Weet je wat? Ik zou nog duizenden andere voorbeelden kunnen geven waarom de vergelijking zo krom als een banaan is. Joden zijn gigantisch vaak onderdrukt door diverse volken gedurende hun bestaan en hebben zich altijd zoveel mogelijk proberen aan te passen aan hun omgeving (leren van de taal, het zorgen voor een vast inkomen, het respecteren van het milieu om hen heen). De problemen waar we nu mee kampen met de Islamitische bevolking in onze land heeft meer te maken met de slechte behandeling van Nederland, maar zeker ook met de Islamitische bevolking en diens religieuze opvattingen. De Islam zal inderdaad langzaam volwassen worden en steeds meer onderdeel gaan uitmaken van onze cultuur, maar niet zoals het Judaïsme het heeft gedaan in ons land.
tl;dr
Stop being a fucking idiot, Geert Wilders is het ene uiterste, Mohammed het andere. Wees verstandig en kies de middenweg.
Na aanleiding van http://frontpage.fok.nl/column/6085/1 overigens, tevens zal ik niet verder reageren in dit topic dus trek uw plan.
joden pasten zich altijd aan
alleen ze waren mega rijk meestal dankzij hun zakenneus..
kun je ook niets aan doen..geboren zakenlui!
You got it or you don't!
Maar dat zette scheve ogen..
nu is de vergelijking vaak wel van, kijk die buitenlanders eens..mooie auto onder de reet waar doen ze het van.. en de nederlander rijdt een oud barrel bv..
Afgunst en jaloerzie heb je altijd en overal...het gras schijnt groener bij de buren..
maar is het niet..
dus die vergelijking kan ik begrijpen...
Anderzijds baal ik wel van buitenlanders die zich niet willen aanpassen hier..
niet aanpassen staat voor mij gelijk aan, hier niet willen zijn dus..ga dan maar terug toch?
Er zijn heus genoeg die zich wel aanpassen en daar heb ik ook gepast respect voor..
Maar ts je hebt groot gelijk in die zin kunnen wij ze zeer zeker niet vergelijken!
Er zijn trouwens meer buitenlandse groeperingen die zich prima aanpassen!
Zelfs hun eigen cultuur behouden in eigen sfeer..
bv vietnamezen en chinezen zeer nette mensen!
Nooit last van!
quote:Dan reageer ik ook wel niet.Op zondag 26 augustus 2007 02:06 schreef Mister_Monkeyman het volgende:
Ik haat kromme vergelijkingen en dan voornamelijk van de mensen die de vervolging van de Joden ten tijde van de Nazi occupatie overal voor gebruiken, en dan met name de vergelijking dat de moslims van nu hetzelfde overkomt als de Joden toendertijd. Don't get me wrong, ik heb van mijn eigen opa zat gehoord hoe "gastvrij" Nederland wel niet was toen hij terugkwam van Indonesië na de oorlog. Enfin, de Joden van toen hadden zich grotendeels aangepast aan de normen en waarden van hun gastland, of probeerden zo min mogelijk invloed uit te oefenen in hun directe niet-Joodse milieu. Tevens kan ik me niet echt een actie van de Joden herinneren waarbij ze tientallen Duitsers vermoorden, laat staan dat de Joden een slechte positie hadden. Ok, ze werden vaak wel scheef aangekeken (niet voor niets is de term zondebok van Joodse origine), maar dat kwam voornamelijk vanwege hun succesvolle manier van zaken doen.
Weet je wat? Ik zou nog duizenden andere voorbeelden kunnen geven waarom de vergelijking zo krom als een banaan is. Joden zijn gigantisch vaak onderdrukt door diverse volken gedurende hun bestaan en hebben zich altijd zoveel mogelijk proberen aan te passen aan hun omgeving (leren van de taal, het zorgen voor een vast inkomen, het respecteren van het milieu om hen heen). De problemen waar we nu mee kampen met de Islamitische bevolking in onze land heeft meer te maken met de slechte behandeling van Nederland, maar zeker ook met de Islamitische bevolking en diens religieuze opvattingen. De Islam zal inderdaad langzaam volwassen worden en steeds meer onderdeel gaan uitmaken van onze cultuur, maar niet zoals het Judaïsme het heeft gedaan in ons land.
tl;dr
Stop being a fucking idiot, Geert Wilders is het ene uiterste, Mohammed het andere. Wees verstandig en kies de middenweg.
Na aanleiding van http://frontpage.fok.nl/column/6085/1 overigens, tevens zal ik niet verder reageren in dit topic dus trek uw plan.
quote:Maar die hebben dan ook lekkere loempia's!Op zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
bv vietnamezen en chinezen zeer nette mensen!
Nooit last van!
De oudere generatie is soms best wel cool, mensen die zich ergens voor inzetten en wat proberen te bereiken, die zijn goed bezig. Maar die hebben zelf ook door dat ze dat het best kunnen doen, en niet moeten lopen rellen. Ik herinner me een nieuwsitem dat ging over integratie in een Rotterdamse buurt, en een oudere Marrokaanse (buitenlandse in ieder geval) man sprak perfect Nederlands en was voorzitter daarvan, en deed ook z'n best om al die mensen onder z'n hoede te nemen. Al waren er meer van dat soort types, zou het een stuk bete gaan.
quote:Een zondebok was letterlijk een bok die de zonden van het Joodse volk op zich nam, en dan de woestijn in gestuurd werd om daar te sterven. (Tijdens Jom Kipoer) Hiermee waren de Joden weer een tijdje van hun zonden verlost.Op zondag 26 augustus 2007 02:06 schreef Mister_Monkeyman het volgende:
Ok, ze werden vaak wel scheef aangekeken (niet voor niets is de term zondebok van Joodse origine), maar dat kwam voornamelijk vanwege hun succesvolle manier van zaken doen.
quote:Dat is niet helemaal een accurate weergave. In de middeleeuwen was het Christenen verboden rente te heffen, zoals het ook Moslims thans verboden is dit te doen. Joden mochten echter wel van Christenen rente ontvangen, en derhalve waren zij de enigen die geld konden uitlenen. Hierdoor, en doordat ze nog wel eens verdreven werden, en dan is het niet handig dat je een grote ambachtswerkplaats hebt, specialiseerden de Joden zich in de handel en het geldwezen.Op zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
klopt wat jij zegt..
joden pasten zich altijd aan
alleen ze waren mega rijk meestal dankzij hun zakenneus..
kun je ook niets aan doen..geboren zakenlui!
quote:En inderdaad gaf dat aanleiding tot onvrede onder de Christenen, die dan ook vaak genoeg alles weer inpikten van Joden. Verder waren Joden ook maar in bepaalde mate aangepast. Je had het Joodse ghetto, interactie tussen Joden en de Gojim was vaak beperkt -- zoals je in Amsterdam nog steeds ziet onder de Charedi. Vanwege hun opvattingen over reinheid was het hun vaak niet toegestaan om bijvoorbeeld de gemeenschappelijke put te gebruiken voor drinkwater, en veel ziekten verspreidden zich via zulke putten. Joden werden dan minder getroffen door een epidemie, wat ertoe leidde hen van vergiftiging of besmetting van het drinkwater te beschuldigen.You got it or you don't!
Maar dat zette scheve ogen..
En hier wil ik geen waardeoordeel over uitspreken, maar aanpassing binnen het Jodendom is aan eigen geloofsgrenzen gebonden. Niet alle Joden zullen een vreemde vrouw de hand schudden, om maar iet ste noemen. Joden bekeren echter niet, en dragen hun Godsdienst minder uit, misschien dat dat tot een andere beeldvorming bijdroeg en bijdraagt.
quote:Wat ik niet snap is dat er vaak door bepaalde autochtonen word gezegt dat je je moet aanpassen aan de Nederlandse cultuur/normen en waarden en dan als voorbeeld word er altijd gegrepen naar de Chinezen. Maar die passen zich echt weinig tot niet aan. Je hebt er geen last van, dat klopt voor 110%. Maar aanpassen? Nee hoor.Op zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
Er zijn trouwens meer buitenlandse groeperingen die zich prima aanpassen!
Zelfs hun eigen cultuur behouden in eigen sfeer..
bv vietnamezen en chinezen zeer nette mensen!
Nooit last van!
(No offence voor de Chinezen hoor, is gewoon iets wat ik niet snap).
quote:Komt omdat de meeste mensen qua integratie niet verder kijken dan overlast.Op zondag 26 augustus 2007 13:22 schreef Crazykill het volgende:
Wat ik niet snap is dat er vaak door bepaalde autochtonen word gezegt dat je je moet aanpassen aan de Nederlandse cultuur/normen en waarden en dan als voorbeeld word er altijd gegrepen naar de Chinezen. Maar die passen zich echt weinig tot niet aan. Je hebt er geen last van, dat klopt voor 110%. Maar aanpassen? Nee hoor.
(No offence voor de Chinezen hoor, is gewoon iets wat ik niet snap).
quote:Als ik van Marokkanen ook geen last had, waren ze goed aangepast.Op zondag 26 augustus 2007 13:33 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Komt omdat de meeste mensen qua integratie niet verder kijken dan overlast.
quote:Op zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
alleen ze waren mega rijk meestal dankzij hun zakenneus..
quote:De meeste Nederlanders (en Chinezen) werken en/of leren en vallen niet willekeurig andere mensen lastig.Op zondag 26 augustus 2007 13:22 schreef Crazykill het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is dat er vaak door bepaalde autochtonen word gezegt dat je je moet aanpassen aan de Nederlandse cultuur/normen en waarden en dan als voorbeeld word er altijd gegrepen naar de Chinezen. Maar die passen zich echt weinig tot niet aan. Je hebt er geen last van, dat klopt voor 110%. Maar aanpassen? Nee hoor.
(No offence voor de Chinezen hoor, is gewoon iets wat ik niet snap).
Als bijvoorbeeld Marokkanen gewoon naar school zouden gaan, gewoon zouden werken en gewoon andere mensen niet lastig zouden vallen, zouden wij geen last hebben van ze en zouden ze opgaan in onze maatschappij.
Nu zijn ze meer een lastpost
We vragen mensen niet om volledig Nederlands te worden en alles wat hij is achter te laten; de bedoeling is dat als zij al hier heen komen, wij er geen last van hebben. En het liefst nog dat ze een positieve toevoeging zijn in onze samenleving.
[ Bericht 1% gewijzigd door hugecooll op 26-08-2007 14:33:42 ]
Thanks.
quote:Vragen maar aan Churchill of joden zich aanpasten of niet..Op zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
klopt wat jij zegt..
joden pasten zich altijd aan
alleen ze waren mega rijk meestal dankzij hun zakenneus..
kun je ook niets aan doen..geboren zakenlui!
You got it or you don't!
Maar dat zette scheve ogen..
nu is de vergelijking vaak wel van, kijk die buitenlanders eens..mooie auto onder de reet waar doen ze het van.. en de nederlander rijdt een oud barrel bv..
Afgunst en jaloerzie heb je altijd en overal...het gras schijnt groener bij de buren..
maar is het niet..
dus die vergelijking kan ik begrijpen...
Anderzijds baal ik wel van buitenlanders die zich niet willen aanpassen hier..
niet aanpassen staat voor mij gelijk aan, hier niet willen zijn dus..ga dan maar terug toch?
Er zijn heus genoeg die zich wel aanpassen en daar heb ik ook gepast respect voor..
Maar ts je hebt groot gelijk in die zin kunnen wij ze zeer zeker niet vergelijken!
Er zijn trouwens meer buitenlandse groeperingen die zich prima aanpassen!
Zelfs hun eigen cultuur behouden in eigen sfeer..
bv vietnamezen en chinezen zeer nette mensen!
Nooit last van!
Churchill van Engeland, hoofdsymbool van de strijd tegen de Nazi's.
Ik zal hem even citeren voor je:
Integreren
Churchill stelde dat de joden onvoldoende integreerden. "De jood is anders. Hij ziet er anders uit. Hij denkt anders. Hij heeft een andere traditie en achtergrond. Hij wil zich niet laten opnemen", aldus Churchill.
http://www.nu.nl/news/100(...)erantwoordelijk.html
En je moet niet zo veralgemenen. Er zijn ook honderdduizenden Turken, Antillianen en Marokkanen die zich "aanpassen" en waar je totaal geen last van hebt.
quote:Ja, de oorspronkelijke gastarbeiders misschien, maar van de "nieuwe" groep kan je niet meer zeggen dat er een paar rotte appels tussen zitten; zij ZIJN de rotte appels.Op zondag 26 augustus 2007 15:40 schreef IHVK het volgende:
En je moet niet zo veralgemenen. Er zijn ook honderdduizenden Turken, Antillianen en Marokkanen die zich "aanpassen" en waar je totaal geen last van hebt.
De overgrote meerderheid in ieder geval. Ik zie in ieder geval zelden een Marokkaanse tiener waarvan ik denk: goh, dat is een beschaafde jongen.
quote:Moet je nagaan hoe verblind je bent..Op zondag 26 augustus 2007 19:00 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Ja, de oorspronkelijke gastarbeiders misschien, maar van de "nieuwe" groep kan je niet meer zeggen dat er een paar rotte appels tussen zitten; zij ZIJN de rotte appels.
De overgrote meerderheid in ieder geval. Ik zie in ieder geval zelden een Marokkaanse tiener waarvan ik denk: goh, dat is een beschaafde jongen.
quote:Nee moet je nagaan wat de media allemaal laat zien... tenslotte is goed nieuws geen nieuws.Op zondag 26 augustus 2007 23:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Moet je nagaan hoe verblind je bent..
Nee ik ben geen bomenknuffelaar, ik weet ook wel dat de 3e generatie een hoop etterbuilen heeft geschapen maar om iedereen dan maar direct te veroordelen...
quote:Nee, moet je nagaan hoe het tegenwoordig is.Op zondag 26 augustus 2007 23:04 schreef IHVK het volgende:
[..]
Moet je nagaan hoe verblind je bent..
quote:Hans Teeuwen volgens mijOp maandag 27 augustus 2007 13:56 schreef rusketier het volgende:
"Ze hebben het altijd over de joden, maar de duitsers waren ook geen lieverdjes" Bert VIsscher (of herman finkers)
quote:Op maandag 27 augustus 2007 13:56 schreef rusketier het volgende:
"Ze hebben het altijd over de joden, maar de duitsers waren ook geen lieverdjes" Bert VIsscher (of herman finkers)
_!quote:En dankzij de lessen en wetten van de Tenach/ Oude Testament (Bijbel) over werkethiek en hoe om te gaan met geld en bezettingenOp zondag 26 augustus 2007 02:10 schreef zhe-devilll het volgende:
klopt wat jij zegt..
joden pasten zich altijd aan
alleen ze waren mega rijk meestal dankzij hun zakenneus..
kun je ook niets aan doen..geboren zakenlui!