FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Omvangrijke speculatie op beurskrach
pberendsdinsdag 4 september 2007 @ 09:27
RTLZ Video: Omvangrijke speculatie op beurskrach

Vreemd filmpje van gister. Een nog onbekende partij heeft 250.000 put-opties gezet op een koersdaling van wel 33% voor 21 september 2007 (!). De beurzen moeten dus op zijn minst 33% dalen om deze deal van een miljard winstgevend te laten zijn. Het doet denken aan de put-opties voor 11 september, alsof er voorkennis in het spel was. Ze worden ook wel de Osama-trades genoemd...

Iemand een artikel erover?
Fliepkedinsdag 4 september 2007 @ 09:29
Beurskrach ?!!?!....
ShaoliNdinsdag 4 september 2007 @ 09:32
Recentelijk het bericht tegengekomen in een topic hier ja. Werd nog getwijfeld over de echtheid van het bericht.
IkWilbertdinsdag 4 september 2007 @ 09:38
ook iets van gehoord maar is het nu serieus dan?
pberendsdinsdag 4 september 2007 @ 09:41
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 09:38 schreef IkWilbert het volgende:
ook iets van gehoord maar is het nu serieus dan?
Ja, dit is gewoon officieel. Maar zou je onserieus een miljard in de waag stellen voor een onrealistisch grote beurskrach?
LXIVdinsdag 4 september 2007 @ 09:43
Ik zit short dus van mij mag het krachen.
DoctorBdinsdag 4 september 2007 @ 10:15
iedere dag vallen er in de vs hypotheek boeren en andere finnaciele instellingen om.
Bernanke kan niet met nog meer geld gaan strooien want dat heeft geen zin meer. De hele kredietmarkt zit potdicht. China zit tot zijn nek toe in de amerikaanse waardepapieren waar ze niets mee kunnen, deze week komen de nieuwe amerikaanse macroeconomische cijfers en hoe die ook opgepoetst zijn zal dat toch negatief zijn, er is de laatste tijd een enorme hoeveelheid goud op de markt gedumpt door centrale banken om de goudprijs laag te houden zodat beleggers niet massaal naar goud zouden vluchten maar ook daar is de rek een beetje uit.
Die krach komt er. Of het voor 21 september is weet ik niet, maar komen doet ie.

Kortom, VERKOPEN.
LXIVdinsdag 4 september 2007 @ 10:17
Selll Sell Sell

Of long gaan in goud, dat kan ook.
nummer_zoveeldinsdag 4 september 2007 @ 10:19
Wat een paniekzaaien zeg.
gtotepdinsdag 4 september 2007 @ 10:50
En wie heeft deze putopties verkocht.
Wie heeft dat miljard gekregen en daarmee het risiko op zich genomen.

Tegenover elke koper van een optie staat ook een verkoper.
Drugshonddinsdag 4 september 2007 @ 11:12
Bomb bomb bomb bomb Iran
Gijsbrecht2dinsdag 4 september 2007 @ 11:39
Dat hele gedoe , veroorzaakt door geleend geld te beleggen (vnl.de hedge-fondsen) leidt tot een enorm debacle en waarschijnlijk tot resessie.
Drugshonddinsdag 4 september 2007 @ 11:52
Hoe raar het ook klinkt.... maar 1 miljard is peanuts.
Zeker in de financiële wereld.
PietjePuk007dinsdag 4 september 2007 @ 12:05
Zag het gister op RtlZ . De beursreporter gaf nog de optie dat het misschien puur afdekken van risico's was van een hedgefund. Verhaal over een aantal keer standaarddeviatie .

Stel dat Amerika Iran gaat aanvallen, Iran reageert nucleair en de beurs ploft in elkaar (stel 50%). Hoeveel winnen ze er dan aan? Wie doet mij het rekensommetje voor ?
Monidiquedinsdag 4 september 2007 @ 12:06
Voorspelling: er gebeurt niets en iemand is veel geld kwijt.
mouzzerdinsdag 4 september 2007 @ 13:30
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 09:27 schreef pberends het volgende:
RTLZ Video: Omvangrijke speculatie op beurskrach

Vreemd filmpje van gister. Een nog onbekende partij heeft 250.000 put-opties gezet op een koersdaling van wel 33% voor 21 september 2007 (!). De beurzen moeten dus op zijn minst 33% dalen om deze deal van een miljard winstgevend te laten zijn. Het doet denken aan de put-opties voor 11 september, alsof er voorkennis in het spel was. Ze worden ook wel de Osama-trades genoemd...

Iemand een artikel erover?
Als je iets meer in details naar de put-opties op 11/09 kijkt valt het allemaal wel mee:

"A single U.S.-based institutional investor with no conceivable ties to al Qaeda purchased 95 percent of the UAL puts on September 6 as part of a trading strategy that also included buying 115,000 shares of American on September 10...

Similarly, much of the seemingly suspicious trading in American on September 10th was traced to a specific U.S.-based options trading newsletter, faxed to its subscribers on Sunday, September 9, which recommended these trades".
http://www.911myths.com/html/put_options.html
Bolkesteijndinsdag 4 september 2007 @ 13:50
Een put-optie met als onderliggende waarde "de beurzen", dat is een nieuw fenomeen voor mij. Ik had graag gezien dat het bericht wat specifieker was in dit opzicht.
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 11:52 schreef Drugshond het volgende:
Hoe raar het ook klinkt.... maar 1 miljard is peanuts.
Zeker in de financiële wereld.
Er zitten 100 keer zoveel stukken onder de opties als er opties zelf verkocht zijn. Het kan dus zeker wel om een omvangrijke transactie gaan.
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 10:50 schreef gtotep het volgende:
Wie heeft dat miljard gekregen en daarmee het risiko op zich genomen.
Het is de schrijver van de optie die het risico op zich genomen heeft, niet de verkoper. Opties kunnen namelijk ook nog gewoon verhandeld worden. Overigens vraag ik me af of het wel zo'n groot risico is, ik denk niet dat er een beurskrach komt, anders zouden deze optie niet geschreven zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 04-09-2007 13:59:09 ]
NightH4wkdinsdag 4 september 2007 @ 14:39
Waarom "maar" 250000 opties? Was het geld op ofzo.

En hoezo alleen op Europese bedrijven. Dat het hier fundamenteel wat minder is, ok, maar als de markt zogenaamd overal instort zijn er wel betere keuzes.

[ Bericht 31% gewijzigd door NightH4wk op 04-09-2007 14:46:52 ]
gtotepdinsdag 4 september 2007 @ 17:52
Het is de schrijver van de optie die het risico op zich genomen heeft, niet de verkoper. Opties kunnen namelijk ook nog gewoon verhandeld worden. Overigens vraag ik me af of het wel zo'n groot risico is, ik denk niet dat er een beurskrach komt, anders zouden deze optie niet geschreven zijn.
[/quote]

Voor uw informatie: de verkoper is de schrijver.
alleen andere benaming.
gtotepdinsdag 4 september 2007 @ 18:01
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 12:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zag het gister op RtlZ . De beursreporter gaf nog de optie dat het misschien puur afdekken van risico's was van een hedgefund. Verhaal over een aantal keer standaarddeviatie .

Stel dat Amerika Iran gaat aanvallen, Iran reageert nucleair en de beurs ploft in elkaar (stel 50%). Hoeveel winnen ze er dan aan? Wie doet mij het rekensommetje voor ?
deze persoon speculeert op daling van 30%.
dus in geval van aex zou dat zijn: 520punten -30%=156punten er af.
Op afloopdag heeft 1 optie een waarde van 100euro voor elke punt lager dan (520-156)=364punten.
En dat keer 250.000.
Bij aex van 304 op afloopdatum zou dat dus zijn 60 keer 100 keer 250.000= 1,5 mld euro.
maar het is op de eurostocx 50, dus hele andere getallen.
Bolkesteijndinsdag 4 september 2007 @ 18:22
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 17:52 schreef gtotep het volgende:
Voor uw informatie: de verkoper is de schrijver.
alleen andere benaming.
Nee, hoor. Denk maar aan een beurs waarop men opties verhandeld. Ik heb een optie die niet door mij geschreven is, maar ik zie er geen brood meer in dus ik verkoop hem aan iemand anders. Op dat moment ben ik verkoper van de optie maar geen schrijver van de optie. De schrijver van de optie is degene die de optiepremie opstrijkt, en de plicht op zich neemt stukken te kopen of te verkopen als degene die de optie in bezit heeft dat wil. De verkoper van een optie kan dus de schrijver zijn, maar is dat niet perse.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bolkesteijn op 04-09-2007 18:28:51 ]
gtotepwoensdag 5 september 2007 @ 11:09
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 18:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nee, hoor. Denk maar aan een beurs waarop men opties verhandeld. Ik heb een optie die niet door mij geschreven is, maar ik zie er geen brood meer in dus ik verkoop hem aan iemand anders. Op dat moment ben ik verkoper van de optie maar geen schrijver van de optie. De schrijver van de optie is degene die de optiepremie opstrijkt, en de plicht op zich neemt stukken te kopen of te verkopen als degene die de optie in bezit heeft dat wil. De verkoper van een optie kan dus de schrijver zijn, maar is dat niet perse.
WAT U SCHRIJFT KLOPT.
Maar in het geval waar het over ging is het wel zo.
simmuwoensdag 12 september 2007 @ 17:05
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 18:01 schreef gtotep het volgende:

[..]

deze persoon speculeert op daling van 30%.
dus in geval van aex zou dat zijn: 520punten -30%=156punten er af.
Op afloopdag heeft 1 optie een waarde van 100euro voor elke punt lager dan (520-156)=364punten.
En dat keer 250.000.
Bij aex van 304 op afloopdatum zou dat dus zijn 60 keer 100 keer 250.000= 1,5 mld euro.
maar het is op de eurostocx 50, dus hele andere getallen.
uhm, ik ben in het proces van beurstaal leren, kan je dit vertalen naar nederlands?

alsjeblieft?

edit; en ik was degene die het nieuwtje van de op al tijden trug ergens in een van de De dag dat de dollar viel, deel 5: op naar de $ 1.40 per ¤ plaatste omdat ik het toevallig tegenkwam tijdens surfen nieuwsjunkie alert
simmuwoensdag 12 september 2007 @ 17:07
ah, hier is het origineel:
quote:
indahnesia.comdonderdag 20 september 2007 @ 14:15
Morgenmiddag weten we het
opinionrdonderdag 20 september 2007 @ 21:33
quote:
Op donderdag 20 september 2007 14:15 schreef indahnesia.com het volgende:
Morgenmiddag weten we het
Nee... VOOR 21 sept.
Mislukt
Bolkesteijndonderdag 20 september 2007 @ 21:40
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:33 schreef opinionr het volgende:

[..]

Nee... VOOR 21 sept.
Mislukt
Nog 2,5 uur te gaan. En dan ook nog maar hopen dat de terroristen zich aan de lokale tijd hier houden.
PietjePuk007donderdag 20 september 2007 @ 21:41
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:40 schreef Bolkesteijn het volgende:
En dan ook nog maar hopen dat de terroristen zich aan de lokale tijd hier houden.
Airforce1donderdag 20 september 2007 @ 22:16
voor de zekerheid maar even een stop limiet order geplaatst.
zal wel niet nodig zijn maar toch.
Hanenwurgerdonderdag 20 september 2007 @ 22:20
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nog 2,5 uur te gaan. En dan ook nog maar hopen dat de terroristen zich aan de lokale tijd hier houden.
Alsof de dag voorbij is, als het in Nederland 0:00 is..... 20 september gaat nog wel een paar uur door hoor.
Bolkesteijndonderdag 20 september 2007 @ 22:38
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:20 schreef Hanenwurger het volgende:
Alsof de dag voorbij is, als het in Nederland 0:00 is..... 20 september gaat nog wel een paar uur door hoor.
Wat snap je niet aan de tweede zin?
indahnesia.comvrijdag 21 september 2007 @ 02:41
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:33 schreef opinionr het volgende:

[..]

Nee... VOOR 21 sept.
Mislukt
hoezo voor? De expiratie is vandaag in Nederland.
neokvrijdag 21 september 2007 @ 06:52
Hier is ie

How Goldman Sachs defies gravity

While the credit markets went sour, one investment bank made a huge, shrewd bet - and seems to have won big. Fortune's Peter Eavis explains the stunning strategy.

http://money.cnn.com/2007(...)stversion=2007092017
Hanenwurgerzaterdag 22 september 2007 @ 12:52
quote:
Op donderdag 20 september 2007 22:38 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]


Wat snap je niet aan de tweede zin?
Zulke onzinzinnen zijn het waard om genegeerd te worden.
Gijsbrecht2zondag 23 september 2007 @ 09:00
Een kwestie van tijd.
Martijn_77zondag 23 september 2007 @ 11:38
quote:
Op donderdag 20 september 2007 21:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nog 2,5 uur te gaan. En dan ook nog maar hopen dat de terroristen zich aan de lokale tijd hier houden.
Volgens mij is er niets gebeurd maar het is volgens mij iets waar je wel in gedachten moet houden.