WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Even een vraagje voor de wat meer juridisch georienteerde fok!kers (ervaringsdeskundigen zijn nog beter ) :
Ik wil binnenkort wat spullen op ebay zetten. Gaat om electronicaonderdelen enzo. Dat spul is ontzettend licht; met moeite heb je een pakje wat 200 gram weegt. De meeste kopers voor dit soort dingen komen uit duitsland, zwitserland of oostenrijk, maar ook uit japan of hong kong. TNT post biedt twee soorten verzending aan: verzekerd en onverzekerd ('international pakket basis' vs 'international pakket plus').
De eerste is het goedkoopste: voor 4.10 euro is 't in duitsland. Nadeel is wel dat het onverzekerd is, en dat er ook geen tracking op zit. Oftewel, mocht de boel kwijtraken, of je heb een asociale ebay'er, dan kan-ie via paypal z'n geld terugvragen, en dan ben je 't bokje.
De andere optie is weliswaar een stuk zekerder, maar ook een stuk duurder: 12.45 tot 17.45 euro. Helaas raak je dan je spullen nooit kwijt; als je iets wilt verkopen voor 25 euro, en er komt nog 20 euro verzendkosten bij... tsja.
(overigens, het kan aan mij liggen, maar als ik de duitse posttarieven vergelijk met de nederlandse, dan vind ik TNT knap duur. Maar dat terzijde.)
Ik heb er op zich geen moeite mee om onverzekerd te verzenden, maar als ik bij 1 op de vier zendingen een ebay'er tegenkom die de boel loopt te frustreren door bij paypal een claim te beginnen voor een 'niet ontvangen pakket', dan is de lol er snel vanaf. Kan ik daar omheen komen door kopers de optie te geven tussen verzekerde en onverzekerde verzending, en ze erop te wijzen dat als ze kiezen voor onverzekerde verzending, dat bij paypal geld terug vragen zinloos is, omdat het hun eigen keuze is om te beknibbelen op de manier van verzending? Of zegt paypal 'dag meneer gronk, u kunt nog meer voorwaarden in uw advertentie zetten, daar hebben wij geen reet mee te maken; u bewijst maar dat u het verzonden heeft naar de koper.' En dat laatste gaat natuurlijk niet, als je onverzekerd verzendt; dan krijg je alleen een blanco bonnetje, zonder verzendadres.
Iemand ideeen?
) :Ik wil binnenkort wat spullen op ebay zetten. Gaat om electronicaonderdelen enzo. Dat spul is ontzettend licht; met moeite heb je een pakje wat 200 gram weegt. De meeste kopers voor dit soort dingen komen uit duitsland, zwitserland of oostenrijk, maar ook uit japan of hong kong. TNT post biedt twee soorten verzending aan: verzekerd en onverzekerd ('international pakket basis' vs 'international pakket plus').
De eerste is het goedkoopste: voor 4.10 euro is 't in duitsland. Nadeel is wel dat het onverzekerd is, en dat er ook geen tracking op zit. Oftewel, mocht de boel kwijtraken, of je heb een asociale ebay'er, dan kan-ie via paypal z'n geld terugvragen, en dan ben je 't bokje.
De andere optie is weliswaar een stuk zekerder, maar ook een stuk duurder: 12.45 tot 17.45 euro. Helaas raak je dan je spullen nooit kwijt; als je iets wilt verkopen voor 25 euro, en er komt nog 20 euro verzendkosten bij... tsja.
(overigens, het kan aan mij liggen, maar als ik de duitse posttarieven vergelijk met de nederlandse, dan vind ik TNT knap duur. Maar dat terzijde.)
Ik heb er op zich geen moeite mee om onverzekerd te verzenden, maar als ik bij 1 op de vier zendingen een ebay'er tegenkom die de boel loopt te frustreren door bij paypal een claim te beginnen voor een 'niet ontvangen pakket', dan is de lol er snel vanaf. Kan ik daar omheen komen door kopers de optie te geven tussen verzekerde en onverzekerde verzending, en ze erop te wijzen dat als ze kiezen voor onverzekerde verzending, dat bij paypal geld terug vragen zinloos is, omdat het hun eigen keuze is om te beknibbelen op de manier van verzending? Of zegt paypal 'dag meneer gronk, u kunt nog meer voorwaarden in uw advertentie zetten, daar hebben wij geen reet mee te maken; u bewijst maar dat u het verzonden heeft naar de koper.' En dat laatste gaat natuurlijk niet, als je onverzekerd verzendt; dan krijg je alleen een blanco bonnetje, zonder verzendadres.
Iemand ideeen?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Geachte Gronk, de pakketjes die naar de eurolanden gaan laat je betalen door middel van iban en bic nummers via de bank. Het is dan voor beiden kostenloos. In Duitsland heet het bic nummer Swift-nummer en is te vinden op de bankafschrift.
Altijd benoemen dat onverzekerd verzenden op eigen risico is. De klant de keuze geven tussen verzekerd en onverzekerd verzenden.
En vooral niet vermelden dat ze geld bij paypal kunnen terugvragen, in geval van paypal betaling.
Verder is het vooral uitgaan van het goede in de mens, of zoals de waard is zo vertrouwd hij zijn gasten.
Altijd benoemen dat onverzekerd verzenden op eigen risico is. De klant de keuze geven tussen verzekerd en onverzekerd verzenden.
En vooral niet vermelden dat ze geld bij paypal kunnen terugvragen, in geval van paypal betaling.
Verder is het vooral uitgaan van het goede in de mens, of zoals de waard is zo vertrouwd hij zijn gasten.
Uit de gebruiksvoorwaarden (waar je mee akkoord gaat als je een account hebt):
Als je producten verkoopt die op andere manieren moeilijk te verkrijgen zijn, maak je misschien een kans met zulke verzendkosten, maar is dat niet zo, dan moet je je er denk ik maar bij neerleggen dat echte importeurs een betere positie hebben ten opzichte van de markt.
Je kunt hooguit verzekering verplichten bij Paypal-betaling, denk ik. Misschien helpt het als je nog een aantal alternatieve betalingsmogelijkheden aanbiedt. OF je gokt inderdaad. Het is immers maar 25 euro per keer. Ik zou alleen structureel weigeren naar Nigeria e.d. te versturen. Je kunt wel je feedback inhouden totdat je een ontvangstbevestiging van de koper hebt, en die e-mail als bewijs bewaren voor Paypal, mochten ze moeilijk doen. Lijkt me sterk dat Paypal zulk bewijs kan negeren. Desnoods schrijf je een uniek nummer op het pakket en laat je dat bevestigen.
M.a.w.: de bewijslast wordt volledig bij de verkoper neergelegd. Het is wel precies het omgekeerde van wat gangbaar is, en het vereisen van een trackingnummer vind ik twijfelachtig. Normaal krijg je bij TNT wel altijd een verzendbewijs, ongeacht of je een trackingnummer hebt (bij mij schrijven ze daar altijd de naam en woonplaats van de ontvanger op). Het kan zijn dat dit stukje in Paypal's voorwaarden niet rechtsgeldig is, maar de enige manier om daarachter te komen is om een geschil voor te laten komen bij de rechter, en dat lijkt me niet zinvol met dat soort bedragen, bovendien is er een risico dat je in het ongelijk wordt gesteld.quote:Als de koper beweert dat het object niet is ontvangen, dient de verkoper te kunnen bewijzen dat het object naar het door de koper opgegeven adres was verzonden, door PayPal een online volgnummer voor het verzonden object te overleggen dat online moet kunnen worden gecontroleerd. Indien nodig kunnen we ook vereisen dat de verkoper ons een bewijs van verzending naar het door de koper opgegeven adres overlegt. Voor transacties met een waarde van ¤ 200,00 EUR of meer (of de overeenkomstige waarde in de valuta van de transactie) dient de verkoper, naast het vereiste volgnummer en het vereiste bewijs van verzending, ons een document te overleggen dat de handtekening van de ontvanger bevat en waarmee de ontvanger de ontvangst van het object bevestigt. In het kader van het kopersbeschermingsbeleid en voor objecten van minder dan ¤ 25,00 EUR behoeft echter, tot 10 claims binnen een willekeurige periode van 6 maanden, geen bewijs van levering te worden overlegd.
Als je producten verkoopt die op andere manieren moeilijk te verkrijgen zijn, maak je misschien een kans met zulke verzendkosten, maar is dat niet zo, dan moet je je er denk ik maar bij neerleggen dat echte importeurs een betere positie hebben ten opzichte van de markt.
Je kunt hooguit verzekering verplichten bij Paypal-betaling, denk ik. Misschien helpt het als je nog een aantal alternatieve betalingsmogelijkheden aanbiedt. OF je gokt inderdaad. Het is immers maar 25 euro per keer. Ik zou alleen structureel weigeren naar Nigeria e.d. te versturen. Je kunt wel je feedback inhouden totdat je een ontvangstbevestiging van de koper hebt, en die e-mail als bewijs bewaren voor Paypal, mochten ze moeilijk doen. Lijkt me sterk dat Paypal zulk bewijs kan negeren. Desnoods schrijf je een uniek nummer op het pakket en laat je dat bevestigen.
Grappig. Lees www.paypalsucks eens. In het kort: Ja, zulk bewijs negeren ze, Paypal staat erom bekent dat hun klachtenprocedure ongelofelijk is doorgeslagen naar de kant van de klant.quote:Op dinsdag 11 september 2007 02:02 schreef SolarX het volgende:
Uit de gebruiksvoorwaarden (waar je mee akkoord gaat als je een account hebt):
[..]
Je kunt wel je feedback inhouden totdat je een ontvangstbevestiging van de koper hebt, en die e-mail als bewijs bewaren voor Paypal, mochten ze moeilijk doen. Lijkt me sterk dat Paypal zulk bewijs kan negeren.
Let er trouwens op dat een verzendbewijs niet voldoende is, en dat je een ontvangsbevestiging nodig hebt die ON-LINE te controleren valt (dus dat je on-line kan zien waar het heen verstuurd is, en wanneer het is aangekomen). Ook moet je alleen naar geverifieerde adressen versturen...
(kortom: nooit Paypal accepteren als verkoper wanneer er voldoende betere alternatieven zijn, zoals bijv. een internationale bankoverschrijving)
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
Dank. Nou moet ik wel zeggen dat sites als paypalsucks redelijk gebiassed zijn, maar goed. Overigens zou paypal ook overweg moeten kunnen met faxen, maar dat terzijde.quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:00 schreef bug_me_not2 het volgende:
Let er trouwens op dat een verzendbewijs niet voldoende is, en dat je een ontvangsbevestiging nodig hebt die ON-LINE te controleren valt (dus dat je on-line kan zien waar het heen verstuurd is, en wanneer het is aangekomen). Ook moet je alleen naar geverifieerde adressen versturen...
(kortom: nooit Paypal accepteren als verkoper wanneer er voldoende betere alternatieven zijn, zoals bijv. een internationale bankoverschrijving)
Wat ik trouwens wel een nadeel vind van van internationale bankoverschrijvingen, is dat ze minder vertrouwen opwekken. Ik heb toch het idee dat paypal geaccepteerd is als 'standaard' binnen het ebay-wereldje.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Overigens, 'online tracking' van TNT wil niet meteen zeggen 'ontvangstbevestiging'. Ik heb wel eens spul naar duitsland retourgezonden, met tracking, en buiten nederland viel dat in een groot zwart gat.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Tja dan moet je vooral Paypal gebruiken, maar kom dan hier niet klagen als blijkt dat de ontvanger bij Paypal heeft geklaagt en Paypal domweg besluit om je account te bevriezen zonder jouw weerwoord te horen.quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:31 schreef gronk het volgende:
Wat ik trouwens wel een nadeel vind van van internationale bankoverschrijvingen, is dat ze minder vertrouwen opwekken. Ik heb toch het idee dat paypal geaccepteerd is als 'standaard' binnen het ebay-wereldje.
Je kan Paypalsucks bevooroordeeld vinden (en in mindere mate zal dat ook wel zo zijn) maar in grote lijnen kloppen al die klachten daar wel. Ik heb al te veel 'horror-stories' gehoord van mensen om mij ervan te overtuigen nooit Paypal te accepteren voor betalingen.
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
Oh, je hoort mij ook niet zeggen dat ik sta te trappelen om paypal te gaan gebruiken. Het hele ebay/paypal-beleid tov verkopers zuigt; als ik de fees van paypal in combinatie met de ebay-fees zie dan wordt 't al heel snel 'niet leuk'. Ik vraag me dan ook af hoe sommige verkopers uberhaupt nog iets overhouden.quote:Op dinsdag 11 september 2007 10:52 schreef bug_me_not2 het volgende:
Tja dan moet je vooral Paypal gebruiken, maar kom dan hier niet klagen als blijkt dat de ontvanger bij Paypal heeft geklaagt en Paypal domweg besluit om je account te bevriezen zonder jouw weerwoord te horen.
Maar het punt wat ik wilde maken is dat de meeste mensen op ebay gewend zijn om met drie klikken hun betaling in orde te maken, en als je aan komt zetten met een IBAN/BIC dat toch 'anders' is. Hoewel je het wel steeds meer ziet.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Dat is niet zo. Alleen binnenlandse zendingen hebben standaard T&T en verzendbewijs, voor het buitenland krijg je pas een verzendbewijs bij aangetekende zendingen (=geregistreerd en verzekerd tot 45 euro) of Internationaal Pakket Plus (=verzekerd tot een hoger bedrag, track & trace)quote:Op dinsdag 11 september 2007 02:02 schreef SolarX het volgende:
Normaal krijg je bij TNT wel altijd een verzendbewijs, ongeacht of je een trackingnummer hebt (bij mij schrijven ze daar altijd de naam en woonplaats van de ontvanger op).
Anyway, met paypal ben je dus redelijk verneukt, tenzij je van hele prijzige verzendmethodes gebruik gaat maken (wat voor zwaardere/duurdere items nog wel te doen is, maar OK.) Als je voor de IBAN/BIC constructie gaat, zit je dan OK met de koper de keuze laten tussen verzekerd/onverzekerd + een stukje informatie over rechten?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Verkoop je als particulier of als bedrijf?quote:Op woensdag 12 september 2007 01:00 schreef gronk het volgende:
Anyway, met paypal ben je dus redelijk verneukt, tenzij je van hele prijzige verzendmethodes gebruik gaat maken (wat voor zwaardere/duurdere items nog wel te doen is, maar OK.) Als je voor de IBAN/BIC constructie gaat, zit je dan OK met de koper de keuze laten tussen verzekerd/onverzekerd + een stukje informatie over rechten?
Door het plaatsen van dit bericht gaat Fok! ermee akkoord dat de algemene voorwaarden van 21-02-2013 niet van toepassing zijn.
Moeilijk; d'r zijn dingen die ik als particulier wil verkopen, omdat ik geen gedoe wil hebben met garantie, terugnamerecht, etc. Andere dingen wil ik als bedrijf verkopen, en daarvoor wil ik best terugnamerecht (minus verzendkosten) meenemen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
Krijg nou de tyfus: [centraal] PayPal deel 3
Da's, erm, fijn om te weten. Geen paypal dus.quote:Let even op als je zelf gaat verkopen aan mensen uit het buitenland: Paypal kan helemaal niets met de T&T-nummers van TPG. Oftewel: als jij verzendt met TPG en de koper beweert niets te hebben gekregen, dan trek je aan het kortste eind, want Paypal biedt niet de mogelijkheid als bewijs een nummer van TPG in te vullen ('sorry, dit nummer kennen we niet' krijg je dan).
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
|
|
