Dr.Love | dinsdag 19 oktober 1999 @ 19:28 |
Om maar met de deur in dit huis te vallen: valt het niemand op dat FOK!-members zo volgzaam zijn ten opzichte van elkaar? Een voorbeeld: en masse wordt Sabine nu met de grond gelijk gemaakt, terwijl tot een week geleden Mona nog op afstand het enige zwarte schaap was. Niemand durft meer _iets_ positiefs over Sabje te schrijven... zouden schrijvers hier dan echt altijd een zondebok nodig hebben? [N.B. De posting 'Wat hebben jullie tegen Sabine?' was vanaf de eerste posting al zo doorspekt met macho-taal, dat ik dat niet eens als een serieuze poging tot objectivering beschouw…] De opinie van FOK!-members wordt meer en meer homogeen. Anderen ('Newbies' in FOK!'s eigen Newspeak) worden slechts toegelaten tot de discussie als hun mening strookt met opinion leaders als Alkyone, Mirrorman en Serge. De dappere Newbie met een andere mening wordt met argusogen bekeken en vaak alleen vanwege zijn of haar status niet serieus genomen. Terwijl het Newbie- of FOK-memberschap helemaal _niks_ zegt over je kennis van zaken (Hoe lang draai je al mee op dit forum?; Hoe goed volg je Big Brother, op internet of tv?), laat staan over de waarde van je bijdrage. Het is gewoon een fascistoïde (want op oneerlijke gronden onderscheidende) vorm van ballotage-denken die in ons land alleen nog op de meest walgelijke golfclubs voorkomt. Iemand had het vandaag over de noodzaak van zelfreflectie… MHO: volgzaamheid, groepsdenken, zondebok zoeken, massa-hysterie dierlijk gedrag, je ziet het op dit forum net zo vaak als in het Big Brother huis… Is dit dan het laatste taboe van FOK!? | |
MiRRoRMaN | dinsdag 19 oktober 1999 @ 19:36 |
quote: Okee, ik zal hier even serieus op antwoorden.... Die machotaal van 'Wat is er mis met Sabine' kwam van mij, maar ik voel me absoluut geen opinion-leader. Au contrare, als je goed op let zie je dat het mensen het vaak ook niet met ons eens zijn. Opinion leaders zijn in mijn ogen juist de operators die zo af en toe wat leuks te melden hebben en BB wat nauwlettender in de gaten houden. As for newbies, die krijgen hier een hele goeie kans als ze iets goeds te melden hebben, en worden vaak ook meteen tot member gemaakt. Ik heb zelf zelfs eerder al een soortgelijke discussie gevoerd, al was het die keer over Topics en hoe moeilijk er gedaan leek te worden. (Ik was die dag ongesteld en erg pissed) Maar er werd me toen uitgelegd hoe de vork in de steel zit, dat het een vrije Forum is waar iedereen zn zegje mag doen, de term Newbie klinkt daarbij misschien erger dan het is, en is alleen maar om (in mijn ogen dan, ik weet niet wat de operators er voor bedoeling mee hebben) aan te tonen dat iemand daadwerkelijk nieuw is op het forum.... zoiets van hee, nieuw gezicht. Anyway, in ieder geval mijn excuses als je het gevoel kreeg de grond in geboord te worden, ik zeg alleen wat ik denk en dat komt soms eens hard of moeilijk over. Ik ben zeker geen opinion leader, en heb meer respect voor mensen met een eigen mening. De lol IS juist het discussieren, NIET het proberen mensen over te halen of omver werpen. Grtz,
| |
chantal | dinsdag 19 oktober 1999 @ 19:54 |
ik heb mona nooit afgekraakt het tegenovergestelde zelfs en met sabien net zo.. Ik blijf bij mijn standpunt bianca en karin al vanaf het begin..weg met die kuttekoppen | |
MrMurphy | dinsdag 19 oktober 1999 @ 20:10 |
quote: Ha die drLove. Sidenote: het is een aantal mensen opgevallen dat er alleen negatief werd geschreven over Sabine. En over Mona. En over Karin. En over de rest van de groep. Ik schreef daar al eerder over in de topics "Voer voor psychologen": het is blijkbaar heel makkelijk om vanachter je keyboard allerlei kritiek te uitten, en tegelijk onbereikbaar te zijn voor represailles.
quote: Ja hoor, dat was enkelen al opgevallen. De postings daarover verdrinken echter tussen de duizenden andere uitlatingen. Pech, ieder zoekt gewoon de draden die hij/zij interessant vindt.
quote: Niks taboe, ik heb het al eerder gezegd: dit Forum is min of meer een afspiegeling van de maatschappij. Met alle prettige en minder prettige karaktertrekken daarvan. Murphy
| |
MiRRoRMaN | dinsdag 19 oktober 1999 @ 20:20 |
quote: Hehehehe zo had ik het nog niet gezien, misschien moeten we ons wel vereerd voelen Goed gesproken trouwens.... Grtz,
| |
GHaven | dinsdag 19 oktober 1999 @ 21:03 |
quote: Beste Dr. Love, Hierbij zou ik mijn excuses willen aanbieden voor de door mij gebezigde macho-taal, maar dat doe ik lekker niet, want dat zou veel te volgzaam zijn. De reden overigens dat ik met de massa meega in het "met de grond gelijk maken" van "zwarte schapen" is dat ik ze eigenlijk allemaal niet moet. Ik geniet juist zozeer van dit programma omdat ik eindelijk eens mensen op TV zie die (naar mijn bekrompen mening dan) nog grotere losers zijn dan ik zelf. | |
voyeur | dinsdag 19 oktober 1999 @ 23:52 |
Beste Dr. Love, Newbie's onderscheiden zich doordat ze nog niet zo lang actief zijn op dit forum. Dat geeft niets; maar dat zegt wel iets... Dit forum is by far de beste benadering van een real life groep: we fokken elkaar op (hence the name van dit forum) en tikken via toetsenborden elkaar op de vingers. Da's verdomd knap voor een bunch anonieme gestoorde vreemde fokkers die in real life waarschijnlijk de pest aan elkaar zouden hebben P.S. Dr. Love, | |
Moor | woensdag 20 oktober 1999 @ 00:51 |
Gaap...ehh: wat zien ik ? Juist! Het nachtleven is begonnen: ws ff afgeleid door wat commando-acties. Mr. Love, voor U als liefhebber even een zeer genuanceerd rapportje, wat niemand mij heeft ingefluisterd (je moet zo gek zijn als ik om het te schrijven!). POSITIEF PRETTIG GRUWELEN Er werd hier onlangs verzocht, de positieve aspecten van de BB-kermis op te noemen. Hier zijn ze dan: Komt dat zien, lering ende vermaeck voor iedereen ! Bij de uitgang wil ik mijn kaartje weggooien en kijk op de achterkant: U bent bezoeker 857 van de 1000 gelukkigen wier opinie wij meten. Bel NU en kom morgen weer...! staat er. Prettig gruwelen, ja, dat is het..... Maar waar zouden die kassa-inkomsten toch blijven, alles ziet er zó onverzorgd en vervallen uit.... | |
phileine | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:16 |
voyeur mooi gezegd,ik sluit me volledig mij je aan. en wat fijn dat ik ook in je lijstje genoemd word. Eerst eindelijk een persoonlijke naam gekregen in het forum (hoewel ik blijf zeggen dat ze blont verkeerd hebben gespeld) en dan nog deze erkenning. Mijn dag kan niet meer stuk ![]() overigens is het wel een interessant punt wat dr.Love hier aanstipt. Mij is ook al eerder de groepsvorming opgevallen, waarin langzamerhand iedereen een plaats krijgt. in tegenstelling tot dr.Love keur ik dit absoluut niet af. Ik zie het als een volkomen natuurlijk proces. Ook heb ik niet het gevoel dat newbies moeilijk een plekje kunnen veroveren in dit forum, integendeel ik vind het juist opvallend dat iedereen met een zinvolle bijdrage direct wordt opgenomen. Jammer dat de topics die hierrover zijn geweest aan mijn aandacht zijn ontschoten (heel soms doe ik ook nog wat aan mijn off-line leven), maar ik ga er direct naar zoeken. Misschien niet direct het topic voor deze opmerking, maar ik vind dat het niveau in dit forum steeds beter aan het worden is. Er staan genoeg postings tussen die ik het liefste even in een word-documentje zou zetten om later nog s terug te lezen. Dit is het internet waar ik van hou, compleet met alle groepsvormingen en analyseerbare effecten. Dank hiervoor aan allen die zich aangesproken willen voelen. aanvulling: Moor, stiekem gaan posten terwijl ik mijn reactie aan het schrijven ben. Complimenten, je illustreert meteen wat ik hierboven bedoel. [Dit bericht is gewijzigd door phileine (Datum 20 Oktober 1999).] | |
MrMurphy | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:27 |
quote: Phil, Dat is ook weer het leuke aan Internet: alle informatie stroomt daarheen, waar het zich het meest thuisvoelt (ook al doen allerlei grootmachten alle moeite om dat proces te kunnen beinvloeden). Enne, dr.Love, kom er maar bij hoor: hoe meer postings, hoe meer vreugd. Vergeet alleen niet af en toe te lachen: als je jezelf constant serieus neemt, dan wordt het leven wel heel erg zwaar | |
MrMurphy | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:29 |
quote: Moor: LOL! | |
voyeur | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:38 |
Phileine schreef: "voyeur mooi gezegd,ik sluit me volledig mij je aan. en wat fijn dat ik ook in je lijstje genoemd word. Eerst eindelijk een persoonlijke naam gekregen in het forum (hoewel ik blijf zeggen dat ze blont verkeerd hebben gespeld) en dan nog deze erkenning. Mijn dag kan niet meer stuk " Jij ben niet van gister zeker ? Vandaag kan best stuk. Blond is blont en vileine woorden schrijf je dagt ik nie met ph. Toch? Overigens hout ik pesoonlijk niet van blont, maar je ben een slimme meit en dat toon je dan toch vaak in je stukkies! As je noch eens een baan zoekt, moe je me maar eens belle. Groepsvorming is er zeker en is een van de signalen dat real life ook kan bloeien op het net. Gemiddeld IQ op dit forum is kennelijk > 100 | |
Thorka | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:45 |
Dr. Love, Ik kan als "pas verworven" fokmember stellen dat ik steeds mijn eigen mening heb geuit op het forum. Als dat niet mogelijk was geweest was ik niet zo lag blijven hangen. Ja, de mensen in dit forum vertonen (over het algemeen) geen a-sociaal gedrag ten opzichte van elkaar. Juist dit maakt het forum leuk. Het is ook niet de bedoeling dat de mensen elkaar aanvallen. Ieder kiest het topic waar hij/zij interesse voor heeft. Vaak komt dit er op neer dat mensen met dezelfde mening posten. Maar ook vaak genoeg is te zien dat de mening ver uiteen lopen. Misschien heb je niet genoeg gelezen eerst? Ikzelf heb eerst twee weken meegelezen en gelachen alvorens me aan te melden! En wat betreft Sabine: ik was 1 van de eersten die haar afkraakte en wel als newbee (of newbie?)! Ik heb hierop geen commentaar gekregen. Groetjes | |
MrMurphy | woensdag 20 oktober 1999 @ 01:46 |
quote: Dat niet, maar we kunnen wel heel goed doen alsof | |
Abrahummie | donderdag 21 oktober 1999 @ 06:26 |
Na dagen van lezen voelde ik me geroepen om me aan te melden en mijn weerwoord betreffend Sabine te geven. De meesten waren het niet met me eens, maar bleven wel lief tegen me. Nu geniet ik lekker. Ik had toch gelijk wat betreft Sabien d'r aardje. Nananananananananananananana | |
Twinny Sister | donderdag 21 oktober 1999 @ 14:44 |
Yeah, dr. Love! Je hebt jezelf al bijna bewezen in dit forum. Zelden is er door een newbie een topic geplaatst dat zoveel (niet al te negatieve) reacties van "ouwe lullen" heeft gekregen! Hulde! (of ben ik nu een meeloper in jouw ogen?). Neeeeee, ik ben geen meeloper!! | |
Alkyone | donderdag 21 oktober 1999 @ 16:06 |
Hé, dr Love, ik ben net bezig mijn afstand tot dit Forum te vergroten, aangezien mijn dagelijkse bezigheden vrijwel stil kwamen te liggen. Toch nog eventjes een blik op een post van een newbie, en wie schetst mijn verbazing: Ik wordt genoemd als opinion leader! Ik weet niet waar ik deze eer aan te danken heb, want ik voel me niet zo'n "leader". Ik denk eerder een lijder. Ik lijd aan het syndroom van BB, en dat van FF. Ik heb mezelf beloofd minder streams te kijken, minder berichten te posten, minder te lezen op het forum. Mijn werk lijdt er onder. Ik kan niet meer zonder. Het wordt tijd dat ik de "schade" die BB aanricht in mijn leven eens een halt toeroep. De schuldige van mijn BB-syndroom is ene V. Maar ik heb ook schuld, dr. Love. Ik ben een zelfstandig, denkend mens, maar toch laat ik mij manipuleren. Ik hecht aan mijn vrijheid, en ik kijk toe hoe anderen dat inleveren. Ik hou van gesloten gordijnen in mijn eigen huis, maar ik geniet van het voyeurisme dat dit BB-syndroom opwekt in mij. Ik wist niet dat ik urenlang naar een minischermpje op mijn beeldscherm kon turen en er zelfs tegen praten of het "voor straf" uitzetten. Om het daarna snel weer te openen om maar niets te missen. Het knaagt aan mij, het vreet me aan, de polarisatie tussen schuldgevoel en nieuwsgierigheid, tussen fatsoen en lekker stout zijn. Hebt u hier een remedie voor, dokter? Zou u die dan mee willen delen op dit Forum, zodat ieder kan zien hoe deze verslaving kan worden getemd? Met de meest nederige hoogachting, Alkyone | |
voyeur | donderdag 21 oktober 1999 @ 22:20 |
AlkyOne, hoe fijn je weer eens te horen. Ik maakte me al bijna zorgen. Ik begrijp dat ik blij voor je moet zijn. Je bent aan het afkicken en het lukt ! Fantastisch meid. Hoe doe je het ? Zijn er wonderpleisters tegen BB en werken die ook tegen FF ? Kijken naar BB is erg, maar er is mee te leven; participeren in FF is een ramp waarna iedere hoop op op een goed leven vervliegt. Het sociaal bestaan komt tot stilstand, werk wordt een noodgedwongen interruptie en slaap lijkt een overbodige bezigheid die maar moet wijken. Ik leef met je mee.... Mijn excuses dat ik aan jouw verslaving bijgedragen hebt. Het enige weerwoord dat ik heb, is dat jij aan de mijne bijgedragen hebt...(en jij begon!)
| |
Alkyone | vrijdag 22 oktober 1999 @ 11:16 |
Dank voor je milde woorden, Voyeur. Werk wordt inderdaad een gedwongen interruptie. Ik kan alleen met uiterste wilsinspanning mezelf bewegen dit Forum te sluiten (een actie die zelfs fysieke pijn oplevert)![]() Zijn er wondermiddelen? BB stoppen. Na januari hoop ik mezelf te hervinden. Voorlopig moet ik ook weekeinden doorwerken om de verloren tijd in te halen. Mijn verhaal is kort, dit maal. Ik lees jullie posts allemaal met veel plezier. Maar ik moet me ook voorbereiden op mijn vakantie. Ik ga over een tijdje twee weken weg en ik zou het wellicht niet overleven als ik me daar niet zachtjes op voorbereidde. Minder is ook goed. Ik surf snel door de onzinnige topics heen, lees vooral Voer voor Psychologen/Astrologen door en volg de meeste recente ontwikkelingen via de HTML-pagina van de BB-site. Je moet toch wat... | |
Maurisico | vrijdag 22 oktober 1999 @ 11:35 |
Dr. Love, Deze topic was me nog niet opgevallen. Maar dat komt niet omdat je Newbie bent. Wel grappig dat vele "bekende" fokmembers met al dan niet een bijnaam reageren op je mailtje. Maar of er al dan niet gereageerd wordt ligt puur aan de strekking van je tekst. Heb je iets zinnigs te melden dan stijg je in achting bij je mede forum-genoten. zodoende kan ik me best voorstellen dat meningen van enkelen onder ons zwaarder wegen dan anderen. Maar cheer up dR. Love, uw mening is gelezen en er is ruimschoots gereageerd, dus u bestaat! Mag ik aan de lijst van prominente bb-forumers toevoegen: Barbarella en ps, dr love hou u oor tegen het scherm van uw computer en: | |
Bep | vrijdag 22 oktober 1999 @ 12:44 |
Hallo allen Ik ben dus een nieuwtje hier maar heb absoluut geen behoefte aan dat iemand het voor mij opneemt als nieuwkomer Je reageert op en leuke topic of niet en wat bedoelt men ermee om te zeggen dat je niet opgenomen wordt of serieus genomen door de fokmembers? | |
The Two Sisters | vrijdag 22 oktober 1999 @ 13:05 |
quote: Ha die Voyeur, ouwe zuipschuit! Dank voor de eervolle vermelding en eh... niet teveel uit de school klappen over ons alcoholgebruik. We zeggen maar zo: witte wijn, okee - maar alléén voor de gezelligheid (vrij naar Ruud). En Dr Love, wij letten nooit zo op titels (bent u wel afgestudeerd in de liefdeskunde?) | |
Barbarella | vrijdag 22 oktober 1999 @ 15:31 |
Dr. Love
quote: Ik verbaasde mij eigenlijk over de ongenuanceerde opmerkingen die in je pleidooi te lezen zijn. Misschien dat het lijkt alsof alle FOK-leden een kudde-mentaliteit hebben, maar ik zou de individuele posters toch meer credit willen geven. Ik ben van mening dat het overgrote deel van de posters hier zijn of haar eigen mening verkondigt. Kijkend naar mijzelf; ik zit hier niet om "mee te lullen", maar om mijn kant van het verhaal te vertellen. Aangezien mijn lieftallige echtgenoot Serge momenteel in het buitenland verblijft, voel ik mij geroepen om zijn fort te verdedigen. Ik ben van mening dat ook iemand met de titel "newbie" een goede discussiepartner kan zijn, want je mening heeft niets te maken met je status op het FOK-forum. Ik pas er in ieder geval voor, om als homogeen door het leven te gaan. Ik vind het een generaliserende en vervelende opmerking. Was getekend, | |
Big Mama | vrijdag 22 oktober 1999 @ 15:53 |
Met deze topic onderscheid drLove zich ongetwijfeld van de door hem verafschuwde kuddedieren. Hoewel de term zelfreflectie me bekend voorkomt (ik gebruikte hem toen ik het over het misbaksel had), kan ik me niet herinneren dat ik hier eerder als een willoos lam rondhing. Of het moet zijn dat "niet reageren omdat mijn mening er al bij staat" hier ook onder valt. Een van de mooie dingen van dit forum is dat er zoveel meningen langs komen. En ja, dan zie je zelf wel eens het licht... Misschien overkomt het jou ook nog eens in de toekomst, DrLove. Moet je wel even iets verder kijken | |
weathergirl | vrijdag 22 oktober 1999 @ 16:34 |
Ik sluit me aan bij Barbarella voor wat betreft de 'geldigheid' van een post van een newbie. Het is niet zo dat iemands mening wordt afgekraakt puur omdat hij/zij een newbie is. Ook bij FOK!members (of regenende mannen, in mijn geval) (dat zijn overigens wel de betere stortbuitjes!!![]() Volgens mij is het doel van dit forum ook, om mensen de kans te geven hun mening te uiten over alles wat er in het BB huis gebeurt. Wat ik vaak niet waardeer, is de manier waarop (afzeiken) maar iedereen heeft het recht om zijn/haar mening te geven. En laten we eerlijk zijn: onze meningen over de bewoners zijn natuurlijk ook aan veranderingen onderhevig. Als dat zelfs al in het huis zo is, waar ze 24 uur per dag met elkaar samenleven (tekenend: 1e x geen nominaties voor Sabine, nu 5), dan kunnen onze meningen helemaal veranderen. Iets wat bij de mensen die al wat langer meedraaien wel storend kan overkomen, is als newbies niet eerst kijken hoe het er op het forum aan toegaat, of eens wat threads doorlezen, maar als een gek allemaal threads gaan openen over onderwerpen waar al threads over bestaan. Als dezelfde persoon dan ook nog eens hoog van de toren blaast, dan is de kans groot dat er niet zo aardig wordt gereageerd. Inderdaad, groepsgedrag. Maar het heeft ook met aanpassing te maken; ook op zo'n forum gelden ongeschreven (en soms geschreven) regels en als die zomaar worden genegeerd, vind ik dat enigszins dom. Maar verder, Dr. Love: ik was onder de indruk van je stukje. | |
MrMurphy | vrijdag 22 oktober 1999 @ 16:57 |
quote: FOK!members zijn gewoon newbies die veel posten Murphy | |
weathergirl | vrijdag 22 oktober 1999 @ 17:32 |
Precies Murph | |
misterDre | vrijdag 22 oktober 1999 @ 19:06 |
Het valt me in deze Topic op dat jullie het er allemaal over eens zijn dat jullie het vaak oneens zijn! | |
misterDre | vrijdag 22 oktober 1999 @ 19:09 |
Sorry, foutje!! ![]() | |
Djeez | vrijdag 22 oktober 1999 @ 19:17 |
Beste mensen, ik blijf bij mijn standpunt dat Mona eruit moet en de hometrainer moet terugkomen. Zie ook de topic:" Laat de hometrainer terugkomen in het huis " ![]() Vanuit het Zonnige Drente groet ik u. Wg, Djeez |