Niet raar: Verdonk staat nu al 27 zetels in de peiling. En die zetels komen echt niet alleen van de VVD; de helft van de PVV-kiezers zegt over te stappen naar Verdonk...
En Wilders gisteren maar smeken voor de TV of Rita aub met hem komt praten over samenwerking
En Rita wil niet 
Ze zou dan ook wel gek zijn. Want Rita houdt niet van om de tweede viool te spelen. Bovendien vind ze Wilders te radicaal. En Rita ja, ze gaat het doen. Read my lips
De dagen voor de PVV lijken nu echt geteld.
Hoe denkt u daarover?
quote:meer erbij, meer erbijOp vrijdag 14 september 2007 12:07 schreef Sidekick het volgende:
He, nog een topic. tvp.
Nu andere insteek, he. Dit gaat niet over Rita, maar over de gevolgen voor Wilders
Hoe stabiel is onze democratie eigenlijk? Deze polarisatie kan toch niet eeuwig doorgaan? Hoeveel nachten van de lange messen gaan er nog volgen?
quote:Ik deel met jouw je zorg. ik vrees ook de gevolgen. Ik vrees zo nu en dan een groeiende instabiliteit.Op vrijdag 14 september 2007 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
Een regerechte ramp. Het zou betekenen dat de laatste liberaal-progressieve invloeden uit Nederland verdwijnen. Paars zal er al helemaal nooit meer komen, het CDA krijgt een nog stevigere basis. Een grafstemming maakt van mij meester....
Hoe stabiel is onze democratie eigenlijk? Deze polarisatie kan toch niet eeuwig doorgaan? Hoeveel nachten van de lange messen gaan er nog volgen?
quote:Nee: in dit topic spitsen we toe op de gevolgen voor de PVV.Op vrijdag 14 september 2007 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is 1 centraal Verdonk-topic niet een lumineus idee?
quote:Want?Op vrijdag 14 september 2007 12:24 schreef Fides het volgende:
Verdonk krijgt nooit 27 zetels hoor.
quote:Als er behoefte was aan liberalisme dan was er veel meer gestemd op D'66 en Mark Rutte. Het is meer het huidige politieke klimaat waarin het liberalisme geen antwoorden meer weet te geven waardoor je logischerwijs geen stemmen krijgt. Hoewel natuurlijk tegenwoordig de schreeuwer met het simpelste antwoord al gauw wordt gebombardeerd tot degene met het juiste antwoord.Op vrijdag 14 september 2007 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
Een regerechte ramp. Het zou betekenen dat de laatste liberaal-progressieve invloeden uit Nederland verdwijnen. Paars zal er al helemaal nooit meer komen, het CDA krijgt een nog stevigere basis. Een grafstemming maakt van mij meester....
Hoe stabiel is onze democratie eigenlijk? Deze polarisatie kan toch niet eeuwig doorgaan? Hoeveel nachten van de lange messen gaan er nog volgen?
Als de liberalen echter gewoon rustig hun gang blijven gaan komen ze vanzelf weer bovendrijven, de christendemocratie was 10 jaar terug ook afgeschreven.
quote:Ik del je visie. Veel mensen zijn het stiekem wel eens met Wilders, maar vinden hem te radicaal om hem te steunen . Ook Verdonk vind hem te radicaal...Op vrijdag 14 september 2007 12:25 schreef Monolith het volgende:
Ik zou niet direct willen stellen dat Wilders' dagen zijn geteld, zeker niet op basis van een poll na een enorme mediahype. Ik denk dat een iets minder radicaal alternatief voor Wilders echter wel eens een probleem voor hem kan worden. Wilders weet zich op dit moment nog aardig in een positie te manoeuvreren waarin hij zogenaamd de enige zou zijn die aandacht heeft voor kwesties als de islam en het vreemdelingenbeleid. Verdonk is toch voor veel mensen de verpersoonlijking van een streng vreemdelingenbeleid en kritiek op gebrekkige integratie. Een geduchte concurrente voor Wilders dus. De vraag is hoe Wilders hiermee om zou gaan. Als hij alsmaar extremere uitspraken gaat doen om zijn positie van 'ik versus de gevestigde politiek' te handhaven, dan zal de partij vrij marginaal worden denk ik.
ik denk dat er hooguit vier zeteltjes voor Wilders overblijven, als Verdonk idd doorzet.
quote:Misschien dat men niet direct behoefte heeft aan ongewenste elementen zoals "bestuurlijk vernieuwen om het bestuurlijk vernieuwen" en "Rita voor al uw buitenlander- en ander ongedierteproblemen"?Op vrijdag 14 september 2007 12:26 schreef thettes het volgende:
[..]
Als er behoefte was aan liberalisme dan was er veel meer gestemd op D'66 en Mark Rutte.
quote:Daar heb je wel een punt.. de liberalen "dropped the ball". D'66 heeft zichzelf opgeblazen op non-issues en de VVD heeft zich kapot laten maken door het populisme van Verdonk. Het wordt tijd dat ze herpakken en hun eigen ding gaan doen. Het kan niet zo zijn dat iedere beslissing in Nederland bepaald wordt door het standpunt op immigratie en integratie, terwijl dat wel het enige is dat er toe lijkt te doen.Op vrijdag 14 september 2007 12:33 schreef Litpho het volgende:
[..]
Misschien dat men niet direct behoefte heeft aan ongewenste elementen zoals "bestuurlijk vernieuwen om het bestuurlijk vernieuwen" en "Rita voor al uw buitenlander- en ander ongedierteproblemen"?
Maar een deel van de PVV-standpunten zou dankzij verdonk bij nieuwe verkiezingen wel meer steun krijgen dan als alleen Wilders aan de verkiezingen mee zou doen. Als de PVV daadwerkelijk ooit iets wil bereiken, dan moet er iemand aan de verkiezingen meedoen, die voor een groot deel die standpunten heeft, maar niet zo radicaal is/overkomt, dat niemand ermee samen wil werken.
quote:Ik schreef het ook in een ander topic, maar als de hype is gaan liggen pakt het aantal zetels in de praktijk volgens mij veel lager uit. Peter R. de Vries zou eerst ook zo ongeveer minister-president worden
quote:Oja, das waar ook. En Geert Wilders scoorde kort na zij afscheiding van de VVD 22 zetels! En zakte in een notime naar 1 terug.......Maar kwam weer wel onverwacht op 9 zetels met de verkiezingen.Op vrijdag 14 september 2007 12:46 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik schreef het ook in een ander topic, maar als de hype is gaan liggen pakt het aantal zetels in de praktijk volgens mij veel lager uit. Peter R. de Vries zou eerst ook zo ongeveer minister-president worden
Het kan dus raar gaan. Zeker omdat de kiezer steeds vluchtiger wordt.
Benieuws hoe eea zal ontwikkelen.
quote:Aan de andere kant keken een boel mensen (ikzelf incluis) vreemd op toen de rook optrok en Wilders opeens echt negen zetels had. Als ze een flink deel van die 27 zetels vast weet te houden zou dat mij niet echt verbazen. Dat ze de VVD in gaat halen lijkt me ook waarschijnlijk als er geen grote aarverschuivingen plaatsvinden voor de volgende verkiezingen.Op vrijdag 14 september 2007 12:46 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik schreef het ook in een ander topic, maar als de hype is gaan liggen pakt het aantal zetels in de praktijk volgens mij veel lager uit. Peter R. de Vries zou eerst ook zo ongeveer minister-president worden
quote:Op vrijdag 14 september 2007 12:52 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Oja, das waar ook. En Geert Wilders scoorde kort na zij afscheiding van de VVD 22 zetels! En zakte in een notime naar 1 terug.......Maar kwam weer wel onverwacht op 9 zetels met de verkiezingen.
Het kan dus raar gaan. Zeker omdat de kiezer steeds vluchtiger wordt.
Benieuws hoe eea zal ontwikkelen.
quote:Dat is ook weer waar. Als het hetzelfde verloopt zal Verdonk zo'n 10 zetels krijgen, ook al heeft zij nu wel concurrentie van Wilders, en had Wilders alleen concurrentie van een verdeelde VVD. We zullen zienOp vrijdag 14 september 2007 12:53 schreef BlackJack het volgende:
[..]
Aan de andere kant keken een boel mensen (ikzelf incluis) vreemd op toen de rook optrok en Wilders opeens echt negen zetels had. Als ze een flink deel van die 27 zetels vast weet te houden zou dat mij niet echt verbazen. Dat ze de VVD in gaat halen lijkt me ook waarschijnlijk als er geen grote aarverschuivingen plaatsvinden voor de volgende verkiezingen.
Maar dit zal hoe dan ook slecht uitpakken voor onze Venlose xenofoob 
quote:En zo is dat .Op vrijdag 14 september 2007 12:56 schreef TNA het volgende:
Maar dit zal hoe dan ook slecht uitpakken voor onze Venlose xenofoob
Geert wilders is hier goed in geslaagd binnen zijn party komen er nooit problemen op, hij heeft bewezen geen 2de LFP te zijn. Nu moet rita nog bewijzen dat ze dit ook kan. Gelukkig heeft ze hier nog aardig wat tijd voor maar we zullen het zien.
Ook moet ze met een goed party programma komen, nu moest ze telkens rekening houden met de belangen van de VVD en misschien slaat ze nu wel volledig door. Het worden in iedere geval spannende tijden voor rechts ikzelf ben blij dat de VVD eindelijk gevallen is. Ze waren zo aan het prutsen de laatste tijd en we zullen zien wat hier uit bloeit
EDIT: was een reactie op TNA
quote:Voorlopig eerst maar eens kijken hoe die andere 26 zetels gevuld gaan worden. Aptroot, Teeven, Pastors (over 2 stuurmannen in een partij gesproken als ze die binnen halen), Eerdmans en misschien wat vertrouwelingen, dan nog blijven er 20 zetels over voor wie mensen van 'buiten' aangetrokken moeten worden, en dat brengt heel erg veel risico met zich mee.
Maar even serieus. Ik denk dat er meer mensen op Wilders zullen stemmen dan op Rita.
De voornaamste reden dat mensen Rita hebben gestemd is omdat ze of Rutte niks vinden, een andere koers binnen de VVD willen of omdat echt iets hebben met de persoon Rita. Die laatste groep is niet zo heel groot. Dus ik denk dat veel kiezers de VVD wel trouw blijven.
En de mensen die genoeg hebben van buitenlanders kunnen beter op Wilders stemmen dan op Rita.
quote:Zijn partij is een dictatuur waarin ruimte is voor nul (0) denkers.Op vrijdag 14 september 2007 13:08 schreef Gargoylesla het volgende:
Geert wilders is hier goed in geslaagd binnen zijn party komen er nooit problemen op, hij heeft bewezen geen 2de LFP te zijn.
quote:22.15, Nederland 2.NOVA Politiek: Rita Verdonk
The day after of stilte voor de storm? De VVD houdt de adem in. Wat gaat Rita Verdonk doen?
Nadat fractievoorzitter Mark Rutte gisteren besloot haar uit de Tweede Kamerfractie van de VVD te zetten zou ze vandaag laten weten of ze in de politiek verder wil. Maar Verdonk vroeg om uitstel. "Ik heb de tijd en ruimte nodig om de gevolgen van mijn besluit goed te overwegen", aldus Verdonk vanmiddag in een verklaring. Meteen daarna voegde Rutte de daad bij het woord en zette Verdonk officieel uit de fractie.
Volgens verschillende opiniepeilingen is Rita Verdonk nog steeds mateloos populair en zou ze het met een eigen partij beter doen dan de VVD.
Morgen is de VVD-partijraad en daar zouden de VVD-leden zich tegen Rutte kunnen keren. En dus voor een terugkeer van Verdonk kiezen.
NOVA ging op zoek naar Rita Verdonk maar had een andere verrassende ontmoeting.
In NOVA de laatste ontwikkelingen, de mening in 'De Straat' en de Politieke Barometer. Te gast zijn VVD-Kamerlid Edith Schippers en Jan Talen, VVD-gemeenteraadslid in Staphorst en voorzitter van het Liberaal Netwerk, een verbond van VVD-politici en ondernemers, die morgen op het congres in Veldhoven een motie willen indienen die het vertrek eist van fractievoorzitter Mark Rutte en partijvoorzitter Jan van Zanen.
quote:Op vrijdag 14 september 2007 20:07 schreef pberends het volgende:
Rita Verdonkeykong night bij NOVA Politiek:
[..]
22.15, Nederland 2.
Jan Talen uit Staphorst
quote:Dat inderdaad.Op vrijdag 14 september 2007 12:07 schreef Sidekick het volgende:
He, nog een topic. tvp.
quote:Is de VVD gevallen dan?Op vrijdag 14 september 2007 13:08 schreef Gargoylesla het volgende:
Laat rita verdonk eerst maar eens een goede party opzetten
Geert wilders is hier goed in geslaagd binnen zijn party komen er nooit problemen op, hij heeft bewezen geen 2de LFP te zijn. Nu moet rita nog bewijzen dat ze dit ook kan. Gelukkig heeft ze hier nog aardig wat tijd voor maar we zullen het zien.
Ook moet ze met een goed party programma komen, nu moest ze telkens rekening houden met de belangen van de VVD en misschien slaat ze nu wel volledig door. Het worden in iedere geval spannende tijden voor rechts ikzelf ben blij dat de VVD eindelijk gevallen is. Ze waren zo aan het prutsen de laatste tijd en we zullen zien wat hier uit bloeit
quote:BronVVD maakt zich op voor veldslag in Veldhoven
Terwijl partijprominenten Mark Rutte steunen, wentelt Rita Verdonk zich in peilingen die haar gouden bergen beloven. De uitkomst van het VVD-congres morgen in Veldhoven is ongewis. Wie is morgen de leider van de VVD?
Zaterdag zal tijdens het VVD-congres in Veldhoven duidelijk worden hoeveel schade de VVD heeft opgelopen na het vertrek van Rita Verdonk uit de partij. Scheurt de partij daadwerkelijk doormidden of haakt alleen een overzienbare groep sympathisanten van Rita Verdonk af en overleeft VVD-leider Mark Rutte?
Vooralsnog steunen veel partijprominenten het besluit van fractievoorzitter Rutte en de zijnen om Verdonk uit de Tweede-Kamerfractie van de VVD te zetten. Verdonk daarentegen kan zich wentelen in peilingen die haar gouden bergen beloven.
Rutte kon altijd al op meer steun bogen binnen de partij dan Verdonk. Hij won vorig jaar de leiderschapsstrijd van Verdonk door 51 procent van de stemmen binnen te halen; Verdonk moest het doen met 46 procent.
Maar bij de verkiezingen lagen de kaarten anders. Verdonk haalde op de tweede plaats van de VVD-kandidatenlijst 622.555 voorkeurstemmen, terwijl lijsttrekker Rutte bleef steken op 553.200.
Gevestigde orde
Beide uitslagen tonen hoe de kaarten liggen: Verdonk doet het beter bij de kiezer dan Rutte, terwijl de gevestigde orde binnen de partij in meerderheid de voorkeur geeft aan Rutte.
Van de ruim 40.000 leden die de VVD heeft, worden er zaterdag pakweg duizend verwacht. Aanvankelijk hadden 600 VVD’ers zich aangemeld voor de reguliere ledenvergadering. Door de actualiteit zag het hoofdbestuur zich genoodzaakt de zaalcapaciteit uit te breiden. Nu kunnen 900 liberalen rekenen op een zitplaats.
Het bestuur heeft ook het programma omgegooid. Rutte spreekt nu niet alleen aan het einde van de dag, maar opent het congres ’s ochtends met een toelichting op het fractiebesluit om Verdonk uit de fractie te zetten.
Lakmoesproef
Voor Rutte wordt het congres de lakmoesproef voor zijn leiderschap. Hij kan rekenen op de aanwezigheid van een tegenstander van formaat: oud-leider Hans Wiegel, steunpilaar van Rita Verdonk, heeft zijn komst aangekondigd.
Fijn voor Rutte is dat de andere beschermengel van Verdonk, Frits Bolkestein, afwezig is wegens verblijf in het buitenland. Lijdend voorwerp van het congres, Rita Verdonk, komt naar verwachting niet naar Veldhoven.
Het is veelzeggend dat juist de twee succesvolle leiders uit de VVD Verdonk steunen. Bolkestein was het succesvolst. Hij haalde in 1998 38 zetels voor de VVD. Een aantal waarvan de VVD later alleen nog kon dromen. Wiegel en Bolkestein voelen het kiezerssentiment goed aan.
Stemmenkanon
Niet voor niets scoorde Bolkestein als fractievoorzitter in de Tweede Kamer al met het onderwerp waarmee Rita Verdonk een stemmenkanon werd: het vreemdelingenbeleid. Een onderwerp dat de VVD volgens Verdonk nu aan Geert Wilders overlaat.
Vast staat dat er gestemd moet worden over een reeks moties. Alle leden die sinds 1 juli van dit jaar lid zijn kunnen stemmen. Dat is het gevolg van het one man one vote-systeem dat de partij enkele jaren geleden invoerde.
In sommige afdelingen, zoals in Hoogeveen, worden al moties voorbereid die vragen om het vertrek van Rutte. Als Rutte zou opstappen, is er maar één mogelijke kandidaat om hem op te volgen: oud-minister van defensie Henk Kamp.
Het hoofdbestuur van de VVD hoopt 's ochtends de actuele situatie te bespreken. Daarna zou het reguliere programma moeten worden afgehandeld, zoals de bespreking van het rapport dat een commissie onder leiding van oud-minister Sybilla Dekker maakte over de lijsttrekkersverkiezing en de verkiezingscampagnes van vorig jaar.
Emoties
De emoties zullen in Veldhoven hoog oplopen. De discussie tussen voor- en tegenstanders van het besluit om Verdonk uit de fractie te zetten is al flink opgelaaid. Verdonk moet het voornamelijk doen met de steun van peilingen die aangeven dat een partij onder haar leiding zowel de VVD als Wilders leeg eet.
Wiegel reageerde terughoudend met een reactie dat hij ‘ontdaan’ was. Verder kritiseerde oud-voorzitter Frans Weisglas van de Tweede Kamer zijn voormalige collega’s.
De meeste partij-prominenten die stelling hebben genomen, steunen Rutte, zoals de voormalige lijsttrekkers Gerrit Zalm en Hans Dijkstal, het prominente Kamerlid Henk Kamp, eurocommissaris Neelie Kroes, oud-minister Sybilla Dekker, Europarlementariër Jules Maaten en fractievoorzitter Uri Rosenthal van de VVD in de senaat.
quote:
bevlogen VVD'er met hart voor de case