abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 september 2007 @ 14:00:48 #51
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_52937289
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 10:37 schreef Yorrit het volgende:
ah, er zijn nog nederlanders die vechten voor hun idealen
Weer eentje die zomaar even wat post. Of is het sarcastisch bedoelt.
quote:
De Revolutionaire Strijdmachten van Colombia - Volksleger (Spaans: Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia–Ejército del Pueblo, FARC of FARC-EP) is een communistische, revolutionaire en illegaal bewapende organisatie in Colombia. Ze werd in 1964-1966 gesticht als de militaire vleugel van de Colombiaanse communistische partij en is daarmee de oudste guerrillagroep in Zuid-Amerika en tevens een van de oudste rebellengroepen ter wereld. Met een geschat aantal van 12.000 tot 18.000 leden (waarvan ongeveer 20 tot 30 procent jongeren onder de 18 jaar) is de FARC aanwezig op 35 tot 40 procent van het Colombiaanse grondgebied, voornamelijk in de zuidoostelijke oerwouden en in de vlaktes aan de voet van de Andes.

In haar begindagen was de FARC nog een zuivere guerrillabeweging, tot de groep in de jaren '80 betrokken geraakte bij de illegale drugshandel, waarna een officiële afsplitsing van de communistische partij plaatsvond. Er werd toen een nieuwe politieke structuur gecreëerd onder de benaming "Clandestiene Colombiaanse Communistische Partij". De groepering wordt door de Colombiaanse regering, de Verenigde Staten, de EU en anderen beschouwd als een terroristische organisatie omdat ze haar acties niet alleen tegen de regering voert, maar ook tegen burgers en infrastructuren. Ondanks deze beschuldigingen van terrorisme beschouwen de leden hun organisatie nog steeds als een guerrillabeweging
Bron....
pi_52937322
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 13:53 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm
voordat je gaat blaten.

Wat doe jij voor je medemens ?
Ik denk dat hij op zijn stoel en achter de gordijnen ligt te klagen dat hij zoveel belasting moet betalen en dat de moslims zo gemeen zijn

Maar aan de andere kant wat doet zij in Columbia effectief voor de medemens?
pi_52937332
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 13:53 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Lees eerst eens dit : http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm
voordat je gaat blaten.

Wat doe jij voor je medemens ?
Je kunt beter belasting betalen en een nette baan hebben dan gaan Farcen.
pi_52937354
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 14:00 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Weer eentje die zomaar even wat post. Of is het sarcastisch bedoelt.
[..]

Bron....
Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenen
pi_52938027
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 14:05 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenen
Ze schrijft in haar dagboek nu juist dat ze in die idealen allang niet meer gelooft, althans dat ze weet dat de FARC die idealen nu niet bepaald in de praktijk brengt.

En dáárom is ze ook naïef, want dat had iedereen haar vooraf kunnen vertellen. Dat ze soms toch positief is over haar situatie lijkt ook niet zozeer daarmee te maken te hebben, als wel met de spanning en sensatie van het oorlogje spelen. En dat lijkt me toch niet de bedoeling van 'idealen nastreven'. Ga dan bij Unicef of Artsen zonder Grenzen werken.
pi_52938069
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 14:05 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Als je je wikibron nu even vergeet en haar dagboek leest zie je wat háár idealen zijn en wat zij probeert te bereiken. Zullen we haar daarop afrekenen
Ja dat doen we.

en voor het bereiken van die idealen was haar eerste stap, zich aanmelden voor het FARC, al de verkeerde.

De meeste Nederlanders die zich vrijwillig voor de SS melden hadden ook het idee iets goeds voor de mensheid te doen.
  dinsdag 4 september 2007 @ 15:00:29 #57
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52938416
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 14:04 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Je kunt beter belasting betalen en een nette baan hebben dan gaan Farcen.
Lees http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm even, en je ziet waarom ze er aan begonnen is.
Dat het later anders loopt, en je er anders tegenaan gaat kijken - that's life.

Maar ze is niet zomaar even 'oorlogje gaan spelen'.
Soit, als ze slim is zorgt ze dat ze als de sodemieterij weer weggaat bij dat zootje,
maar ik heb meer respect voor iemand die iets goeds probeert te doen (en later misschien inziet dat de wereld anders in elkaar steekt dan zij/hij denkt) dan voor iemand die rukkend achter z'n pc alleen maar commentaar geeft en geen fuck probeert te doen voor de wereld.

(Waaronder ik bijvoorbeeld, ik zal iedereen even voor zijn )
zzz
pi_52938482
Geloven in de idealen van Zuid-Amerikaanse communisten. Hoe naïef ben je dan .

Het is wachten totdat ze in een body bag naar Nederland wordt gebracht. Potentiële Darwin arward kandidaat.
  dinsdag 4 september 2007 @ 15:09:45 #59
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52938589
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:05 schreef MrX1982 het volgende:
Geloven in de idealen van Zuid-Amerikaanse communisten. Hoe naïef ben je dan .

Het is wachten totdat ze in een body bag naar Nederland wordt gebracht. Potentiële Darwin arward kandidaat.
Je bent zelf zeker nooit in Colombia geweest ?
Heb je het stuk nou gelezen ?
zzz
pi_52938640
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:00 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Lees http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang31/03/05a.htm even, en je ziet waarom ze er aan begonnen is.
Dat het later anders loopt, en je er anders tegenaan gaat kijken - that's life.

Maar ze is niet zomaar even 'oorlogje gaan spelen'.
Soit, als ze slim is zorgt ze dat ze als de sodemieterij weer weggaat bij dat zootje,
maar ik heb meer respect voor iemand die iets goeds probeert te doen (en later misschien inziet dat de wereld anders in elkaar steekt dan zij/hij denkt) dan voor iemand die rukkend achter z'n pc alleen maar commentaar geeft en geen fuck probeert te doen voor de wereld.

(Waaronder ik bijvoorbeeld, ik zal iedereen even voor zijn )
Proberen wat goeds te doen voor de wereld is inderdaad uitstekend. Maar idealen hebben impliceert niet gelijk dat je je verstand op 0 moet zetten. Als ze toen wat meer onderzoek had gedaan over FARC, dan was ze te weten gekomen dat het helemaal niet meer zo'n lief clubje is als waar ze voor opgericht waren in de jaren '50.

Zoals Soul79 en ik zeggen: ga dan bij het Rode Kruis of Artsen zonder Grenzen.

Maar ja, dat zal wel weer te saai "burgerlijk" werk zijn met te weinig ideologische praatjes.
pi_52938681
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:09 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Je bent zelf zeker nooit in Colombia geweest ?
Heb je het stuk nou gelezen ?
Ik ben inderdaad nooit in Colombia geweest en dat wil ik zo houden of probeer je me nu te ronselen voor de Farc?

edit: Ik heb het stukje gelezen waarvan je een link gaf. Verschrikkelijk naïef dus.

[ Bericht 9% gewijzigd door MrX1982 op 04-09-2007 15:20:56 ]
pi_52938837
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 14:41 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Ze schrijft in haar dagboek nu juist dat ze in die idealen allang niet meer gelooft, althans dat ze weet dat de FARC die idealen nu niet bepaald in de praktijk brengt.

En dáárom is ze ook naïef, want dat had iedereen haar vooraf kunnen vertellen. Dat ze soms toch positief is over haar situatie lijkt ook niet zozeer daarmee te maken te hebben, als wel met de spanning en sensatie van het oorlogje spelen. En dat lijkt me toch niet de bedoeling van 'idealen nastreven'. Ga dan bij Unicef of Artsen zonder Grenzen werken.
Ik vond haar dagboek ook heel vreemd. Aan de ene kant zit ze te wachten om naar het front te gaan, of is ze trots dat ze een helikopter uit de lucht willen schieten. Aan de andere kant verafschuwt ze haar eenheid, met name haar superieuren. Als ik goed lees gelooft ze nog steeds in de FARC, alleen niet meer in haar eenheid. Haar naïviteit is dus nog steeds niet weg. Alsof andere eenheden beter zijn.

Ik kan het echter nog steeds erg waarderen, dat ze zoveel opgeeft om haar idealen na te streven. Als ze dat nu ook eens op een constructieve manier deed..... Maar ik kan natuurlijk niet verwachten dat iedereen mijn pacifistisch socialisme nastreeft.

Trouwens met uncief, war child, etc. heb ik het ook allang gehad. Veelal sturen ze goedbetaalde expats naar een zwaar beveiligd kamp een stuk buiten het probleemgebied die daar vervolgens een paar jaar lang vakantie vieren en een riant salaris opstrijken.
pi_52938918
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Trouwens met uncief, war child, etc. heb ik het ook allang gehad. Veelal sturen ze goedbetaalde expats naar een zwaar beveiligd kamp een stuk buiten het probleemgebied die daar vervolgens een paar jaar lang vakantie vieren en een riant salaris opstrijken.
Organisaties met corrupte profiteurs vind ik nog altijd minder erg dan organisaties met moordenaars.

En er zijn genoeg kleine humanitaire organisaties die scholen bouwen en dergelijke.
pi_52938971
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:29 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Organisaties met corrupte profiteurs vind ik nog altijd minder erg dan organisaties met moordenaars.

En er zijn genoeg kleine humanitaire organisaties die scholen bouwen en dergelijke.
True, so true!
pi_52939050
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:25 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Ik vond haar dagboek ook heel vreemd. Aan de ene kant zit ze te wachten om naar het front te gaan, of is ze trots dat ze een helikopter uit de lucht willen schieten. Aan de andere kant verafschuwt ze haar eenheid, met name haar superieuren. Als ik goed lees gelooft ze nog steeds in de FARC, alleen niet meer in haar eenheid. Haar naïviteit is dus nog steeds niet weg. Alsof andere eenheden beter zijn.
Die dagboeken zijn verspreidt over jaren, dan ontkom je niet aan allerlei stemmingswisselingen, zeker in zo'n extreme situatie. Eigenlijk nog knap dat ze niet al stapelgek/suïcidaal is geworden: vreemd land ver van huis, onveilig, barre omstandigheden, een familie thuis die ze al jaren niet heeft gezien en zich doodongerust maakt etc.

Ook verder moet je het niet te zwart/wit zien. Ze zal heus niet met dit idee naar Colombia zijn gegaan. Ze is er gewoon ingerold door de verkeerde contacten en de naïef-avontuurlijke instelling die wel meer mensen op hun 23e hebben. Na een jaar propagandaboekjes vertalen wil je wel eens wat anders en voor je het weet loop je in een gevechtseenheid te sjouwen en dan is er al geen weg terug meer.
  dinsdag 4 september 2007 @ 16:37:59 #66
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52939732
Tja, dat zei ik ook al.

Maar dat stelletje keyboardhelden hier dat gisteren pas voor het eerst van Farc hoorde weten toch wel hoe de wereld ECHT in elkaar steekt hoor, dat zou hun nooit overkomen van achter hun monitor !
zzz
pi_52941155
Ik krijg net te horen dat het meisje uit mijn geboortedorp komt.

van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
Haar vader werkt bij de gemeente afdeling bouwtoezicht en die schijnt ook extreem te zijn.
van wat ik hoor schijnt die man mensen het leven zuur te maken met regelneukerij.

maar wat nog bizarder is:

http://www.rtvoost.nl/nieuws/?id=76922

een poederprief nadat bekend is geworden wie ze is en waar ze vandaan komt.

http://www.tctubantia.nl/voorpagina/article1833773.ece

edit: ze kwam mij al zo bekend voor, vooral die ogen.
ws ken ik haar dus van basischool/middelbare school en dorp.

of ze heeft op de alexander, veldkamp, julianaschool of kingschool gezeten.
volgensmij was de laatste voor de wat linkse types
pi_52941307
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 15:41 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Die dagboeken zijn verspreidt over jaren, dan ontkom je niet aan allerlei stemmingswisselingen, zeker in zo'n extreme situatie. Eigenlijk nog knap dat ze niet al stapelgek/suïcidaal is geworden: vreemd land ver van huis, onveilig, barre omstandigheden, een familie thuis die ze al jaren niet heeft gezien en zich doodongerust maakt etc.

Ook verder moet je het niet te zwart/wit zien. Ze zal heus niet met dit idee naar Colombia zijn gegaan. Ze is er gewoon ingerold door de verkeerde contacten en de naïef-avontuurlijke instelling die wel meer mensen op hun 23e hebben. Na een jaar propagandaboekjes vertalen wil je wel eens wat anders en voor je het weet loop je in een gevechtseenheid te sjouwen en dan is er al geen weg terug meer.
Toch, na een jaar stage in dat land moet je toch wel het ware gezicht achter FARC kennen lijkt mij.
pi_52941505
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 18:14 schreef Bresser het volgende:
van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
Een kind met een politieke mening?
pi_52941820
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 18:14 schreef Bresser het volgende:
Ik krijg net te horen dat het meisje uit mijn geboortedorp komt.

van wat ik nu weet was ze vroeger ook al raar en extreem links al op de basisschool.
Haar vader werkt bij de gemeente afdeling bouwtoezicht en die schijnt ook extreem te zijn.
van wat ik hoor schijnt die man mensen het leven zuur te maken met regelneukerij.
Ach, die man moet zijn frustraties ergens kwijt nu hij zijn dochter al 5 jaar niet meer heeft gezien en haar waarschijnljk voor altijd kwijt is. Nog los van allerlei schuldgevoelens over de 'vruchten' van de idealistische linkse opvoeding die hij haar gegeven heeft.
  dinsdag 4 september 2007 @ 19:03:40 #71
126836 Super7fighter
Obedience brings victory.
pi_52941884
Dan had ze beter bij het Tsjetsjeense verzet kunnen aansluiten. Die vechten tenminste voor een hoger en nobel doel i.t.t de Farc. De Farc-commandanten lijken zich meer bezig te houden met seksueel misbruik dan met vechten tegen de Colombiaanse strijdkrachten.
Ook in Tsjetsejenie vechten buitenlandse verzetsstrijders, inclusief Europeanen en Amerikanen. Deze worden daar door de Tsjetsjeense bevolking als helden gezien en zowat op handen en voeten gedragen door het Tsjetsjeense volk.
Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.

Maar Farc...?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
pi_52942062
beetje lullig om Tsjetsjeense terroristen te gaan zitten ophemelen precies 3 jaar na Beslan.
en die eerzame Hezbollah van je heeft de zelfmoordaanslagen uitgevonden.
hoef je trouwens als vrouw ook niet bij aan te komen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_52942111
Ghe, die Farckenner van eenvandaag is van Pax Christi. Geen wonder dat ze zo een grondige hekel heeft aan het communistische FARC.

Hoeveel gebied wordt eigenlijk door de Farc gecontroleerd
pi_52942243
quote:
Op dinsdag 4 september 2007 19:03 schreef Super7fighter het volgende:

Hezbollah was ook een optie geweest. Eerzame strijders die tot dood vechten en zelfs het sterkste leger van het Midden-Oosten wisten te verslaan.
zijn ook gewoon moordenaars
en nog wel van't smerigste soort
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  dinsdag 4 september 2007 @ 19:36:21 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_52942437
Deze haringdoos gaat toch geen nieuwe Che worden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')