FOK!forum / Politiek / POL-ers met emigratieplannen?
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 16:55
Er zijn redelijk wat users (inclusief mezelf) uit POL die ontevreden zijn over Nederland. Nu lees je best vaak in discussies "ik ben binnen een paar jaar weg uit Nederland" wat natuurlijk grote onzin is. Mijn vraag is eigenlijk of er mensen zijn die echte emigratieplannen hebben omdat het leefklimaat/politiek/etc niet deugt en er geen enkel vertrouwen in hebben dat dit in de nabije toekomst gaat verbeteren.

Modjes: zouden jullie het topic hier kunnen laten staan. Ik ben absoluut niet geinteresserd in wat de rest van FOK vindt over emigreren omdat dit toch alleen maar de 'emigratie-roepers' aantrekt en niet de diegene die met serieuze plannen rondlopen.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 16:56
Zal zelf beginnen. Ik heb dus geen echte emigratieplannen, maar ik ben wel van plan te kijken of het gras echt groener is bij de buren. Zo ben ik van plan om over 9 maanden in het buitenland stage te lopen en daarna af te studeren. Ben dan ook al bezig met het één en ander voor te bereiden. Dit moet dan het opstapje zijn naar een internationale carrière. Ik zeg Nederland dus voorlopig nog geen vaarwel. Emigreren kan je het ook niet echt noemen

Mijn redenen zijn eigenlijk simpel. Mijn belangrijkste motivatie is dat ik toch wel wat van de wereld gezien wil hebben en ik daar dus nu de kans voor heb. Daarbij speelt mee dat ik absoluut niet tevreden ben over de leefkwaliteit in Nederland. Het is te druk, men is te agressief, de netto-inkomens zijn te laag, maar vooral de constante jaloezie ben ik inmiddels behoorlijk zat.
TNAzondag 16 september 2007 @ 17:22
Weet je al in welk land je stage wil gaan lopen?
rekenwonderzondag 16 september 2007 @ 17:27
quote:
Op zondag 16 september 2007 16:56 schreef Fastmatti het volgende:
Zal zelf beginnen. Ik heb dus geen echte emigratieplannen, maar ik ben wel van plan te kijken of het gras echt groener is bij de buren.
Het gras is altijd groener bij de buren. Maar wat is het alternatief? Belgie? Frankrijk? Australie? De VS? Irak?

Al met al hebben we het hier - op het weer na - nog zo slecht niet.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 17:33
quote:
Op zondag 16 september 2007 17:22 schreef TNA het volgende:
Weet je al in welk land je stage wil gaan lopen?
Staat nog niet vast. Sowieso moet er olie of gas zijn en wil ik liever niet naar Noorwegen.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 17:35
quote:
Op zondag 16 september 2007 17:27 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Het gras is altijd groener bij de buren. Maar wat is het alternatief? Belgie? Frankrijk? Australie? De VS? Irak?

Al met al hebben we het hier - op het weer na - nog zo slecht niet.
Heb sowieso een voorkeur voor buiten de EU met uitzondering van GB of Italie. Anders kan ik net zo goed een rustiger deel van NL gaan opzoeken.

Verder vind ik Nederland gewoon heel middelmatig in alles en verder is de belasting-kwaliteitverhouding compleet zoek.
Floripaszondag 16 september 2007 @ 17:40
Ik. Ik vind Nederlanders vaak anti-intellectueel, cultuurrelativistisch en Nederlanders hebben doorgaans maar een slechte smaak. Voorts ben ik het racisme hier een beetje zat.
Tarantallegrazondag 16 september 2007 @ 18:06
ik vraag me sowieso af wat al die boze rechtse users nog in NL doen, ze hadden immers beloofd te vertrekken als we een 'linkse' regering krijgen.

maar goed, uit onderzoek blijkt dat de voornaamste redenen te emigreren uit NL het klimaat, de drukte en toenemende intolerantie zijn. ik vraag me dan altijd af waar die mensen heen gaan waar dit alles beter is...
ethirasethzondag 16 september 2007 @ 18:07
quote:
Op zondag 16 september 2007 17:40 schreef Floripas het volgende:
Ik. Ik vind Nederlanders vaak anti-intellectueel, cultuurrelativistisch en Nederlanders hebben doorgaans maar een slechte smaak. Voorts ben ik het racisme hier een beetje zat.
Het zou kunnen helpen eens betere vrienden te zoeken, want volgens mij zit je in een verkeerde omgeving.
Tarantallegrazondag 16 september 2007 @ 18:09
quote:
Op zondag 16 september 2007 17:40 schreef Floripas het volgende:
Ik. Ik vind Nederlanders vaak anti-intellectueel, cultuurrelativistisch en Nederlanders hebben doorgaans maar een slechte smaak. Voorts ben ik het racisme hier een beetje zat.
emigreren omdat je landgenoten een 'slechte smaak' hebben, hoe kom je erop. ik zou trouwens geen land weten waar dit alles beter is..
Floripaszondag 16 september 2007 @ 18:09
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:09 schreef Tarantallegra het volgende:

[..]

emigreren omdat je landgenoten een 'slechte smaak' hebben, hoe kom je erop. ik zou trouwens geen land weten waar dit alles beter is..
Italie, Frankrijk, Tsjechie?

Ik ben de Ikea-middelmatigheid een beetje zat.
retteketetzondag 16 september 2007 @ 18:12
quote:
Op zondag 16 september 2007 17:40 schreef Floripas het volgende:
Ik. Ik vind Nederlanders vaak anti-intellectueel. Voorts ben ik het racisme hier een beetje zat.
Dat.

Daarbij vind ik dat Nederlanders zich overal veel te druk over maken. Tijd vind ik persoonlijk niet zo belangrijk, en de 15999999 andere mensen hier schijnen daar héél anders over te denken. Dat geeft echt heel veel wrijving. Het klimaat spreekt denk ik voor zich, en daarbij ook de behoefte om aan den lijve te ondervinden wat het is om te emigreren, enzovoort.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 18:12
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:09 schreef Tarantallegra het volgende:

[..]

emigreren omdat je landgenoten een 'slechte smaak' hebben, hoe kom je erop. ik zou trouwens geen land weten waar dit alles beter is..
Vooral Italie natuurlijk Als ik zie hoe bijvoorbeeld de vrouwen in Nederland er bij lopen Mannen trouwens ook, maar daar heb ik minder op tegen
#ANONIEMzondag 16 september 2007 @ 18:12
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:06 schreef Tarantallegra het volgende:
maar goed, uit onderzoek blijkt dat de voornaamste redenen te emigreren uit NL het klimaat, de drukte en toenemende intolerantie zijn. ik vraag me dan altijd af waar die mensen heen gaan waar dit alles beter is...
Ik gok op de Hongaarse laagvlakte. Heerlijk landklimaat met zonnige, warme zomers en koude winters met veel sneeuw en ijs. En je bent daar ook heel ver van alle drukte vandaan.
Hoe het daar met de tolerantie gesteld is weet ik echter niet.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2007 18:14:15 ]
venomsnakezondag 16 september 2007 @ 18:13
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:06 schreef Tarantallegra het volgende:
ik vraag me sowieso af wat al die boze rechtse users nog in NL doen, ze hadden immers beloofd te vertrekken als we een 'linkse' regering krijgen.
Tja, dat waren er heel wat die dat riepen inderdaad.
Belofte maakt schuld zeggen ze toch altijd.?
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 18:14
Die tolerantie komt me ook echt de neus uit. Nederlanders zijn absoluut niet tolerant. Zolang ze zelf geen last hebben van een willekeurig probleem wordt het getolereerd
EchtGaafzondag 16 september 2007 @ 18:14
Ik ben het rechtse gedoe hier zat.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 18:15
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:06 schreef Tarantallegra het volgende:
ik vraag me sowieso af wat al die boze rechtse users nog in NL doen, ze hadden immers beloofd te vertrekken als we een 'linkse' regering krijgen.
Die roepen sowieso maar wat. Als je wilt emigreren moet je nu stappen nemen en niet over tien jaar.
Fastmattizondag 16 september 2007 @ 18:16
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben het rechtse gedoe hier zat.
ik het linkse
Tarantallegrazondag 16 september 2007 @ 18:16
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:09 schreef Floripas het volgende:

[..]

Italie, Frankrijk, Tsjechie?

Ik ben de Ikea-middelmatigheid een beetje zat.
minder racisme in italie? frankrijk zitten teveel fransen, en tsjechie, tsja.
Floripaszondag 16 september 2007 @ 18:17
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:16 schreef Tarantallegra het volgende:

[..]

minder racisme in italie? frankrijk zitten teveel fransen, en tsjechie, tsja.
Ik had het over esthetiek. In Canada heb je weer minder racisme dan hier.
rebel6zondag 16 september 2007 @ 19:19
Ach ik klaag wel, maar eigenlijk is vooral de Randstad kut, met name de gebieden met veel allochtonen, veel files en onbetaalbare huizen. In het noorden, zuiden of oosten van het land kun je prima leven.

Als je in het buitenland zegt dat je ontevreden bent over de Nederlandse politiek lachen ze je uit, want in het buitenland is het minstens zo erg.

Verder klagen ze overal over hoge kosten voor het levensonderhoud.
En of je nu naar Engeland, Australië of Denemarken gaat, overal heb je straatroof en mensen die voor niks in elkaar geslagen worden.

Gewoon wat vaker op vakantie gaan naar het buitenland, dan kun je er weer een tijdje tegenaan.
#ANONIEMzondag 16 september 2007 @ 19:40
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:17 schreef Floripas het volgende:

In Canada heb je weer minder racisme dan hier.
Niks van gemerkt toen ik daar voor mijn werk zat, maar dat waren dan ook halve fransozen

Voor de economie of politiek zou ik zeker Nederland niet verlaten, uitzonderingen daargelaten bij een extreem-links of extreem-rechts kabinet zou ik het toch wat sneller overwegen.

Heb voor mijn werk praktisch elk continent bezocht en zoveel groener is het gras ook weer niet, zeker niet in de VS waar je hier enkele fanboys van hebt rondlopen, beetje jammer dat ze zo weinig realistisch zijn over hun nieuwe thuisland.
#ANONIEMzondag 16 september 2007 @ 19:55
quote:
Op zondag 16 september 2007 19:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

Heb voor mijn werk praktisch elk continent bezocht en zoveel groener is het gras ook weer niet, zeker niet in de VS waar je hier enkele fanboys van hebt rondlopen, beetje jammer dat ze zo weinig realistisch zijn over hun nieuwe thuisland.
Dat is er gelukkig maar ééntje hoor.
ethirasethzondag 16 september 2007 @ 20:35
Ik wil denk ik wel vanuit de randstad naar brabant wil verhuizen. Dat is bijna hetzelfde als emigreren als ik de Brabanders over de randstad hoor.
Dr.Nikitamaandag 17 september 2007 @ 08:04
Ik heb het al vaker gezegd. Er is haast geen beter land in de wereld om te wonen dan Nederland. En toch wil ik er niet meer wonen.
Fidesmaandag 17 september 2007 @ 09:29
Nee. Alle landen hebben hun minpunten, en die van Nederland zijn zo erg nog niet.
Floripasmaandag 17 september 2007 @ 09:33
quote:
Op zondag 16 september 2007 19:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niks van gemerkt toen ik daar voor mijn werk zat, maar dat waren dan ook halve fransozen
Ik zat in Toronto. Extreem multiculturele stad, geen racisme. Heel raar, heel prettig.
RM-rfmaandag 17 september 2007 @ 09:38
Ik zou zeker niet zeggen dat Duitsland een beter land is dan nederland, integendeel ....
Nederland is veel vooruitstrevender, economisch sterker ... duitsland heeft misschien als voordeel dat het meer ruimte bied, het vereist ook flink wat aanpassing .

Wat me echter ontzettend positief opvalt is dat de politieke discussie zoveel beschaafder is in Duitsland en ongecompliceerder ... Wat uiteindelijk resulteerd heeft in veel meer politieke durf, de laatste 5 jaar.
Er is veel minder ruimte voor populistisch geblaat (ook al bestaat dat in de marge, nl. de NPD/DVÜ in het oosten, alswel de Linkspartei wel, maar dit beheerst niet de gehele politieke discussie).
daarentegen zijn er wel diepgravende hervormingen geweest als Agenda 2010, het impopulaire Harz IV, ook harde ingrepen heeft men durven uitvoeren en momenteel heb ik wel vertrouwen in de pogingen van Pier Steinbrück om een strucurele belastinghervorming door te voeren

Ik moet echter wel zeggen dat ik daar vooral de media een sterke rol in vind spelen... er is een hemelshoog verschil tussen de media in duitsland en die in nederland, en dat uit zich ook vooral in de manier waarop er verslag gedaan wordt van politieke discussies...

Ik heb wat betreft nederland wel het idee dat er geen duidelijke scheiding is tussen 'kwaliteits-media' en de tabloids....:
waat in Duitsland bv heel duidelijk is dat er een verschil is tussen Bild en FAZ/Die Zeit, heb ik wat betreft nederland wel het idee dat Telegraaf, Volkskrant, maar zelfs NRC zowel inzetten op een populistische 'headlines-jacht' alswel de indruk pogen te wekken dat ze ook diepergravende 'analyserende' artikelen bieden ... in beide gevallen zijn ze daar echter niet al te sterk in:

Daardoor is het lastig een onderscheid te zien tussen 'onderbuik-gevoelens' en structurele politieke en sociale problemen.
Monolithmaandag 17 september 2007 @ 10:39
quote:
Op maandag 17 september 2007 09:29 schreef Fides het volgende:
Nee. Alle landen hebben hun minpunten, en die van Nederland zijn zo erg nog niet.
Ik vind Nederland ook helemaal niet zo'n beroerd land. Als nou ook nog eens al die azijnpissers die Nederland zo verschrikkelijk vinden zouden emigreren zou het helemaal een prachtig land worden.
Bovendien is het verschil in bijvoorbeeld mentaliteit tussen verschillende regio's in Nederland ook nog vrij groot.
icecreamfarmer_NLmaandag 17 september 2007 @ 15:09
quote:
Op maandag 17 september 2007 10:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vind Nederland ook helemaal niet zo'n beroerd land. Als nou ook nog eens al die azijnpissers die Nederland zo verschrikkelijk vinden zouden emigreren zou het helemaal een prachtig land worden.
Bovendien is het verschil in bijvoorbeeld mentaliteit tussen verschillende regio's in Nederland ook nog vrij groot.
zoals in elk land
Evil_Jurmaandag 17 september 2007 @ 15:31
quote:
Op zondag 16 september 2007 18:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben het rechtse gedoe hier zat.
Jij bent de laatste jaren zo vaak van standpunt veranderd dat je geen idee hebt wat je nou zat bent...
Evil_Jurmaandag 17 september 2007 @ 15:34
Ben niet echt een POL-er trouwens, maar heb wel emigratieplannen, echter heeft dat niets met mijn waardering voor Nederland te maken. Je zou sowieso bedrogen uitkomen als je verwacht dat alles ergens anders beter is.

Ik vind het zelf leuk om af en toe van omgeving te wisselen...
Fastmattimaandag 17 september 2007 @ 15:35
Volgens mij kunnen we sowieso wel concluderen dat er uiteindelijk niemand emigreert vanwege de politiek. Hooguit dat het gebruikt wordt als argument of zelfs als rechtvaardiging.
Perrinmaandag 17 september 2007 @ 17:01
Als je emigreert vanwege de politiek, zou je kunnen overwegen om gewoon geen nieuws meer te lezen/luisteren.. dan ben je er in 1 klap vanaf en heb je veel vrije tijd over

Overigens ben ik zelf wel van plan de komende jaren te emigreren, waarschijnlijk naar Spanje. Zo heel ontevreden ben ik niet over Nederland, maar het is wel erg druk/vol overal, het klimaat is niet echt super en ik heb familie in Spanje wonen.
Aoristusmaandag 17 september 2007 @ 17:03
Het zal wel bij dromen blijven, maar af en toe ben je de cda cultuur flink zat. Nederlanders zijn veel te berekenend geworden.

Ondanks de mening van verschillende bekende Nederlanders, er heerst de afgelopen 5 jaar een sterker wordend defaitisme. Het SCP verbloemt dat in zijn rapport dat de Nederlander weer gelukkig heet te zijn

(lees vooral de laatste alinea)

[ Bericht 23% gewijzigd door Aoristus op 17-09-2007 17:15:10 ]
K-Billymaandag 17 september 2007 @ 17:18
quote:
Op maandag 17 september 2007 17:03 schreef Aoristus het volgende:
Ondanks de mening van verschillende bekende Nederlanders, er heerst de afgelopen 5 jaar een sterker wordend defaitisme.
Dat komt omdat het zoveel regent...
popolonmaandag 17 september 2007 @ 17:22
quote:
Op zondag 16 september 2007 19:40 schreef Chewie het volgende:

[..]

Niks van gemerkt toen ik daar voor mijn werk zat, maar dat waren dan ook halve fransozen

Voor de economie of politiek zou ik zeker Nederland niet verlaten, uitzonderingen daargelaten bij een extreem-links of extreem-rechts kabinet zou ik het toch wat sneller overwegen.

Heb voor mijn werk praktisch elk continent bezocht en zoveel groener is het gras ook weer niet, zeker niet in de VS waar je hier enkele fanboys van hebt rondlopen, beetje jammer dat ze zo weinig realistisch zijn over hun nieuwe thuisland.
Haal die 's' maar van 'fanboys' af hoor, ik zie hier meer Nederlanders die in de VS wonen die wel degelijk kritisch kunnen ziin op hun nieuwe omgeving.

En oordelen n.a.l.v. wat werkbezoekjes is natuurlijk wel erg kort door de bocht. Je kunt je pas een redelijk beeld vormen als je bijv. een jaar ergens anders hebt doorgebracht en gewoon deelneemt aan de maatschappij.

Maar goed, emigreren om politieke redenen lijkt ook mij, zoals wel meer zeggen, nou niet de beste reden. Ik voel veel meer voor de reden(en) die Evil_Jur geeft.
Martijn_77maandag 17 september 2007 @ 19:51
Misschien wel al zou ik zo niet gelijk een land weten waar ik dan zou willen wonen. De USA valt af misschien Canada of zo?

Ik weet het nog niet