeft in het buitenland? Na enige tijd nadenken: ‘Wat bedoelt u met erg?’
Dat zegt genoeg.
quote:Ik zie dat laatste toch als een minder belangrijke overweging tov het doel. Overigens vind ik het onbegrijpelijk dat men haar uitzonderingspositie niet verlengd heeft totdat zij zelf in haar beveiliging kan voorzien. En dan meer uit pragmatische overwegingen. Ik zie het niet zitten mocht Hirsi Ali onverhoopt slachtoffer worden van een aanslag.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
dan had ze de motie van Groen Links moeten steunen.
Overigens denk ik, dat de eensgezindheid over de actie van Hirsi Ali’s advocate Britta Böhler ook een rol heeft gespeeld in de uiteindelijke besluitvorming.
quote:Maar er is toch een groot contigent Nederlanders die haar visie deelt?Op zaterdag 20 oktober 2007 11:44 schreef Litpho het volgende:
[..]
Ik heb heel hard mijn twijfels of dat wel zo 'ineens' is. Volgens mij was men haar overslaande plaat al aardig moe voordat ze naar de VS vertrok.
quote:Heel de Kamer was niet te spreken over de actie van Böhler, maar vanzelfsprekend is het een aanname van mijn kant, dat dit een rol zou kunnen hebben gespeeld in de uiteindelijke verwerping van de motie van Groen Links.Op zaterdag 20 oktober 2007 12:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik zie dat laatste toch als een minder belangrijke overweging tov het doel. Overigens vind ik het onbegrijpelijk dat men haar uitzonderingspositie niet verlengd heeft totdat zij zelf in haar beveiliging kan voorzien. En dan meer uit pragmatische overwegingen. Ik zie het niet zitten mocht Hirsi Ali onverhoopt slachtoffer worden van een aanslag.
Hirsi Ali was vanzelfsprekend op de hoogte, dat de Nederlandse regering de beveiliging niet oneindig zou bekostigen en de Nederlandse regering had tot tweemaal de termijn van beëindiging verlengd.
Dat argument over de greencard vind ik ook niet bepaald sterk, want er zijn diverse methoden om fondsen te werven en dat lijkt me niet geheel afhankelijk van een maand (of langer) uitstel van beëindiging van de Nederlandse bekostiging van de beveiliging.
quote:Maar geen beslissende, relevante rol. De kritiek op de actie van Bohler was dat ze de veiligheid van Hirsi Ali in gevaar zou hebben gebracht; dan is het beeindigen van de beveiliging het laatste wat je doet.Op zaterdag 20 oktober 2007 11:41 schreef damian5700 het volgende:
Overigens denk ik, dat de eensgezindheid over de actie van Hirsi Ali’s advocate Britta Böhler ook een rol heeft gespeeld in de uiteindelijke besluitvorming.
quote:Daar begint het er steeds meer op te lijken. Laat haar maar lekker in de USA zittenOp zaterdag 20 oktober 2007 12:16 schreef Labrador1974 het volgende:
Dat mens is gewoon volledig de weg kwijt
quote:"We doen het niet meer"Volgens het voormalige VVD-Kamerlid houdt het kabinet haar werk zelfs verantwoordelijk voor de radicalisering van moslims in Nederland.
Als ze Denemarken te koud vindt en de beveiliging in Amerika zoveel goedkoper kan, dan wil ik haar graag het bedrijf Blackwater aanbevelen. Moet ze wel centjes schuiven, dat wel.
quote:Dat zeg ik ook niet.Op zaterdag 20 oktober 2007 12:29 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Maar geen beslissende, relevante rol.
quote:'De poging van Böhler was ten faveure van Hirsi Ali en haar beveiliging en dat had een boemerang-effect', was misschien voor jou een betere formulering geweest.De kritiek op de actie van Bohler was dat ze de veiligheid van Hirsi Ali in gevaar zou hebben gebracht; dan is het beeindigen van de beveiliging het laatste wat je doet.
quote:Met deze formulering kan ik nog minder.Op zaterdag 20 oktober 2007 13:51 schreef damian5700 het volgende:
'De poging van Böhler was ten faveure van Hirsi Ali en haar beveiliging en dat had een boemerang-effect', was misschien voor jou een betere formulering geweest.
Want WIE, WERKELIJ WIE?! is in dit land erop vooruit gegaan door IETS wat Hirsi Ali heeft gedaan?!
Eerst naar de VS vertrekken en vervolgens met hangende oortjes terugkeren wanneer NL je beveiliging niet meer wil betalen? Dan had je maar in NL moeten blijven, mens, of uit voorzorg stappen moeten nemen om te zorgen dat je die beveiliging zelf in de VS kon laten regelen en bekostigen. Heb tenminste het fatsoen om je eigen zaakjes te regelen wanneer je je bruggen achter je verbrand hebt.
Verblijfsvergunning afpakken en de grens over. Hoe ik het ook met haar eens ben over het gevaar van de islam.
Ik vind dat ze die beveiliging moet krijgen en houden (als de Amerikanen te beroerd zijn doen wij het wel), maar dat ze haar hondsbrutale smoel moet houden over die beveiliging - die tóón, dat gebásh, dat veróngelijkte.
quote:Waarom vind je dat?Op zondag 21 oktober 2007 03:54 schreef Floripas het volgende:
Wonderlijk hoe algemeen het sentiment is dat Ayaan Hirsi Ali haar brutale smoel moet houden over die beveiliging.
Ik vind dat ze die beveiliging moet krijgen en houden (als de Amerikanen te beroerd zijn doen wij het wel), maar dat ze haar hondsbrutale smoel moet houden over die beveiliging - die tóón, dat gebásh, dat veróngelijkte.
quote:Wat, dat ze hierover moet smoelen of waarom ze beveiliging verdient?
quote:Waarom ze beveiliging verdient.Op zondag 21 oktober 2007 04:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat, dat ze hierover moet smoelen of waarom ze beveiliging verdient?
quote:Omdat iedereen die bedreigd wordt beveiliging verdient. En ze is nog steeds Nederlands burger.
quote:Goh. Tja. Ja. Dat is natuurlijk waar.Op zondag 21 oktober 2007 04:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat iedereen die bedreigd wordt beveiliging verdient. En ze is nog steeds Nederlands burger.
Iedereen die wordt bedreigd verdient beveiliging.
Jammer dat dit principe niet wordt gehanteerd bij 'gewone' vrouwen
quote:Als een Amerikaanse conservatieve denktank haar zo graag wilt hebben mogen ze ook haar beveiliging betalen ik wil als burger niet gaan betalen voor een persoon die bepaalde groepen nog verder in een hoek douwt.Op zondag 21 oktober 2007 04:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat iedereen die bedreigd wordt beveiliging verdient. En ze is nog steeds Nederlands burger.
Want wat is er nou verbeterd door HA?
quote:Het publieke debat wakker geschut. Aandacht voor misstanden, zoals vrouwenbesnijdenis. En ze heeft een intellectuele integriteit waar weinigen hier in Nederland aan kunnen tippen.Op zondag 21 oktober 2007 05:17 schreef OFfSprngr het volgende:
[..]
Want wat is er nou verbeterd door HA?
Als je verwacht dat er bij de problemen die zij aankaart direct verbetering mogelijk zou zijn, dan moet je je verwachtingen bijstellen.