quote:http://www.volkskrant.nl/(...)ook_Polen_inburgerenKamer wil dat ook Polen inburgeren
Van onze verslaggevers Peter de Graaf, Ron Meerhof
RIJSWIJK - De snel groeiende groep arbeidsmigranten uit landen als Polen, Roemenië en Bulgarije moet óók inburgeren. Dat vindt een meerderheid in de Tweede Kamer. Volgens de Europese regels hoeven EU-ingezetenen niet in te burgeren, maar de partijen maken zich zorgen over problemen bij de integratie en zinnen op manieren om die regels te omzeilen.
Een nieuwe studie van de gezamenlijke Europese immigratiediensten constateert dat de stroom arbeidsmigranten uit de nieuwe EU-lidstaten nu al veel belangrijker is dan de groep migranten van buiten de Europese Unie. De nog maar recent ingevoerde Wet Inburgering richt zich echter uitsluitend op die laatste groep.
Onlogisch en onwenselijk, oordeelt de Tweede Kamer. ‘Voor de wet moet een moderne Turk uit Istanbul wél inburgeren en iemand van het Bulgaarse platteland níet’, zegt VVD-Kamerlid Zijlstra. ‘Terwijl voor die laatste de kloof met de Nederlandse samenleving veel groter is.’
De meeste partijen waarschuwden al eerder voor integratieproblemen bij het wegvallen van de grenzen; er moet niet wéér een grote groep nieuwelingen die de taal niet spreekt, en ongecontroleerd achterstandswijken en zwaarbelaste scholen in stromen.
De situatie lijkt nijpender nu de migratiestromen sneller groeien dan voorzien. Is Europa op drift? ‘Dat kun je wel zeggen’, aldus directeur Veld van de Immigratie en Naturalisatiedienst IND.
De PVV en de SP zijn het hardst in hun oordelen. ‘We zijn met open ogen nieuwe getto’s aan het maken. De instroom van arbeidsmigranten uit Oost-Europa is een enorm probleem dat totaal wordt onderschat’, zegt Kamerlid Ulenbelt van de SP. PVV’er Fritsma sluit liefst de grenzen alsnog.
Ook de coalitiepartijen zien problemen en zoeken naar lapmiddelen. Kamerlid Dijsselbloem van de PvdA pleit voor onder meer een verbrede leerplicht, waarbij niet alleen een kind met een taalachterstand maar ook de ouders op taalcursus moeten. ‘Dat kán binnen de Europese regels’, aldus Dijsselbloem. ‘Maar er moet wel wetgeving voor komen. We hobbelen weer achter de oplossingen aan. We moeten haast maken.’
CDA-Kamerlid Van Toorenburg broedt, net als Dijsselbloem, op invoering van een verplichte inburgeringscursus zodra bijvoorbeeld een uitkering wordt aangevraagd. Want op zo’n moment mag een land wél eisen stellen, óók aan EU-ingezetenen.
Polen kunnen sinds mei dit jaar ongehinderd aan het werk in Nederland. Voor Bulgaren en Roemenen vallen de laatste beperkingen in 2012 weg. Het kabinet heeft al gezegd geen gebruik te zullen maken van een mogelijkheid om de grenzen voor deze groep daarna nog eens twee jaar dicht te houden.
Hopelijk doet de EU dit keer niet moeilijk. Ze worden wel een beetje wat laat wakker.
Voorstel van het CDA klinkt goed. Bij de aanvraag voor een uitkering verplicht op inburgeringscursus. Of terug naar het land van herkomst natuurlijk.
quote:Inderdaad, maar beter laat dan nooit, zei m'n oma altijd.Op vrijdag 12 oktober 2007 08:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ook_Polen_inburgeren
Hopelijk doet de EU dit keer niet moeilijk. Ze worden wel een beetje wat laat wakker.
Een terecht natuurlijk, naast het feit dat het ongetwijfeld over enkele jaren weer fricties in de samenleving gaat opleveren, is het hoogst oneerlijk en scheef.
Overigens vind ik dat zelfs bij het beginnen van een baan al een cursus en test afgelegd moet worden, niet alleen bij uitkeringsaanvaag,,
Dus ze moeten nu op taalcursus, maar wat gebeurd er als een Pool zijn baantje bij het stucadoorsbedrijf kwijt raakt? moet ie danterug naar polen, of krijgt hij als hij op taalcursus is geweest een uitkering?
Leuk dat hij dan nederlands spreekt, maar het lijkt me alsnog niet wenselijk.
Nu vanuit het oosten.Gelukkig is er in Nederland een overschot aan gezondheidszorg, huisvesting en wegcapaciteit. Dus verder maakt het allemaal niet zoveel uit. En die laatste stukjes groen bouwen we wel vol.
Mooi, het is nog maar een kleine stap of al die Nederlandse provincialen moeten ook op cursus en normaal ABN leren spreken!
quote:Evenals de plat Amsterdams pratende figuren uit de Pijp. Met z'n allen op cursus!Op vrijdag 12 oktober 2007 10:04 schreef voyeur het volgende:
Onlogisch en onwenselijk, oordeelt de Tweede Kamer. ‘Voor de wet moet een moderne Turk uit Istanbul wél inburgeren en iemand van het Bulgaarse platteland níet’, zegt VVD-Kamerlid Zijlstra. ‘Terwijl voor die laatste de kloof met de Nederlandse samenleving veel groter is.’
Mooi, het is nog maar een kleine stap of al die Nederlandse provincialen moeten ook op cursus en normaal ABN leren spreken!
Hoogste tijd voor een inburgeringscursus voor Friezen.
quote:Fries is een officiële taal in Nederland.Op vrijdag 12 oktober 2007 10:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
Friezen hebben ook een spraakgebrek zoals ik nu zie op NL2
Hoogste tijd voor een inburgeringscursus voor Friezen.
Taal is niet eens zozeer het issue waar het hier om gaat. Zeker wat betreft Polen ligt de problematiek heel anders: waarden en normen. Polen wordt bestuurd door een ultra-conservatief bewind. Het is een streng-katholiek land. In de media wordt Nederland afgeschilderd als 'hel op aarde', met onze liberale verworvenheden als het homohuwelijk, abortus en (in bepaalde gevallen) euthanasie.
Ik wil niet beweren dat taal onbelangrijk is, maar het integratieprobleem zie ik meer ontstaan omdat Pole nogal orthodox zijn, terwijl veel Nederlanders nogal liberaal en progressief zijn.
quote:hoho, was sarcastisch bedoeldOp vrijdag 12 oktober 2007 10:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Fries is een officiële taal in Nederland.
Taal is niet eens zozeer het issue waar het hier om gaat. Zeker wat betreft Polen ligt de problematiek heel anders: waarden en normen. Polen wordt bestuurd door een ultra-conservatief bewind. Het is een streng-katholiek land. In de media wordt Nederland afgeschilderd als 'hel op aarde', met onze liberale verworvenheden als het homohuwelijk, abortus en (in bepaalde gevallen) euthanasie.
Ik wil niet beweren dat taal onbelangrijk is, maar het integratieprobleem zie ik meer ontstaan omdat Pole nogal orthodox zijn, terwijl veel Nederlanders nogal liberaal en progressief zijn.
quote:Weg met die EUlees voor
15:57 12 Oktober 2007
Vogelaar tegen inburgering Polen
Minister Vogeleaar wijst de wens van de Tweede Kamer af om Oost-Europeanen die zich in Nederland willen vestigen, te verplichten een inburgeringscursus te volgen. De Europese regels verzetten zich daartegen, zegt Vogelaar.
Veel Kamerleden zien nieuwe problemen ontstaan omdat grote groepen de taal niet spreken. Omdat het om ingezetenen van de EU gaat, kunnen ze niet behandeld worden als bijvoorbeeld Marokkanen.
Een Kamermeerderheid wil desnoods dat de regels worden veranderd. Gedacht wordt aan verplichte cursussen voor mensen die een uitkering aanvragen of voor ouders van schoolgaande kinderen.
Dit moet je dus in EU verband aan de orde stellen.
Verder zitten de problemen met Polen vooral in zaken waar de taal het probleem niet is (sowieso spreken de meesten aardig Duits). Het grote punt is dat er niet tegen wordt opgetreden. 25 Polen in één woning (brandgevaar): gemeente treedt niet op. Onverzekerd rondrijden (en met de verkeerde platen, afgekeurde auto's, enz.): politie treedt niet op. Veel te hard en met alcohol op rijden: politie treedt niet op (want, zo vertelde een agent mij letterlijk: ze betalen de boete toch niet... ik wist niet dat het optioneel was, maar goed).
Proefballon met weinig toekomst dus.
quote:Dus..... Ieren moeten ook maar een inburgering doen? Daar is Abortus en Euthanasie 100% verboden, in Polen mag Abortus nog in bepaalde gevallen (zoals verkrachting) worden toegepast. Waarom denk je dat een Nederlandse abortusboot in de Ierse zee ligt, zo een paar keer per jaar?Op vrijdag 12 oktober 2007 10:37 schreef Elfletterig het volgende:
Taal is niet eens zozeer het issue waar het hier om gaat. Zeker wat betreft Polen ligt de problematiek heel anders: waarden en normen. Polen wordt bestuurd door een ultra-conservatief bewind. Het is een streng-katholiek land. In de media wordt Nederland afgeschilderd als 'hel op aarde', met onze liberale verworvenheden als het homohuwelijk, abortus en (in bepaalde gevallen) euthanasie.
Ik wil niet beweren dat taal onbelangrijk is, maar het integratieprobleem zie ik meer ontstaan omdat Pole nogal orthodox zijn, terwijl veel Nederlanders nogal liberaal en progressief zijn.
Ierland is nog veel katholieker, nog veel meer anti abortus, nog veel meer anti euthanasie, en andere normen en waarden die wij in Nederland gelegaliseerd hebben. Sterker nog, er is jarenlang een diplomatiek en politieke ruzie geweest tussen Ierland en Nederland omtrent de abortusboot, die nog veel verder ging dan wat de Polen nu roepen.
Dus.... Ieren ook maar Inburgeren? Oh, en Italianen zijn ook al anti-abortus, zullen we de pizzeria's ook maar binnenvallen met inburgeringsbevelen?
Dat wij in Nederland liberaal en progressief zijn is prima. Maar daar hoef je het als gelovige niet mee eens te zijn, en dat recht heeft men ook in Nederland. Sterker nog, in Nederland zelf heb je de Bijbelgordel, waar het homohuwelijk, abortus en euthenasie ook als taboe worden gezien. In gemeenten op de Veluwezoom en in Zeeland komt het wel eens voor dat men een ambtenaar moet laten overkomen uit een andere stad, omdat de ambtenaar in een klein gereformeerd dorp gewoon weigert twee homo's te trouwen.
We zijn altijd zo snel met het wijzen naar andere landen..... "Kijk eens hoe goed wij zijn, want bij ons is Abortus en het Homohuwelijk legaal!" - maar in onze eigen achtertuin zijn ook genoeg fundamentalistische christenen te vinden die het daar totaal niet mee eens zijn.
quote:Inwoneraantal Friesland: 650.000Op vrijdag 12 oktober 2007 10:37 schreef Elfletterig het volgende:
Fries is een officiële taal in Nederland.
Aantal Turken in Nederland: 400.000
Aantal Marokkanen in Nederland: 400.000 (aantal Arabisch sprekenden ligt dichter bij de 500.000)
Nog even, en we kunnen het Turks en Arabisch ook als officiële taal invoeren.....
Willen ze een uitkering (uitsluitend in het Nederlands natuurlijk) aanvragen, dan hoepelen ze maar weer op naar Polen... 't is vlak bij. Je komt hier om te werken en niet anders.
quote:Weg met Vogelaar
Als het aan haar ligt, spreekt geen enkele nieuwkomer de Nederlandse taal.
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)oor_Polen_onmogelijk'Verplichte inburgering voor Polen onmogelijk'
ANP
DEN HAAG - Arbeidsmigranten uit Polen en andere Oost-Europese landen kunnen niet verplicht worden tot inburgering als ze zich blijvend in Nederland vestigen. Dat heeft premier Balkenende vrijdag gezegd tijdens zijn wekelijkse persconferentie.
De premier reageerde op de wens van een Kamermeerderheid om veel meer aandacht te besteden aan de inburgering van Oost-Europeanen. Een verplichte inburgering voor ingezetenen van andere EU-landen is echter 'in strijd met het principe van het vrije verkeer van werknemers binnen de Europese Unie', aldus de premier.
CDA, PvdA en VVD erkennen dat een verplichte inburgering voor EU-ingezetenen niet kan, maar willen via een omweg hun doel bereiken. Zij willen vooral dat er iets gebeurt aan de taalachterstand bij deze groep.
PvdA-Kamerlid Dijsselbloem pleit voor een verbrede leerplicht, waardoor ouders van Poolse kinderen die in Nederland naar school gaan een taalcursus moeten volgen. De VVD wil Poolse kinderen op vroege leeftijd taalles geven. Het CDA denkt aan verplichte opvoedingsondersteuning voor Oost-Europese ouders, zegt Kamerlid Van Toorenburg.
De drie partijen willen ook dat gemeenten migranten die aankloppen voor een uitkering verplichten tot een taalcursus. Dat kan al binnen de huidige wetgeving, maar gebeurt volgens Dijsselbloem lang niet altijd, omdat gemeenten aanhikken tegen de kosten.
Balkenende zei vrijdag ‘terughoudend’ te zijn over omwegconstructies voor inburgering van Oost-Europese arbeidsmigranten. Wel hoopt de premier dat Polen en andere gastarbeiders vrijwillig iets aan inburgering doen. Dat is ook in hun eigen belang, onderstreepte hij.
Hoe groot de groep Oost-Europese migranten is die zich permanent in Nederland vestigen, is onbekend. Minister Vogekaar (Wonen, Wijken en Integratie) gaat het uitzoeken, kondigde ze vrijdag aan.
quote:Gewoon toch invoeren, als een Pool het er niet mee eens is dat hij hier met inburgeren gaat ie maar naar de rechter!Op zaterdag 13 oktober 2007 04:53 schreef sigme het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)oor_Polen_onmogelijk
Kon beide... als ik kijk naar de context van het bericht. Maar het gaat hier over een toekomstig politiek besluit wat het toch net iets meer [POL] maakt.
quote:Ach, ik weet niet, ik hecht er eigenlijk wel aan dat de overheid minstens niet opzettelijk en bewust de wet overtreedt.Op zaterdag 13 oktober 2007 08:08 schreef michiel5 het volgende:
W
[..]
Gewoon toch invoeren, als een Pool het er niet mee eens is dat hij hier met inburgeren gaat ie maar naar de rechter!
quote:Deze ene keer is het niet de schuld van Vogelaar. Je kunt haar op z'n best beschuldigen van het niet alsnog afdwingen van een taalcursus en zo bewust kiezen voor een confrontatie met de EU.Op zaterdag 13 oktober 2007 02:37 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
Weg met Vogelaar
Als het aan haar ligt, spreekt geen enkele nieuwkomer de Nederlandse taal.
quote:Het idee achter dit principe dat je geen eisen kunt stellen aan migranten binnen de EU is natuurlijk ook vrij walgelijk. Men maakt bewust een omgeving waarde nationale identiteit verwaterd om de EU sneller als een realistisch alternatief te zien.Op vrijdag 12 oktober 2007 08:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)ook_Polen_inburgeren
Hopelijk doet de EU dit keer niet moeilijk. Ze worden wel een beetje wat laat wakker.
quote:Yep, cultuurrelativisme ten voeten uit. Men vernielt de natiestaten gewoon om op den duur een groot federaal Europa te starten. Het idee alleen alOp zaterdag 13 oktober 2007 08:59 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Het idee achter dit principe dat je geen eisen kunt stellen aan migranten binnen de EU is natuurlijk ook vrij walgelijk. Men maakt bewust een omgeving waarde nationale identiteit verwaterd om de EU sneller als een realistisch alternatief te zien.
quote:Nou, nee. Waar we naartoe moeten is een grotere mobiliteit van mensen. Dat mensen zich vrij en gemakkelijk binnen de EU kunnen bewegen, en dat ook doen. Dat zal er nl. voor zorgen dat de loonontwikkeling minder onder druk komt te staan (nu is kapitaal wel erg mobiel, maar arbeid niet en daar komt rotzooi van).Op zaterdag 13 oktober 2007 09:16 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Yep, cultuurrelativisme ten voeten uit. Men vernielt de natiestaten gewoon om op den duur een groot federaal Europa te starten. Het idee alleen al
Wat echter een grove blunder is, is dat zij niet eens de taal hoeven te leren. En als ze zich misdragen brengt dat ook allerlei moeilijkheden met zich mee.
quote:Waarom zou iemand 'de taal moeten leren'?Op zaterdag 13 oktober 2007 10:09 schreef Klopkoek het volgende:
Wat echter een grove blunder is, is dat zij niet eens de taal hoeven te leren. En als ze zich misdragen brengt dat ook allerlei moeilijkheden met zich mee.
Waarom zou een Japanse bankdirecteur Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Amerikaanse diskjockey Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Poolse stucadoor Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Spaanse cassiëre Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Italiaanse uitkeringsgerechtde Nederlands moeten leren?
Ik vind dat degene die ze betaalt, bepaalt of daarvoor het spreken van Nederlands een vereiste is. Wat zou de rechtvaardiging zijn om de Japanse bankdirecteur te verplichten Nederlands te leren?
Overigens kent Nederland twee officiële landstalen: Nederlands en Fries. Ik ken een Japanner die Fries gestudeerd heeft (in Japan) en dus foutloos Fries spreekt...
quote:Geinig... Ik ken een Fries die vloeiend Japans spreekt.Op zaterdag 13 oktober 2007 12:11 schreef sigme het volgende:
Ik ken een Japanner die Fries gestudeerd heeft (in Japan) en dus foutloos Fries spreekt... [/sub]
Maarre, het spreken van de taal (of Engels, aangezien dat ook door de meesten wordt gesproken) helpt wel bij integratie.
quote:Nah, het helpt bij communicatie. Maar is dat een goede reden voor generieke verplichting door de overheid?Op zaterdag 13 oktober 2007 12:38 schreef DS4 het volgende:
[..]
Geinig... Ik ken een Fries die vloeiend Japans spreekt.
Maarre, het spreken van de taal (of Engels, aangezien dat ook door de meesten wordt gesproken) helpt wel bij integratie.
quote:Uiteraard bepaalt de werkgever in samen met de werknemer de voorwaarden. Als Nederlands daar geen eis bij is, prima toch.Op zaterdag 13 oktober 2007 12:11 schreef sigme het volgende:
Ik vind dat degene die ze betaalt, bepaalt of daarvoor het spreken van Nederlands een vereiste is. Wat zou de rechtvaardiging zijn om de Japanse bankdirecteur te verplichten Nederlands te leren?
Maar uiteraard zijn ze niet alleen maar aan het werk. Maar ook daarvoor geldt dat het alleen maar nuttig is voor communicatie. Of dat nou de communicatie van de energieleverancier is of de communicatie van een boze boeren die de pool niet door zijn tuin wil hebben lopen. Zolang beide partijen elkaar begrijpbaar kunnen maken is er volgens mij helemaal niets aan het handje.
Als je je hier vestigt moet je wel wat meer kunnen, of laten vertalen (meer papieren, inschrijvingen, etc.) dan de gemiddelde toerist die ons kikkerlandje komt bezoeken, maar de meeste toeristen zie ik ook niet radeloos om hun heen kijken dat ze nergens iets van snappen.
quote:Je moet elkaar kunnen verstaan in een land. Je moet voorkomen dat er landjes binnen een land gaan leven. Cultuur is iets relatiefs, maar de taal kennen is echt iets essentieels om elkaar te begrijpen en om te zorgen dat het geen anarchie wordt in het land.Op zaterdag 13 oktober 2007 12:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Waarom zou iemand 'de taal moeten leren'?
Waarom zou een Japanse bankdirecteur Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Amerikaanse diskjockey Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Poolse stucadoor Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Spaanse cassiëre Nederlands moeten leren?
Waarom zou een Italiaanse uitkeringsgerechtde Nederlands moeten leren?
Ik vind dat degene die ze betaalt, bepaalt of daarvoor het spreken van Nederlands een vereiste is. Wat zou de rechtvaardiging zijn om de Japanse bankdirecteur te verplichten Nederlands te leren?
Overigens kent Nederland twee officiële landstalen: Nederlands en Fries. Ik ken een Japanner die Fries gestudeerd heeft (in Japan) en dus foutloos Fries spreekt...
Het Nederlands is eigenlijk ook een gekunstelde taal. Vroeger had elk landsdeel zijn eigen dialect en niemand kon elkaar verstaan. Gelukkig is dat nu anders.
Het gevaar van het ontbreken van een standaardtaal is nu nog vele malen groter omdat culturen nu door elkaar leven en niet meer naast elkaar.
quote:Neem de VS; daar zijn redelijk grote taalgroepen die elkaar niet allemaal verstaan. Dichter bij huis: de Belgen, de Zwitsers. Géén standaardtaal en geen makkelijke communicatie is geen belemmering.Op zaterdag 13 oktober 2007 17:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je moet elkaar kunnen verstaan in een land. Je moet voorkomen dat er landjes binnen een land gaan leven. Cultuur is iets relatiefs, maar de taal kennen is echt iets essentieels om elkaar te begrijpen en om te zorgen dat het geen anarchie wordt in het land.
Het Nederlands is eigenlijk ook een gekunstelde taal. Vroeger had elk landsdeel zijn eigen dialect en niemand kon elkaar verstaan. Gelukkig is dat nu anders.
Het gevaar van het ontbreken van een standaardtaal is nu nog vele malen groter omdat culturen nu door elkaar leven en niet meer naast elkaar.
quote:De VS zou ik nou niet echt als voorbeeld willen nemen, de situatie van België is bekend en Zwitserland is zo'n beetje de grootste nepdemocratie van heel Europa (ondanks de referenda die zij hebben), mede dankzij de gepolariseerde tegenstellingen in Zwitserland.Op zaterdag 13 oktober 2007 18:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Neem de VS; daar zijn redelijk grote taalgroepen die elkaar niet allemaal verstaan. Dichter bij huis: de Belgen, de Zwitsers. Géén standaardtaal en geen makkelijke communicatie is geen belemmering.
quote:Eh, nou, om een land nu terug te brengen tot hun politieke moeilijkheden vind ik een beetje raar, in dit verband.Op zaterdag 13 oktober 2007 18:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De VS zou ik nou niet echt als voorbeeld willen nemen, de situatie van België is bekend en Zwitserland is zo'n beetje de grootste nepdemocratie van heel Europa (ondanks de referenda die zij hebben), mede dankzij de gepolariseerde tegenstellingen in Zwitserland.
Een natiestaat kan uitstekend bevolkt worden door meer of minder door elkaar heen levende groepen die zich van verschillende talen bedienen. Eén standaardtaal is geen vereiste voor een samenleving.
quote:Als er ooit zoiets als een hel op aarde is geweest, was die toch echt in Polen..Op vrijdag 12 oktober 2007 10:37 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
In de media wordt Nederland afgeschilderd als 'hel op aarde', met onze liberale verworvenheden als het homohuwelijk, abortus en (in bepaalde gevallen) euthanasie.
Verder vind ik het goed idee! ,Zo is men de problemen voor. Anders zitten er strax komplete fora te kankeren op tweede-generatie-kutpolen..
quote:De politieke situatie binnen een land is niet echt relevant voor het normaal naast elkaar leven. In Zwitserland worden 4 talen gesproken, van groot naar klein Duits, Frans, Italiaans, en Retoromaans. In Belgie worden 3 talen gesproken, Nederlands, Frans en Duits. In Luxemburg worden ook 3 talen gesproken, namelijk Duits, Frans, en Letzeburgisch.Op zaterdag 13 oktober 2007 18:54 schreef Klopkoek het volgende:
De VS zou ik nou niet echt als voorbeeld willen nemen, de situatie van België is bekend en Zwitserland is zo'n beetje de grootste nepdemocratie van heel Europa (ondanks de referenda die zij hebben), mede dankzij de gepolariseerde tegenstellingen in Zwitserland.
In Nederland zelf worden ook twee talen gesproken, het Fries en het Nederlands. De provincie Friesland telt 650.000 inwoners, het aantal mensen dat Arabisch spreekt ligt zo rond de 500.000.
En waarom mag de VS niet als voorbeeld worden genoemd? Er wonen daar zo'n 30 miljoen Spaanssprekenden, maar ook enkele miljoenen die Chinees, Vietnamees, Koreaans of Filippijns spreken.
En in Canada wordt naast het Engels ook Frans gesproken als officiele taal, en dat gaat ook al jaren goed. Ze hebben zelfs een volkslied in twee talen, net als in Belgie trouwens.
In Estland wordt naast Estlands ook nog door 30% van de bevolking Russisch gesproken, in Letland is dit 40% naast het Lets. In Groot Brittanie zijn Welsh en Gaelic officiele talen, en ook in Ierland is naast het Engels de Ierse Gaelic taal officieel.
Er zijn VELE landen waarin er meerdere talen wordt gesproken, waar officiele documenten in meerdere talen worden uitgegeven, waar men kranten kan kopen in meerdere talen, waar men langs de snelwegen reclame kan zien in meerdere talen, en waar men kan stemmen in meerdere talen, en dat gaat allemaal vrij goed.
In de afgelopen 50 jaar zijn er over heel Europa immigranten bijgekomen. En net zoals de Europese immigrant zich niet aanpaste aan de lokale talen in Amerika, nemen de immigranten in Europa ook hun eigen talen mee. In Duitsland is het Turks al zowat een tweede taal geworden, in Frankrijk is dat Arabisch.
En als een stel Turken op het stadsplein lekker in het Turks over de voetbalwedstrijd tussen Istanbul en Ajax staan te praten, wat is daar precies het probleem mee?
Ik spreek in de VS ook nog gewoon Nederlands met mijn vrouw en familie, ik zie het probleem daarvan niet zo.