quote:http://www.nu.nl/news/127(...)invasie_in_Irak.htmlTurks parlement akkoord met invasie in Irak
Uitgegeven: 17 oktober 2007 17:06
Laatst gewijzigd: 17 oktober 2007 17:23
ANKARA - Het Turkse parlement heeft woensdag met grote meerderheid ingestemd met een Turkse invasie in het noorden van Irak om daar op te treden tegen Turks-Koerdische rebellen. De VS roept Ankara op daarvan af te zien.
Met de toestemming van het parlement is de wettelijke basis geschapen voor een operatie van de Turkse strijdkrachten tegen bases van Koerdische opstandelingen.
Bush
De Amerikaanse president George Bush heeft Turkije woensdag dringend opgeroepen af te zien van aanvallen op Turks-Koerdische bases in het noorden van Irak. Volgens Bush is het niet in het belang van Turkije om troepen naar Irak te sturen.
De president verklaarde dat tijdens een persconferentie in het Witte Huis. De Amerikaanse regering had zich eerder al kritisch uitgelaten over de Turkse plannen voor een invasie om Koerdische rebellen uit te schakelen.
Ten dele een zeer treurige zaak voor de Koerden als volk op zich, maar terroristen moeten natuurlijk gewoon worden uitgeschakeld. Zal mij benieuwen met welk argument Bush een Turkse inval wil gaan tegenhouden of hoeveel hij gaat betalen om dat te voorkomen.
quote:Alsof ze daar geen lak aan hebben sinds...Op woensdag 17 oktober 2007 18:17 schreef Dodecahedron het volgende:
Ze zullen wel diplomatiek onder druk gezet worden, die Turken.
oh ik zie dit er tussendoor flitsen:
Bush waarschuwt voor Derde Wereldoorlog
Uitgegeven: 17 oktober 2007 17:49
WASHINGTON - De Amerikaanse president George Bush heeft voor een Derde Wereldoorlog gewaarschuwd als Iran kernwapens krijgt.
Hij riep de leiders van de wereld op te voorkomen dat Teheran dergelijke wapens in handen krijgt, als zij een Derde Wereldoorlog willen vermijden.
Bush uitte zijn waarschuwing op een persconferentie woensdag in het Witte Huis in Washington. Hij noemde een nucleair bewapend Iran een zeer ernstige bedreiging voor de wereldvrede, en vooral ook voor Israël.
(c) ANP
http://www.nu.nl/news/127(...)de_Wereldoorlog.html
Edit: oei laat ik dit maar weghalen...
Ze zoeken het zich maar lekker uit. Hoop dat het niet uit de hand loopt en het een nog grotere puinzooi wordt.
quote:ANKARA - Het Turkse parlement heeft woensdag met grote meerderheid ingestemd met een Turkse invasie in het noorden van Irak om daar op te treden tegen Turks-Koerdische rebellen. De VS roept Ankara op daarvan af te zien.
Met de toestemming van het parlement is de wettelijke basis geschapen voor een operatie van de Turkse strijdkrachten tegen bases van Koerdische opstandelingen.
Bush
De Amerikaanse president George Bush heeft Turkije woensdag dringend opgeroepen af te zien van aanvallen op Turks-Koerdische bases in het noorden van Irak. Volgens Bush is het niet in het belang van Turkije om troepen naar Irak te sturen.
De president verklaarde dat tijdens een persconferentie in het Witte Huis. De Amerikaanse regering had zich eerder al kritisch uitgelaten over de Turkse plannen voor een invasie om Koerdische rebellen uit te schakelen.
quote:Irak wil samen met Turken optreden tegen PKK
ANKARA - De Iraakse premier Nuri al-Maliki heeft Turkije voorgesteld gezamenlijk militair op te treden tegen de Turks-Koerdische beweging PKK in Noord-Irak. Turkije bereidt een invasie van Noord-Irak voor om de PKK-rebellen aan te pakken.
"Geef ons nog een kans. Als het onvermijdelijk is, laten we dan een gezamenlijke operatie uitvoeren", zei Maliki in een telefoongesprek met de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan. Dat meldde de Turkse nieuwszender CNN Turk woensdag.
Vastbesloten
Volgens het Turkse persbureau Anatolië zou Maliki hebben laten weten "absoluut vastbesloten te zijn" om een eind te maken aan de activiteiten en aanwezigheid van de PKK in het noorden van zijn land. Hij zou de regionale regering van Koerdisch Noord-Irak al opdracht hebben gegeven om op te treden tegen de groepering.
De Iraakse president Jalal Talabani drong er intussen bij de Turken opnieuw op aan geen aanval te lanceren. Hij zei dat na overleg in Parijs met zijn Franse collega Nicolas Sarkozy. "We hopen dat de wijsheid van onze vriend premier Erdogan zo groot is dat er geen militaire interventie zal komen", zei de president die van Koerdische herkomst is.
Parlement
Het parlement in Ankara stemt naar verwachting later op de dag in met een militaire operatie in het bergachtige noorden van Irak. Daar verblijven ongeveer 3500 PKK-strijders. De strijd heeft de afgelopen decennia al zeker 35.000 mensen het leven gekost.
De Syrische president Bashar al-Assad sprak intussen zijn steun uit voor een Turkse operatie in het buurland gericht tegen "terrorisme en terroristische activiteiten". Assad zei dat maandag na telefonisch overleg met de Turkse president Abdullah Gül. Het is een "legitiem recht" van Turkije, aldus Assad.
quote:Erdoğan'dan Bush'a yanıt: Kimin ne dediği değil, TBMM'nin dediği önemlidir
Erdogan kritiek fel op Bush: Wie wat zegt is niet belangrijk, belangrijk is wat het Turkse Parlement zegt.
quote:Oorlog is er al ruim 30 jaar in dat gebied. Nu komt er een einde aanOp woensdag 17 oktober 2007 18:42 schreef _Qmars_ het volgende:
Op naar een nieuwe oorlog! Het word steeds gezelliger hier op aarde
quote:Mwha, er zullen altijd wel wat PKK-ertjes overblijven die weer meer nieuwe zieltjes winnen dus afgelopenOp woensdag 17 oktober 2007 18:45 schreef saban het volgende:
[..]
Oorlog is er al ruim 30 jaar in dat gebied. Nu komt er een einde aan
Verder hebben de Turken groot gelijk
quote:IllusieOp woensdag 17 oktober 2007 18:45 schreef saban het volgende:
[..]
Oorlog is er al ruim 30 jaar in dat gebied. Nu komt er een einde aan
quote:Lol. Eens kiezen of het nut van Turkije boven de mensenrechten staat. Er moet gewoon een onafhankelijk kurdistan komen zoals dat er was voordat het ooit opgeheven werd en verdeeld werd tussen het huidige Iran en TurkijeOp woensdag 17 oktober 2007 18:45 schreef saban het volgende:
[..]
Oorlog is er al ruim 30 jaar in dat gebied. Nu komt er een einde aan
quote:Owja?
quote:Wanneer heeft het bestaan? Je komt het nu zeker aanwijzen op een kaart van ruim een 1000 jaar terugOp woensdag 17 oktober 2007 18:55 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Lol. Eens kiezen of het nut van Turkije boven de mensenrechten staat. Er moet gewoon een onafhankelijk kurdistan komen zoals dat er was voordat het ooit opgeheven werd en verdeeld werd tussen het huidige Iran en Turkije
Door welk land wordt er een kurdistan erkent?Van mij mag er best een kurdistan komen, maar niet op andermans grondgebied.
Gooi maar een hoop zand ergens op de Grote Oceaan
quote:Ja, geweld met geweld werkt niet verhaal.
quote:BronAmerika waarschuwt Turkije tegen inval Irak
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft Turkije gewaarschuwd tegen een inval in Noord-Irak. Voorbereidingen daartoe zijn niettemin in volle gang.
De Turkse regering besloot dinsdag het parlement toestemming te vragen voor grootschalige militaire operaties over de grens met Irak.
Guerrilla
De Turken willen in Noord-Irak de jacht openen op Koerdische separatisten die zich daar schuilhouden. Militanten van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK hebben sinds zondag vijftien Turkse militairen gedood bij guerrilla-acties in Turkije.
Volgens Ankara heeft de PKK vrij spel in Noord-Irak, waar Koerden de dienst uitmaken en de beweging zich ongehinderd kan hergroeperen en bewapenen. Het leger trad er al eerder op beperkte schaal op, maar voor een grootschalige inval is parlementaire toestemming vereist.
Dreiging
Zowel de Iraakse als de Amerikaanse regering hebben Turkije gewaarschuwd dat zo'n operatie het nu nog relatief rustige noorden van Irak dreigt te destabiliseren.
'Als er een probleem is, moeten de landen samenwerken om het op te lossen,' aldus een woordvoerder van Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, 'unilaterale invallen zijn niet de oplossing.'
'Wij roepen de Turkse regering op terughoudendheid te betrachten,' zei een vertegenwoordiger van het Koerdische bestuur in Noord-Irak. 'Zulke aanvallen bedreigen de stabiliteit, niet alleen van Irak maar van de hele regio.'
Druk
De regering van premier Recep Tayyip Erdogan staat onder groeiende druk van legerleiding en publieke opinie om hard op te treden tegen Koerdische militanten over de grens.
Tegen CNN verwoordt een lokale legerofficier aan de grens het Turkse ongenoegen: 'Amerikanen gaan op 10.000 kilometer afstand op jacht naar terroristen in Irak en Afghanistan, en wij mogen niet eens 30 kilometer ver om hetzelfde te doen in Noord-Irak?'
quote:BronBagdad vreest Turkse inval in Noord-Irak
Een Turkse aanval op Koerdische doelen in Noord-Irak kan 'ernstige gevolgen hebben voor het hele Midden-Oosten'.
Die waarschuwing geeft de Iraakse vice-premier Barham Saleh aan Turkije, meldt de BBC dinsdag. Saleh vreest dat als Turkije strijders van de Koerdische Arbeiderspartij (PKK) in Noord-Irak aanvalt, buurlanden van Irak zich ook met het conflict zullen bemoeien.
Volgens de Turkse regering is de PKK verantwoordelijk voor de dood van tenminste vijftien Turkse soldaten in de afgelopen twee weken. Als vergelding hebben Turkse militairen afgelopen zondag Koerdische gebieden in het noorden van Irak beschoten.
Spoedoverleg
Turkije vindt dat PKK/strijders te weinig in de weg wordt gelegd bij het voorbereiden van aanslagen op Turkse doelen. Daarom heeft de Turkse regering een motie naar het parlement gestuurd waarin toestemming wordt gevraagd voor een inval in Noord-Irak.
De Iraakse regering heeft de Turken daarop opgeroepen tot spoedoverleg over de kwestie. De Iraakse vice-president Tareq Hashemi arriveerde dinsdag in Ankara waar hij de Turken moet bewegen de motie weer in te trekken.
Overigens is het niet zeker dat het Turkse leger een aanval zal uitvoeren als de motie morgen wordt aangenomen: de regering van premier Recep Tayyip Erdogan kreeg in 2003 ook twee keer toestemming van het parlement om een aanval uit te voeren over de Iraakse grens, maar toen werd niet opgetreden.
Terreurorganisatie
Amerika en de EU hebben Turkije de afgelopen weken gewaarschuwd om Noord-Irak niet aan te vallen. EU-buitenlandcoördinator Javier Solana is bang dat een Turkse jacht op Koerdische rebellen de veiligheidssituatie in Irak nog ingewikkelder maakt dan die al is.
De PKK wordt door Ankara, Amerika en de Europese Unie bestempeld als terreurorganisatie.
Als deze berichten kloppen dan kan het goed fout gaan als Turkije hun acties door zetten
quote:haha lekker ja. altijd handig alles wat ooit is gewoon ontkennen. Het heeft weinig nut hier te verwijzen naar plekken op het net want ook die zal je gewoon ontkennen. Feit is dat kurdistan al een eeuwigheid geleden (ver voor de turkse rijken ) bestond en dat het afgenomen is. Dan nog is dat compleet onbelangrijk. Als er in een land 2 volken wonen moet dat land gesplitst wordt. Kijk naar het oude joegeslavie. Zelfde probleem. De Koerden vinden zich geen Turken en de Turken vinden zich geen Koerden, dus moet er een splitsing komen. De enige vraag die beantwoord moet worden is waar de lijn getrokken wordt. Turkije en Irak zijn groot zat, dus dat kan nooit al te moeilijk zijn.Op woensdag 17 oktober 2007 18:58 schreef saban het volgende:
[..]
Wanneer heeft het bestaan? Je komt het nu zeker aanwijzen op een kaart van ruim een 1000 jaar terug
Van mij mag er best een kurdistan komen, maar niet op andermans grondgebied.
Gooi maar een hoop zand ergens op de Grote Oceaan
quote:Bagger argument, moeten we nu de VS verdelen in kleine staatjes omdat Latino's zich niet Amerikaans voelen? Of omdat de Afro Amerikanen jarenlang hebben geleden onder de blanke Europeanen?Op woensdag 17 oktober 2007 19:02 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
haha lekker ja. altijd handig alles wat ooit is gewoon ontkennen. Het heeft weinig nut hier te verwijzen naar plekken op het net want ook die zal je gewoon ontkennen. Feit is dat kurdistan al een eeuwigheid geleden (ver voor de turkse rijken ) bestond en dat het afgenomen is. Dan nog is dat compleet onbelangrijk. Als er in een land 2 volken wonen moet dat land gesplitst wordt. Kijk naar het oude joegeslavie. Zelfde probleem. De Koerden vinden zich geen Turken en de Turken vinden zich geen Koerden, dus moet er een splitsing komen. De enige vraag die beantwoord moet worden is waar de lijn getrokken wordt. Turkije en Irak zijn groot zat, dus dat kan nooit al te moeilijk zijn.
quote:Het probleem heeft zich al 30 jaar niet opgelost. Ik geloof erin dat ze hiermee betere resultaten zullen behalen.Op woensdag 17 oktober 2007 19:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, geweld met geweld werkt niet verhaal.
quote:Betere resultaten behalen staat niet ter discussie, maar het einden van een oorlog door een oorlog leidt bijna tot een paradox.Op woensdag 17 oktober 2007 19:06 schreef saban het volgende:
[..]
Het probleem heeft zich al 30 jaar niet opgelost. Ik geloof erin dat ze hiermee betere resultaten zullen behalen.
quote:dus? niets doen?Op woensdag 17 oktober 2007 19:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Betere resultaten behalen staat niet ter discussie, maar het einden van een oorlog door een oorlog leidt bijna tot een paradox.
Binnekort nieuwe provincie aan Turkije toevoegen
De olieprijs zal wel weer gaan stijgen (speculatief gezien).
quote:Latino's zijn niet de originele bewoners. Als de indianen zich graag zouden willen afscheiden zou dat zeker ook niet zonder slag of stoot gaan, maar het zou niet zo'n slachting zijn als de koerden. Geleden hebben geeft nooit ergens recht op.Op woensdag 17 oktober 2007 19:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Bagger argument, moeten we nu de VS verdelen in kleine staatjes omdat Latino's zich niet Amerikaans voelen? Of omdat de Afro Amerikanen jarenlang hebben geleden onder de blanke Europeanen?
Probleem is gewoon dat er in het midden-oosten en de balkan meer volken zijn dan staten. We hebben de nodige splitsingen algezien in de balkan. Het midden-oosten begint nu langzaam te komen. Een volk heeft gewoon recht op een eigen staat op de plek waar de roots van dat volk liggen.
quote:Is er de afgelopen 30 jaar 'niets' gedaan dan? Opletten Emel.
quote:tsja I rest my case. Het beste argument voor een aparte koerdse staat geef je zelf nu al.Op woensdag 17 oktober 2007 19:10 schreef Devrim_ het volgende:
Go Turkije
Binnekort nieuwe provincie aan Turkije toevoegen
quote:De olieprijs zou sowieso gaan stijgenOp woensdag 17 oktober 2007 19:10 schreef Drugshond het volgende:
De oorlog zal doordringen tot aan het lokale benzinestation....
De olieprijs zal wel weer gaan stijgen (speculatief gezien).
Het zal niet veel uitmaken voor de gemiddelde consument of de prijzen vandaag, morgen of over een week zullen stijgen
quote:Een aparte koerdische staat zou veel meer problemen gevenOp woensdag 17 oktober 2007 19:12 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
tsja I rest my case. Het beste argument voor een aparte koerdse staat geef je zelf nu al.
Bij een koedische staat zou o.a. Iran ook een vinger in de pap steken.
quote:De Latino's zijn als voorbeeld gehaald omdat de Indianen niet eens in staat zijn om een dreiging te vormen tegen de Amerikanen, na de massaslachtingen i might add, als er nu een klein groepje Indianen naar wapens grijpen en onschuldige mensen aanvallen dan mogen ze ook als terroristen geregistreerd worden.Op woensdag 17 oktober 2007 19:11 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Latino's zijn niet de originele bewoners. Als de indianen zich graag zouden willen afscheiden zou dat zeker ook niet zonder slag of stoot gaan, maar het zou niet zo'n slachting zijn als de koerden. Geleden hebben geeft nooit ergens recht op.
Probleem is gewoon dat er in het midden-oosten en de balkan meer volken zijn dan staten. We hebben de nodige splitsingen algezien in de balkan. Het midden-oosten begint nu langzaam te komen. Een volk heeft gewoon recht op een eigen staat op de plek waar de roots van dat volk liggen.
Het begint in het midden oosten nu langzaam te komen? Correctie:
Het probleem is gewoon veel te lang genegeerd in het midden oosten, probleem is er al decennia, al dan al meer dan een halve eeuw.
quote:Blijkbaar was het niet genoeg. Kom op, 13 militiairen dood vlak voor het suikerfeest. De Turken waren niet aan het feesten maar aan het rouwen. Tijd voor een stevige ingreep.Op woensdag 17 oktober 2007 19:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is er de afgelopen 30 jaar 'niets' gedaan dan? Opletten Emel.
quote:BronAmerika waarschuwt Turkije tegen inval Irak
Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken heeft Turkije gewaarschuwd tegen een inval in Noord-Irak. Voorbereidingen daartoe zijn niettemin in volle gang.
De Turkse regering besloot dinsdag het parlement toestemming te vragen voor grootschalige militaire operaties over de grens met Irak.
Guerrilla
De Turken willen in Noord-Irak de jacht openen op Koerdische separatisten die zich daar schuilhouden. Militanten van de Koerdische afscheidingsbeweging PKK hebben sinds zondag vijftien Turkse militairen gedood bij guerrilla-acties in Turkije.
Volgens Ankara heeft de PKK vrij spel in Noord-Irak, waar Koerden de dienst uitmaken en de beweging zich ongehinderd kan hergroeperen en bewapenen. Het leger trad er al eerder op beperkte schaal op, maar voor een grootschalige inval is parlementaire toestemming vereist.
Dreiging
Zowel de Iraakse als de Amerikaanse regering hebben Turkije gewaarschuwd dat zo'n operatie het nu nog relatief rustige noorden van Irak dreigt te destabiliseren.
'Als er een probleem is, moeten de landen samenwerken om het op te lossen,' aldus een woordvoerder van Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken, 'unilaterale invallen zijn niet de oplossing.'
'Wij roepen de Turkse regering op terughoudendheid te betrachten,' zei een vertegenwoordiger van het Koerdische bestuur in Noord-Irak. 'Zulke aanvallen bedreigen de stabiliteit, niet alleen van Irak maar van de hele regio.'
Druk
De regering van premier Recep Tayyip Erdogan staat onder groeiende druk van legerleiding en publieke opinie om hard op te treden tegen Koerdische militanten over de grens.
Tegen CNN verwoordt een lokale legerofficier aan de grens het Turkse ongenoegen: 'Amerikanen gaan op 10.000 kilometer afstand op jacht naar terroristen in Irak en Afghanistan, en wij mogen niet eens 30 kilometer ver om hetzelfde te doen in Noord-Irak?'
quote:BronBagdad vreest Turkse inval in Noord-Irak
Een Turkse aanval op Koerdische doelen in Noord-Irak kan 'ernstige gevolgen hebben voor het hele Midden-Oosten'.
Die waarschuwing geeft de Iraakse vice-premier Barham Saleh aan Turkije, meldt de BBC dinsdag. Saleh vreest dat als Turkije strijders van de Koerdische Arbeiderspartij (PKK) in Noord-Irak aanvalt, buurlanden van Irak zich ook met het conflict zullen bemoeien.
Volgens de Turkse regering is de PKK verantwoordelijk voor de dood van tenminste vijftien Turkse soldaten in de afgelopen twee weken. Als vergelding hebben Turkse militairen afgelopen zondag Koerdische gebieden in het noorden van Irak beschoten.
Spoedoverleg
Turkije vindt dat PKK/strijders te weinig in de weg wordt gelegd bij het voorbereiden van aanslagen op Turkse doelen. Daarom heeft de Turkse regering een motie naar het parlement gestuurd waarin toestemming wordt gevraagd voor een inval in Noord-Irak.
De Iraakse regering heeft de Turken daarop opgeroepen tot spoedoverleg over de kwestie. De Iraakse vice-president Tareq Hashemi arriveerde dinsdag in Ankara waar hij de Turken moet bewegen de motie weer in te trekken.
Overigens is het niet zeker dat het Turkse leger een aanval zal uitvoeren als de motie morgen wordt aangenomen: de regering van premier Recep Tayyip Erdogan kreeg in 2003 ook twee keer toestemming van het parlement om een aanval uit te voeren over de Iraakse grens, maar toen werd niet opgetreden.
Terreurorganisatie
Amerika en de EU hebben Turkije de afgelopen weken gewaarschuwd om Noord-Irak niet aan te vallen. EU-buitenlandcoördinator Javier Solana is bang dat een Turkse jacht op Koerdische rebellen de veiligheidssituatie in Irak nog ingewikkelder maakt dan die al is.
De PKK wordt door Ankara, Amerika en de Europese Unie bestempeld als terreurorganisatie.
Als deze berichten kloppen dan kan het goed fout gaan als Turkije hun acties door zetten en ik denk dat politieke bemoeienis weinig helpt.
MNiscchien als de Eu dreigt met het stop zetten van de procedures voor aansluting bij de EU.....
quote:Misschien dat het wel eens een goede les zou kunnen zijn om hem te leren waarom instituties als de VN "eigenlijk" zo belangrijk zijn... ach, verspilde moeite denk ik...Op woensdag 17 oktober 2007 19:11 schreef __Saviour__ het volgende:
Bush heeft echt geen recht van spreken in dit geval.
quote:Ja, so what? Je hoeft nie de daden van PKK op te sommen om mij te vertellen dat ze slecht zijn, maar of je begrijpt de aangegeven paradox niet, of je denkt dat je mensen naar vrede kunt bombarderen.Op woensdag 17 oktober 2007 19:15 schreef Emel het volgende:
[..]
Blijkbaar was het niet genoeg. Kom op, 13 militiairen dood vlak voor het suikerfeest. De Turken waren niet aan het feesten maar aan het rouwen. Tijd voor een stevige ingreep.
quote:Zie Bush zijn voorspelling voor een Derde Wereldoorlog... Zijn natte droom komt uit... met zichzelf in de hoofdrol... ook al schuift hij de "oorzaak" op kernwapens in de handen van Teheran...Op woensdag 17 oktober 2007 19:16 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
[..]
Bron
Als deze berichten kloppen dan kan het goed fout gaan als Turkije hun acties door zetten en ik denk dat politieke bemoeienis weinig helpt.
MNiscchien als de Eu dreigt met het stop zetten van de procedures voor aansluting bij de EU.....
quote:Dat is de Amerikanen wel gelukt in 1945...Op woensdag 17 oktober 2007 19:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, so what? Je hoeft nie de daden van PKK op te sommen om mij te vertellen dat ze slecht zijn, maar of je begrijpt de aangegeven paradox niet, of je denkt dat je mensen naar vrede kunt bombarderen.
quote:Paradox begrijp ik wel, maar dit is nodig. Hiermee zul je zoals al saban aangaf, betere resultaten behalen.Op woensdag 17 oktober 2007 19:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, so what? Je hoeft nie de daden van PKK op te sommen om mij te vertellen dat ze slecht zijn, maar of je begrijpt de aangegeven paradox niet, of je denkt dat je mensen naar vrede kunt bombarderen.
quote:In het verleden behaalde prestaties biedt geen garantie voor de toekomst, en hoeveel oorlogen hebben ze sindsdien verloren door verzet? Vietnam, Korea, Somalië, Irak?Op woensdag 17 oktober 2007 19:20 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dat is de Amerikanen wel gelukt in 1945...
quote:Ik voel een beetje elementen van waarzeggerij opkomen, was dat de bedoeling?Op woensdag 17 oktober 2007 19:21 schreef Emel het volgende:
[..]
Paradox begrijp ik wel, maar dit is nodig. Hiermee zul je zoals al saban aangaf, betere resultaten behalen.
Het kan ook olie op het vuur zijn.
quote:De VS kon elk van deze oorlogen winnen met de tactiek die ze bij Japan hebben gebruikt.Op woensdag 17 oktober 2007 19:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In het verleden behaalde prestaties biedt geen garantie voor de toekomst, en hoeveel oorlogen hebben ze sindsdien verloren door verzet? Vietnam, Korea, Somalië, Irak?
Hoe sterk het verzet ook is met de grootste/sterkste wapens kun je elke oorlog winnen
Dus zit turkije met een probleem welke naar mijn mening een tweeledige oplossing vereist.
Het vernietigen van trainingskampen en de infrastructuur van het terroristisch netwerk is een eerste logische stap om ervoor te zorgen dat op korte termijn de PKK geen aanslagen kan plegen in Turkije. Maar dit is alleen het begin.
Een aantal jaar geleden is Turkije een nieuwe weg ingeslagen. Minderheden in Turkije worden tegenwoordig erkent en hun problemen serieus genomen. Deze hervormingen moeten versnellen zodat de Koerdische Turk net zich net zo welkom voelt Turkije als de Turk zelf. Pas dan heb je ook de voedingsbodem voor het terrorisme verwijderd en ben je succesvol.
Belangrijks is ook om op dit moment de DTP niet uit de volksvertegenwoordiging te gooien. Hoe verleidelijk dat ook is. Er is een reden waarom burgers van de turkse republiek op hen gestemd hebben. Het verbieden van de partij zou alleen de argumenten van de PKK doen toenemen. In plaats daarvan zou je ze moeten laten zitten en je uitspreken als je het er niet mee eens bent. Zonder er een show van te maken of onnodig veel superlatieven te gebruiken. Als Turkije de probematiek op een goede manier aanpakt zal de partijen veranderen in een splintergroepering welke geen volksvertegenwoordiging verdient
quote:'Kon winnen' is geen weerspiegeling van wat er is gebeurd hé, overigens is niet VS de enige land tegenwoordig met 'de tactiek', historisch gezien kan je alle oorlogen winnen met de juiste tactiek ja, maar genoeg voorbeelden aan te geven in de historie dat sterkste legers een harde pak slaag hebben gekregen van minder sterke legers, verzet / tactiek.Op woensdag 17 oktober 2007 19:28 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De VS kon elk van deze oorlogen winnen met de tactiek die ze bij Japan hebben gebruikt.
Hoe sterk het verzet ook is met de grootste/sterkste wapens kun je elke oorlog winnen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2007 19:33:23 ]
quote:Dat was geen fundamentele oorlog. Zo koesteren de japanners nu geen wrok. De koerden zullen altijd een eigen staat willen. Ze nu uitmoorden heeft geen nut. De PKK aanpakken heeft nu, maar zomaar de hele zooi platgooien wakkert alleen het vuur maar aanOp woensdag 17 oktober 2007 19:20 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dat is de Amerikanen wel gelukt in 1945...
quote:Laten we even graag de Koerden en PKKleden even scheiden, er zijn miljoenen Turkse Koerden die loyaal zijn aan de Turkse staat en niet een separaat ideologie op na houden.Op woensdag 17 oktober 2007 19:34 schreef ArnoKlaassen het volgende:
[..]
Dat was geen fundamentele oorlog. Zo koesteren de japanners nu geen wrok. De koerden zullen altijd een eigen staat willen. Ze nu uitmoorden heeft geen nut. De PKK aanpakken heeft nu, maar zomaar de hele zooi platgooien wakkert alleen het vuur maar aan
quote:Onzin in Vietnam hadden ze de beste wapens, maar je kan een heel volk niet verslaan. Ze zullen je nooit accepteren en dat hebben ze toen ook gemerkt. Een inval zal dus nooit de oplossing zijn.Op woensdag 17 oktober 2007 19:28 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
De VS kon elk van deze oorlogen winnen met de tactiek die ze bij Japan hebben gebruikt.
Hoe sterk het verzet ook is met de grootste/sterkste wapens kun je elke oorlog winnen
quote:Tsja chapeau met deze post kan ik het niet anders dan 100% eens zijn.Op woensdag 17 oktober 2007 19:30 schreef G.Fawkes het volgende:
Een deel van turkije 'weggeven' is geen optie, laat dat even duidelijk zijn.
Dus zit turkije met een probleem welke naar mijn mening een tweeledige oplossing vereist.
Het vernietigen van trainingskampen en de infrastructuur van het terroristisch netwerk is een eerste logische stap om ervoor te zorgen dat op korte termijn de PKK geen aanslagen kan plegen in Turkije. Maar dit is alleen het begin.
Een aantal jaar geleden is Turkije een nieuwe weg ingeslagen. Minderheden in Turkije worden tegenwoordig erkent en hun problemen serieus genomen. Deze hervormingen moeten versnellen zodat de Koerdische Turk net zich net zo welkom voelt Turkije als de Turk zelf. Pas dan heb je ook de voedingsbodem voor het terrorisme verwijderd en ben je succesvol.
Belangrijks is ook om op dit moment de DTP niet uit de volksvertegenwoordiging te gooien. Hoe verleidelijk dat ook is. Er is een reden waarom burgers van de turkse republiek op hen gestemd hebben. Het verbieden van de partij zou alleen de argumenten van de PKK doen toenemen. In plaats daarvan zou je ze moeten laten zitten en je uitspreken als je het er niet mee eens bent. Zonder er een show van te maken of onnodig veel superlatieven te gebruiken. Als Turkije de probematiek op een goede manier aanpakt zal de partijen veranderen in een splintergroepering welke geen volksvertegenwoordiging verdient
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 19:30 schreef G.Fawkes het volgende:
Een aantal jaar geleden is Turkije een nieuwe weg ingeslagen. Minderheden in Turkije worden tegenwoordig erkent en hun problemen serieus genomen. Deze hervormingen moeten versnellen zodat de Koerdische Turk net zich net zo welkom voelt Turkije als de Turk zelf. Pas dan heb je ook de voedingsbodem voor het terrorisme verwijderd en ben je succesvol.
ja vast. Koerden worden in turkije lastig gevallen door de overheid daar..
Hun bezittingen worden zonder reden van opgaaf tijdelijk in beslag genomen en banken bevroren...
De turken pesten continu.
aleen al als je vanuit turkije iraq in wil, en dan bedoel ik noord iraq wat no officieel de koerdische regio word genoemt dan word je onodig opgehouden. vrachtwagens staan tot 7-9 dagen gewoon stil voordat ze door mogen.
Als er ook maar een haar scheef zit word je gearesteerd en moet je jezelf vrijkopen.. ( waar zal dat geld toch blijven)
De turken hebben zelfs landmijnen in het grensgebied gelegd ( op koerdisch gebied dus )
Ik keur de pkk echt niet goed. dat doen de koerden ook niet, maar de turken gaat het om heel iets anders.. ze willen voorkomen dat er dadelijk een koerdistan naast hun ligt..
quote:Voornamelijk de Russen dan in dat geval.Op woensdag 17 oktober 2007 19:20 schreef Devrim_ het volgende:
[..]
Dat is de Amerikanen wel gelukt in 1945...
Maar dat waren conventionele legers tegen elkaar, die doorvochten tot er een kapot was en dan netjes capituleerden en hun handtekening kwamen zetten.
Welk conflict werd er sindsdien nog volgens die soort regels uitgevochten? Welke conflicten die er sindsdien uitgevochten zijn hadden een winnaar? De Falklandoorlog is wellicht de enige uitzondering.
In ieder geval is het een vergelijking die op alle fronten mank gaat. Er valt weinig te winnen voor Turkije.
Dat "de VS Ankara oproept ervan af te zien" is nog het meest bizarre trouwens. Ze zitten er zelf al vier jaar notabene.
quote:Sorry hoor, maar als je als land meer dan 30.000 onschuldige slachtoffers hebt begraven dan neem je extreme maatregelen ja en daar lijdt Koerdische volk onder, net zoals dat de Turkse groepen daar van lijden in Turkije, bij sommige maatregelen worden weleens neutrale Koerden betrokken die niets met de PKK te maken hebben, maar dat is geen opzettelijk (pest) maatregelen itt tot de Koerden die wel de onschuldigen als doel nemen om een punt te maken.Op woensdag 17 oktober 2007 19:43 schreef Bill_E het volgende:
[..]
ja vast. Koerden worden in turkije lastig gevallen door de overheid daar..
Hun bezittingen worden zonder reden van opgaaf tijdelijk in beslag genomen en banken bevroren...
De turken pesten continu.
aleen al als je vanuit turkije iraq in wil, en dan bedoel ik noord iraq wat no officieel de koerdische regio word genoemt dan word je onodig opgehouden. vrachtwagens staan tot 7-9 dagen gewoon stil voordat ze door mogen.
Als er ook maar een haar scheef zit word je gearesteerd en moet je jezelf vrijkopen.. ( waar zal dat geld toch blijven)
De turken hebben zelfs landmijnen in het grensgebied gelegd ( op koerdisch gebied dus )
Ik keur de pkk echt niet goed. dat doen de koerden ook niet, maar de turken gaat het om heel iets anders.. ze willen voorkomen dat er dadelijk een koerdistan naast hun ligt..
Het is geen stelselmatig gepest van de Turken gericht op de Koerden, heb je enig idee wat dat voor de Turkse economie zou betekenen..
quote:gast je hebt geen idee.. het is haat en gepest..Op woensdag 17 oktober 2007 19:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar als je als land meer dan 30.000 onschuldige slachtoffers hebt begraven dan neem je extreme maatregelen ja en daar lijdt Koerdische volk onder, net zoals dat de Turkse groepen daar van lijden in Turkije, bij sommige maatregelen worden weleens neutrale Koerden betrokken die niets met de PKK te maken hebben, maar dat is geen opzettelijk (pest) maatregelen itt tot de Koerden die wel de onschuldigen als doel nemen om een punt te maken.
Het is geen stelselmatig gepest van de Turken gericht op de Koerden, heb je enig idee wat dat voor de Turkse economie zou betekenen..
en vliegtuig vol met koerden dat een tussenlanding maakt in turkije word 5 uur lang aan de grond gehouden met de mensen erin omdat er "zogenaamd"' geen landingsbanen vrij zijn.
mijnen op grond gebied van een ander land leggen is dat voorzorg? we hebben met zijn alle al lang gelden afgesproken dat we geen andmijnen meer zouden gebruiken turkije heeft ze 4 jaar gelden neergelegd.
quote:Ik vind het een gewaagde uitspraak. Wat doet je denken dat het het werk van het Turkse leger is(die landmijnen)?Op woensdag 17 oktober 2007 19:54 schreef Bill_E het volgende:
[..]
gast je hebt geen idee.. het is haat en gepest..
en vliegtuig vol met koerden dat een tussenlanding maakt in turkije word 5 uur lang aan de grond gehouden met de mensen erin omdat er "zogenaamd"' geen landingsbanen vrij zijn.
mijnen op grond gebied van een ander land leggen is dat voorzorg? we hebben met zijn alle al lang gelden afgesproken dat we geen andmijnen meer zouden gebruiken turkije heeft ze 4 jaar gelden neergelegd.
quote:Gast, ik heb in de regio grotendeel van mijn leven gewoond, ik denk dat ik wel een duidelijk beeld heb van hoe het in TR er aan toe gaat, de Koerden praten in de straten van Istanbul allemaal Koerdisch, beter nog 75% van de verkopers zijn in de grote steden Koerdisch, welke vliegtuig zou dat dan volgens jou geweest zijn? Turkish airlines, of welke airlines dan ook, als het zuiver gepest was blijft het een strijd tegen de economie, verbanden zijn er om te leggen, maar laten we vooral niet overdrijven.Op woensdag 17 oktober 2007 19:54 schreef Bill_E het volgende:
[..]
gast je hebt geen idee.. het is haat en gepest..
en vliegtuig vol met koerden dat een tussenlanding maakt in turkije word 5 uur lang aan de grond gehouden met de mensen erin omdat er "zogenaamd"' geen landingsbanen vrij zijn.
quote:Laat ik als jouw buurman maar jouw grondgebied gebruiken om jou aan te vallen en jij neemt geen voorzorgsmaatregelen, dan praten we inhoudelijk verder.mijnen op grond gebied van een ander land leggen is dat voorzorg? we hebben met zijn alle al lang gelden afgesproken dat we geen andmijnen meer zouden gebruiken turkije heeft ze 4 jaar gelden neergelegd.
quote:dat is mijn verteld door een australier die werkt voor een organicatie die mijnen opruimt in iraq.Op woensdag 17 oktober 2007 19:57 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik vind het een gewaagde uitspraak. Wat doet je denken dat het het werk van het Turkse leger is(die landmijnen)?
quote:ah, die moet gelijk hebben. Nee oke, dan is het goed.Op woensdag 17 oktober 2007 20:06 schreef Bill_E het volgende:
[..]
dat is mijn verteld door een australier die werkt voor een organicatie die mijnen opruimt in iraq.
Nou ja, laat Turkije maar lekker een slepend grensconflict met Irak beginnen, dat houdt ze mooi uit de EU, EU landen mogen bij toelating namelijk geen grensconflicten hebben.
quote:zagros air ...Op woensdag 17 oktober 2007 19:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Gast, ik heb in de regio grotendeel van mijn leven gewoond, ik denk dat ik wel een duidelijk beeld heb van hoe het in TR er aan toe gaat, de Koerden praten in de straten van Istanbul allemaal Koerdisch, beter nog 75% van de verkopers zijn in de grote steden Koerdisch, welke vliegtuig zou dat dan volgens jou geweest zijn? Turkish airlines, of welke airlines dan ook, als het zuiver gepest was blijft het een strijd tegen de economie, verbanden zijn er om te leggen, maar laten we vooral niet overdrijven.
[..]
Verklaar dan eens dat vrachtwagens bij de grens zonder reden van opgaaf moeten wachten?
of andere bestuurders gearesteerd worden en er spullen van hem gestolen worden?
das peste... niets anders, die vrachtwagen had gewoon de juiste papieren . de andere bestuurder ook.. Aleen waren ze koerden..
quote:met landmijnenOp woensdag 17 oktober 2007 19:58 schreef Triggershot het volgende:
Laat ik als jouw buurman maar jouw grondgebied gebruiken om jou aan te vallen en jij neemt geen voorzorgsmaatregelen, dan praten we inhoudelijk verder.
Dit is wel een hele kortzichtige reactie
quote:Op woensdag 17 oktober 2007 20:08 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
ah, die moet gelijk hebben. Nee oke, dan is het goed.
laat ik er aan toevoegen dat we elkaar tegenkwamen op de plaats waar de mijnen lagen en hij een eplosieven expert is. quote:Besef je dat het zomaar pesten van een internationale maatschappij slecht is voor de Turkse economie? Zowel de betrekkingen als de schema van beide landen?
quote:Dus toen Tariq Ramadan en Cat Stevens niet de VS in mochten omdat de grootvader van de één banden had met de broederschap een eeuw geleden en de ander een baard had van 2 cm te lang terwijl ze beiden erkend zijn als strijders tegen moslimextremisme, was het ook moslimpesten? hou toch op.Verklaar dan eens dat vrachtwagens bij de grens zonder reden van opgaaf moeten wachten?
of andere bestuurders gearesteerd worden en er spullen van hem gestolen worden?
das peste... niets anders, die vrachtwagen had gewoon de juiste papieren . de andere bestuurder ook.. Aleen waren ze koerden..
quote:Ben je bereid alles te doen om je zelf te verdedigen?met landmijnen
quote:Hey, ik zie nog steeds de beelden van de vluchtende Koerden uit de eerste golfoorlog op de grens met Turkije die het land niet inmochten en dus op de koude bergen vastzaten en zelfs nog eventjes het leger de grens overstuurden Irak in om de vluchtelingen te pakken.Op woensdag 17 oktober 2007 20:14 schreef G.Fawkes het volgende:
Als jij, Dagonet, wilt beweren dat inval in Koeweit hetzelfde vind als het elimineren van PKK strijders in het grensgebied, wat dus samen met het Irakees leger gaat gebeuren. Dan hebben wij een ander wereldbeeld en heeft beargumentatie van mijn kant geen zin meer.
Dit is wel een hele kortzichtige reactie
Stoer volkje en een behoorlijke schending van de mensenrechten.
quote:duh ik ben niet achtelijk, sterker nog het bedrijf waarvoor ik werk heeft door dit soort onzin ook flinke verliezen.Op woensdag 17 oktober 2007 20:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Besef je dat het zomaar pesten van een internationale maatschappij slecht is voor de Turkse economie? Zowel de betrekkingen als de schema van beide landen?
[..]
quote:dat is 1 geval.. ik noem er al 5...Dus toen Tariq Ramadan en Cat Stevens niet de VS in mochten omdat de grootvader van de één banden had met de broederschap een eeuw geleden en de ander een baard had van 2 cm te lang terwijl ze beiden erkend zijn als strijders tegen moslimextremisme, was het ook moslimpesten? hou toch op.
[..]
quote:gast, LANDMIJNEN! teneerste ze zijn verboden.. en de meeste slachtoffers ervan zijn onschuldige/kindere enzBen je bereid alles te doen om je zelf te verdedigen?
quote:Dat is zeer zeker slecht een schending van de rechten van de mens. Maar jij maakte een vergelijk die krom is. Niet?Op woensdag 17 oktober 2007 20:17 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Hey, ik zie nog steeds de beelden van de vluchtende Koerden uit de eerste golfoorlog op de grens met Turkije die het land niet inmochten en dus op de koude bergen vastzaten en zelfs nog eventjes het leger de grens overstuurden Irak in om de vluchtelingen te pakken.
Stoer volkje en een behoorlijke schending van de mensenrechten.
quote:Waarom?Op woensdag 17 oktober 2007 20:29 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Dat is zeer zeker slecht een schending van de rechten van de mens. Maar jij maakte een vergelijk die krom is. Niet?
quote:Nee, jij bent niet achterlijk nee, zo is Turkije ook niet achterlijk om zichzelf te beschadigen in het proces.Op woensdag 17 oktober 2007 20:29 schreef Bill_E het volgende:
[..]
duh ik ben niet achtelijk, sterker nog het bedrijf waarvoor ik werk heeft door dit soort onzin ook flinke verliezen.
quote:Op lange termijn weet ik wel zeker dat ik er meer dan jij kan opnoemen, betwijfel alleen of dat nut heeft?dat is 1 geval.. ik noem er al 5...
quote:Terreur is ook verboden enzo, meeste slachtoffers van terreur zijn ook de onschuldige kinderen en vrouwen enzo.gast, LANDMIJNEN! teneerste ze zijn verboden.. en de meeste slachtoffers ervan zijn onschuldige/kindere enz
quote:Ik ga aleen even op dit punt door... want de rest heeft gewoon geen zin, ik neem aan dat je van turkse komaf bent?Op woensdag 17 oktober 2007 20:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, jij bent niet achterlijk nee, zo is Turkije ook niet achterlijk om zichzelf te beschadigen in het proces.
Waarom staan vrachtwagens uit koerdistan die in nederland geladen zijn, verzegeld zijn en 100% in orde zijn dan 7 dagen bij de grens om UIT turkije te gaan en IN iraq/koerdistan te gaan?
Waarom word de besturder van een nederlandse bus ( besturder een koerd) bij de grens van tk naar iraq vrwijwel direct gearesteerd en alles in beslag genomen,.. de eenigste snelle oplossing is iemand met 1500 dollar langs sturen en vervolgens mag de rit weer doorgaan? ( ook zijn er dingen uit de bus verdwenen ineens? )
Geef eengoede verklaring voor het bovenstaande, zodat het niet op pesten lijkt...
btw ik ben geen koerd.. ik ben een nederlander. zit voor me werk alleen vaak in koerdistan,, ( nu ook)
quote:Jammer, zag er wel zin in.Op woensdag 17 oktober 2007 20:49 schreef Bill_E het volgende:
[..]
Ik ga aleen even op dit punt door... want de rest heeft gewoon geen zin,
quote:neeik neem aan dat je van turkse komaf bent?
quote:Om te beginnen.. Nederland en Turkije, beide landen erkennen geen nationaal entiteit als 'Koerdistan'.Waarom staan vrachtwagens uit koerdistan die in nederland geladen zijn, verzegeld zijn en 100% in orde zijn dan 7 dagen bij de grens om UIT turkije te gaan en IN iraq/koerdistan te gaan?
Ten tweede: Er is een oorlog, veel Koerden gebruiken ook valse papieren en documenten om zo de grens over te gaan, dus het is niet verwonderlijk dat sommige mensen extra veel gecontroleerd worden.
quote:Een uitzondering verbreekt geen statistisch feit, maar je moet wel concrete voorbeelden kunnen geven en wat de mensen in autoriteit als reden hebben gegeven, tenslotte weten jij en ik niet wat zich heeft afgespeeld.Waarom word de besturder van een nederlandse bus ( besturder een koerd) bij de grens van tk naar iraq vrwijwel direct gearesteerd en alles in beslag genomen,.. de eenigste snelle oplossing is iemand met 1500 dollar langs sturen en vervolgens mag de rit weer doorgaan? ( ook zijn er dingen uit de bus verdwenen ineens? )
quote:Dan is dat van de VS toch ook pesten, of ben ik nu gek?Geef eengoede verklaring voor het bovenstaande, zodat het niet op pesten lijkt...
quote:Dan kan ik je ook vertellen dat Koerdistan voor Turkije niet bestaat, dus het ook niet kan gaan om mensen uit Koerdistan te pesten.btw ik ben geen koerd.. ik ben een nederlander. zit voor me werk alleen vaak in koerdistan,, ( nu ook)
quote:Dan mag je best beter opletten tijdens 'Nederlands', JeroenOp woensdag 17 oktober 2007 20:49 schreef Bill_E het volgende:
[..]
btw ik ben geen koerd.. ik ben een nederlander. zit voor me werk alleen vaak in koerdistan,, ( nu ook)
quote:het is al weer 10 uur.. moet morgen om 6 uur op.. en de inet verbinding is hier kut..Op woensdag 17 oktober 2007 20:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jammer, zag er wel zin in.
[..]
quote:daarom noemde ik in mijn eerste post ook de koerdistan regio ik weet dat het nog niet erkent word.nee
[..]
Om te beginnen.. Nederland en Turkije, beide landen erkennen geen nationaal entiteit als 'Koerdistan'.
Ten tweede: Er is een oorlog, veel Koerden gebruiken ook valse papieren en documenten om zo de grens over te gaan, dus het is niet verwonderlijk dat sommige mensen extra veel gecontroleerd worden.
[..]
MAar het is wel een feit dat er een koerdische regering is. en er eigelijk al een soort van grens tussen de rest van iraq is.. maar das verder niet belangrijk....
quote:Ik ken de bestuurder en rij zelf nu dagelijks in de auto.. ik was er alleen niet bijEen uitzondering verbreekt geen statistisch feit, maar je moet wel concrete voorbeelden kunnen geven en wat de mensen in autoriteit als reden hebben gegeven, tenslotte weten jij en ik niet wat zich heeft afgespeeld.
[..]..
quote:heb daar iets over gezegd dan?Dan is dat van de VS toch ook pesten, of ben ik nu gek?
[..]
quote:de turken willen dit land en haten de koerden.. tk is een leger staat. geen democratie.Dan kan ik je ook vertellen dat Koerdistan voor Turkije niet bestaat, dus het ook niet kan gaan om mensen uit Koerdistan te pesten.
Ik lees morgen avond je reactie wel. Ik ga nu pitten..
quote:Insert foute grap over KoerdistanOp woensdag 17 oktober 2007 21:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
het is al weer 10 uur.. moet morgen om 6 uur op.. en de inet verbinding is hier kut..
quote:Het is ook een feit dat er in Palestina een niet erkende regering is die macht heeft overgenomen van een niet erkende regering en de een klaar over het legitiem bestaan van de ander, je kunt geen vergelijking maken met Turkije of Nederland als Koerdistan internationaal nog niet is erkend en al helemaal niet door TR.daarom noemde ik in mijn eerste post ook de koerdistan regio ik weet dat het nog niet erkent word.
MAar het is wel een feit dat er een koerdische regering is. en er eigelijk al een soort van grens tussen de rest van iraq is.. maar das verder niet belangrijk....
quote:En dus moet ik het doen met jouw woord, kan er makkelijk één tegenover zetten waar ik wel bij was, ik heb het eerder over georganiseerde pesterijen, geen bagger van een gare agent.Ik ken de bestuurder en rij zelf nu dagelijks in de auto.. ik was er alleen niet bij
quote:Probleem is dat ik het geen pesten kan noemen, omdat ze strijden tegen een reel dreiging.heb daar iets over gezegd dan?
quote:Vooralsnog besluit de democratisch gekozen regering nog of er een inval zal plaats vinden, dus is niet echt een argument tegen.de turken willen dit land en haten de koerden.. tk is een leger staat. geen democratie.
quote:Slaap lekker.Ik lees morgen avond je reactie wel. Ik ga nu pitten..
who caresquote:Jij, als de olieprijs weer nieuwe hoogten gaat bereiken door het gerommel in die omgeving.
Mensen met tunnelvisie
quote:Dat is dan waarschijnlijk ook direct de enige soort reden waardoor dat soort mensen wordt wakker geschud...Op woensdag 17 oktober 2007 21:27 schreef Seneca het volgende:
[..]
Jij, als de olieprijs weer nieuwe hoogten gaat bereiken door het gerommel in die omgeving.
quote:"Moet ik me dan om alles in de wereld druk gaan maken?"Mensen met tunnelvisie
quote:in de rest van iraq is het een stuk slechterOp woensdag 17 oktober 2007 21:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Insert foute grap over Koerdistan
[..]
quote:dat komt wel.Het is ook een feit dat er in Palestina een niet erkende regering is die macht heeft overgenomen van een niet erkende regering en de een klaar over het legitiem bestaan van de ander, je kunt geen vergelijking maken met Turkije of Nederland als Koerdistan internationaal nog niet is erkend en al helemaal niet door TR.
[..]
quote:ok.. ik ben weer terug in nederland.. en dat duurde 4 uur langer.. omdat we ineens niet over tk mochten vliegen.. ( pesterijen)En dus moet ik het doen met jouw woord, kan er makkelijk één tegenover zetten waar ik wel bij was, ik heb het eerder over georganiseerde pesterijen, geen bagger van een gare agent.
[..]
quote:ja een vliegtuig verbieden over je land te vliegen ....Probleem is dat ik het geen pesten kan noemen, omdat ze strijden tegen een reel dreiging.
[..]
quote:nouja ze zijn bang dat ze het niet aankunnen.. die bergen zijn erg link daarVooralsnog besluit de democratisch gekozen regering nog of er een inval zal plaats vinden, dus is niet echt een argument tegen.
[..]
quote:ben weer uitgeslapenSlaap lekker.