abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_52414701
Oké het zit zo. Er ging een plens water over een laptop heen. Laptop dood. Interpolis "mannetje" komt langs, raamt de schade op iets onder de 800¤ (het ding kostte 1500¤ nieuw en was nog geen twee jaar oud, maar oke). Hij is totaal vijf minuten binnen geweest, en meldde nog even tussen neus en lippen door dat mijn totale inboedelverzekering volgens hem wat laag was (¤20.000). Dat vond ik wel meevallen, mijn vriend en ik wonen namelijk in een bijelkaargeraapt zooitje goedkopies.

Nou wordt er gestort, maar 550¤! Dus ik bellen: "Jah, u bent onderverzekerd." Wat blijkt, de taxateur heeft in vijf minuten even beslist dat mijn inboedel wel ¤30.000 waard is, en daarom krijg ik ook maar 2/3e van de schade uitbetaald. WTF?!

NO WAI dat mijn inboedel 30.000¤ waard is, al tel je behang en vloerbedekking en kleding en CD's mee. In mijn eentje heb ik toen met de Rabobank een raming gemaakt, en kwam ik op ¤20.000 uit. NO WAI dat mijn vriend hier ¤10.000 aan spul heeft meegebracht, het enige wat hij heeft is een computer en wat t-shirts van Bouwbedrijf Henk. En alleen maar omdat ik geen nieuwe inventarisatielijst heb ingevuld met het samenwonen (ik vond ¤20.000 wel genoeg, en men had het steeds alleen maar over "Als het hele huis afbrandt...", niet over alle andere schade), houden ze nu gewoon 1/3 in.

Klacht: Verzekeringsmaatschappijen die zo min mogelijk willen uitbetalen.
pi_52414757
De vervanging waarden is 30.000 euro.

Neem dan ook een inkomens afhankelijke inboedelverzekering.
pi_52414842
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:37 schreef LekkerWijf het volgende:
De vervanging waarden is 30.000 euro.
Echtnie!
quote:
Neem dan ook een inkomens afhankelijke inboedelverzekering.
Waar hebben ze dat? (Want ik heb amper inkomen whahaha, ben maar student. )
pi_52414881
Dat je maar voor 20k verzekerd bent is niet relevant. Alleen je laptop is van belang.

Ondervekerd zijn is niet hun probleem (als het uberhaubt zo is)

Je bent pas de sjaak als je hele huis affikt en je echt 30k kwijt bent om te vervangen, je moet gewoon die 800 euro krijgen, dat valt binnen die 20k van je huidige verzekering, ik snap niet wat interpolis moeilijk doet.

Interpolis, glashelder
pi_52414899
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:41 schreef Toeps het volgende:

[..]

Echtnie!
[..]

Waar hebben ze dat? (Want ik heb amper inkomen whahaha, ben maar student. )
Een vervangende tafel kost bv 600 euro, dat jij een tafel bij de kringloop kan halen voor 10 euro is niet relevant.

Bij Fortis hebben ze deze constructie, bij andere aanbieders denk ik ook wel.
pi_52414919
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:44 schreef Slasher het volgende:
Dat je maar voor 20k verzekerd bent is niet relevant. Alleen je laptop is van belang.

Onderverzekerd zijn is niet hun probleem (als het uberhaubt zo is)

Je bent pas de sjaak als je hele huis affikt en je echt 30k kwijt bent om te vervangen, je moet gewoon die 800 euro krijgen, dat is toch onder de 20k?
Zo werkt het niet vriend.
pi_52414922
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:44 schreef Slasher het volgende:
Dat je maar voor 20k verzekerd bent is niet relevant. Alleen je laptop is van belang.

Onderverzekerd zijn is niet hun probleem (als het uberhaubt zo is)

Je bent pas de sjaak als je hele huis affikt en je echt 30k kwijt bent om te vervangen, je moet gewoon die 800 euro krijgen, dat is toch onder de 20k?
Dat dacht ik dus ook, maar dat is dus niet zo. Ze doen gewoon elke schade * 2/3 zolang je "onderverzekerd" bent.
pi_52414937
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:44 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Een vervangende tafel kost bv 600 euro, dat jij een tafel bij de kringloop kan halen voor 10 euro is niet relevant.
Jaaaah, ik ga toch zeker geen tafel van 600 kopen?! Zo kan ik ook de premies opdrijven zeg! Mijn tafel is van de Ikea (net als de rest ) en daar zal ik het ook wéér vandaan halen.

pi_52414979
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:45 schreef Toeps het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook, maar dat is dus niet zo. Ze doen gewoon elke schade * 2/3 zolang je "onderverzekerd" bent.
Je had het beter bij je WA kunnen claimen.
pi_52415014
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:48 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Je had het beter bij je WA kunnen claimen.
Dan had ik iemand anders de schuld moeten geven, das nie eerlijk.

Heb overigens sinds kort een buiten-de-deur-verzekering, dus ik had er eigenlijk buiten water overheen moeten flikkeren...

"Glashelder" Right.

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2007 09:51:28 ]
pi_52415043
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:50 schreef Toeps het volgende:

[..]

Dan had ik iemand anders de schuld moeten geven, das nie eerlijk.
Verzekering maatschappijen ook niet.
pi_52415074
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:51 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Verzekering maatschappijen ook niet.
Nou, ik weet wel dat ik voortaan elk pietluttig kutschadetje ga claimen! Ook al is het maar een vergeten jas in de trein of zo. (Buiten de deur verzekering)
pi_52415553
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:45 schreef Toeps het volgende:

[..]

Dat dacht ik dus ook, maar dat is dus niet zo. Ze doen gewoon elke schade * 2/3 zolang je "onderverzekerd" bent.
Als je oververzekerd bent, krijg je dan 4/3 ?
Where facts are few, experts are many.
pi_52415615
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 10:15 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Als je oververzekerd bent, krijg je dan 4/3 ?
pi_52415644
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:44 schreef LekkerWijf het volgende:
Een vervangende tafel kost bv 600 euro, dat jij een tafel bij de kringloop kan halen voor 10 euro is niet relevant.
Nou das duidelijk, sloop je tafel ook

2/3 van 600 = 400 euro - 50 euro voor een nieuwe ikea tafel = 350 euro.

Heb je nieuwe laptop EN een nieuwe tafel
pi_52415699
Als het niet zo is dan moet je bonnen overleggen en daarmee bewijzen dat je inboedel 20 k waard is op zijn hoogst.

Ik zie het heel vaak, zo'n verrotte tafel die er zogenaamd authentiek uitziet kost al gauw 600 euro maar er zijn ook zaken die exact zullke tafels van betere kwaliteit maar met een lagere prijs kunnen leveren.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 10:25:26 #17
35446 NT-T.BartMan
voorgoed vertrokken
pi_52415783
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 10:15 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Als je oververzekerd bent, krijg je dan 4/3 ?
Nee, dan betaal je alleen premie voor iets wat je nooit zal krijgen.
pi_52416437
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 10:21 schreef Noway666 het volgende:
Als het niet zo is dan moet je bonnen overleggen en daarmee bewijzen dat je inboedel 20 k waard is op zijn hoogst.


Heb jij de bonnen van je gehele inboedel bewaard?
pi_52416487
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 10:54 schreef Vhiper het volgende:

[..]



Heb jij de bonnen van je gehele inboedel bewaard?
Niet van alle tierelantijntjes maar de grote dingen wel die heb ik nu in een orderner klapper zitten.

Leuk detail is dat die warmterol-bonnetjes na 2 jaar niet meer leesbaar zijn.

Binnenkort maar eens wat opschonen.
pi_52417889
Moet je dat echt met bonnetjes doen trouwens? Als ik mijn televisie in een blad van de wehkamp zie staan mag ik toch gewoon die prijs opvoeren. Als mijn huis afbrand zijn me bonnetjes ook verbrand trouwens
Where facts are few, experts are many.
pi_52418615
Wel hip dat je iets vergoed krijgt als je het zelf sloopt. Ik zou het eens na moeten kijken, maar volgens mij ben ik gewoon het haasje als ik mijn laptop sloop.
pi_52418635
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:48 schreef Atreidez het volgende:
Moet je dat echt met bonnetjes doen trouwens? Als ik mijn televisie in een blad van de wehkamp zie staan mag ik toch gewoon die prijs opvoeren. Als mijn huis afbrand zijn me bonnetjes ook verbrand trouwens
Nee, als je zo'n inventarisatielijst invult, dan ben je verzekerd tegen onderverzekering, en krijg je alles wat op je lijstje staat.
pi_52418664
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:11 schreef T_E_O het volgende:
Wel hip dat je iets vergoed krijgt als je het zelf sloopt. Ik zou het eens na moeten kijken, maar volgens mij ben ik gewoon het haasje als ik mijn laptop sloop.
Het is inboedel hè. Dus als jij daar met een emmer sop langsloopt, een misstap zet en je lappie verzuipt, dan wordt dat kennelijk vergoed. (Ben ook wel blij dat ik tenminste íets krijg hoor...)
pi_52418839
*kijkt in fotoboek...

Jammer dat je een vriend hebt...
pi_52419090
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:19 schreef Bravo_Johnny het volgende:
*kijkt in fotoboek...

Jammer dat je een vriend hebt...
Dat is toch juist fijn voor haar.
pi_52419603
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:13 schreef Toeps het volgende:
Het is inboedel hè. Dus als jij daar met een emmer sop langsloopt, een misstap zet en je lappie verzuipt, dan wordt dat kennelijk vergoed. (Ben ook wel blij dat ik tenminste íets krijg hoor...)
Heb je nou al een misstap gezet en per ongeluk je ikea tafel gesloopt?
pi_52419704
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:27 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Dat is toch juist fijn voor haar.
Daar heb je wel gelijk in.. maar voor mij is het jammer...

Uhmmm... how you doing??
pi_52419756
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:45 schreef Bravo_Johnny het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in.. maar voor mij is het jammer...

Uhmmm... how you doing??
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 11:13 schreef Kreator het volgende:

[..]

Iemand die zichzelf lekker wijf noemt op een forum, is ongetwijfeld een 250kg wegende zeekoe met een kop vol pus.
pi_52419910
LekkerWijf is lekker
Trek het je niet aan hoor, hij weet niet waar hij het over heeft!
pi_52420004
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:52 schreef -moppie- het volgende:
LekkerWijf is lekker
Trek het je niet aan hoor, hij weet niet waar hij het over heeft!
Hoe weet je dat??? PM me eens een foto....
pi_52420022
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:44 schreef Slasher het volgende:
Dat je maar voor 20k verzekerd bent is niet relevant. Alleen je laptop is van belang.

Ondervekerd zijn is niet hun probleem (als het uberhaubt zo is)

Je bent pas de sjaak als je hele huis affikt en je echt 30k kwijt bent om te vervangen, je moet gewoon die 800 euro krijgen, dat valt binnen die 20k van je huidige verzekering, ik snap niet wat interpolis moeilijk doet.

Interpolis, glashelder
Dit lijkt mij ook, je claimt namelijk het bedrag van verloren spullen en als je dan over de grens van 20k zou gaan dan moet je de rest zelf betalen.
Oftewel, jij bepaald wat jij denkt nodig te hebben om je spullen te vervangen.
Audaces fortuna juvat
pi_52420039
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:56 schreef Bravo_Johnny het volgende:

[..]

Hoe weet je dat??? PM me eens een foto....
Vraag maar aan LekkerWijf hoe ik dat weet!
pi_52420139
Glashelder.
pi_52420216
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:02 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Glashelder.
wat?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 13:07:47 #35
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52420282
@ts, verander je naam gelijk maar in Oeps _!
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_52421266
@lekkerwijf... hoe weet moppie dat je echt lekker bent???
pi_52421399
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:45 schreef Bravo_Johnny het volgende:
@lekkerwijf... hoe weet moppie dat je echt lekker bent???
Ze heeft mijn account aangemaakt.
pi_52421424
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:50 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Ze heeft mijn account aangemaakt.
Heb het afgepakt.
pi_52421661
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:51 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Heb het afgepakt.
pi_52421778
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 12:41 schreef Dipkip het volgende:

[..]

Heb je nou al een misstap gezet en per ongeluk je ikea tafel gesloopt?
Heb toch het vermoeden dat ik dan géén 600¤ krijg...
pi_52422961
Taxatierapport eisen Sta je denk ik iets sterker mee als je in beroep wilt gaan.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 14:52:50 #42
7152 Inbox4me
 Zo kijk ik altijd
pi_52423176
Ik had dit denk ik niet zomaar gepikt... Gewoon flink wat stampij maken; wellicht gokken ze erop dat je het slikt. Er zijn vast wel mogelijkheden om in beroep te gaan toch? En anders even langs een rechtsbijstandbureau. 't Gaat om het principe, *kels

Succes iig!
Ik ken karate, taekwondo en nog 19 andere gevaarlijke woorden
pi_52423295
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:52 schreef Inbox4me het volgende:
Ik had dit denk ik niet zomaar gepikt... Gewoon flink wat stampij maken; wellicht gokken ze erop dat je het slikt. Er zijn vast wel mogelijkheden om in beroep te gaan toch? En anders even langs een rechtsbijstandbureau. 't Gaat om het principe, *kels

Succes iig!
Of je leest de polis even door.

Wat de verzerkering in dit geval doet klopt.
pi_52423449
Mja, ik denk dat ik het maar laat zitten, en maar snel zo'n inventarisatieformulier aanvraag. Van een verzekeringsmaatschappij win je volgens mij toch niet...
pi_52423826
Zo gaat dat met verzekeringsmaatschappijen. als jij moet betalen moet het altijd correct zijn. als zij moeten uibetalen zullen ze elke zin en woord proberen te draaien om er onderuit te geraken. banken en verzekeringen zijn de echte gangsters in deze wereld. Ik zou mijn verzekering direct opzeggen.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:25:12 #46
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52424115
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:01 schreef Toeps het volgende:
Mja, ik denk dat ik het maar laat zitten, en maar snel zo'n inventarisatieformulier aanvraag. Van een verzekeringsmaatschappij win je volgens mij toch niet...
en zo pakken ze hun winst

bij was er een tijd terug ingebroken, ik zo'n schade formulier invullen

komt er zo'n specialist:
quote:
- wat moet je met 5 horloges?

ik dragen/verzamelen?

- ooh, ok wrom had een bedrag van X aan geld thuis liggen

ik heb graag contant geld bij d ehand en zoveel vind ik x niet

- ooh maar wat me afvraag heh, u heeft zoveel spullen, wrom is alleen dat en dat meegenomen?

zoals u in het raprt had kunnen lezen werden de daders op heterdaad betrapt..

- oooh

vraag, doet u dit werk al lang

- ja al ruim 10 jaar

ooh dat verbaast me enigzins

- ooh

ok zijn we dan nu klaar want ik heb al 3 uur zitten wachten omdat u te laat was....

- ooh ja u hoort binnen 3 weken wat er vergoedt wordt

das best lang en ik hoop alles

- ooh

tot ziens!
9 weken later, alles vergoed en eindelijk mijn geld

_!
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_52424185
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:15 schreef AcidBurner het volgende:
Zo gaat dat met verzekeringsmaatschappijen. als jij moet betalen moet het altijd correct zijn. als zij moeten uibetalen zullen ze elke zin en woord proberen te draaien om er onderuit te geraken. banken en verzekeringen zijn de echte gangsters in deze wereld. Ik zou mijn verzekering direct opzeggen.
Of je kijkt waar voor je tekent....

En dan ga je nog een hoop boembarie maken over die ... verzekerings maatschappij. Terwijl ze gelijk hebben. Stel nou dat je al 10 onderverzekerd bent en dus bv 3 euro per maand minder hebt betaald.
Dan is dat 3 * 12 * 10 = 360 +550(betaling voor de laptop)= 910 euro (schade laptop 800 euro)
Dus indirect 110 euro winst.
pi_52424464
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:27 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Of je kijkt waar voor je tekent....

En dan ga je nog een hoop boembarie maken over die ... verzekerings maatschappij. Terwijl ze gelijk hebben. Stel nou dat je al 10 onderverzekerd bent en dus bv 3 euro per maand minder hebt betaald.
Dan is dat 3 * 12 * 10 = 360 +550(betaling voor de laptop)= 910 euro (schade laptop 800 euro)
Dus indirect 110 euro winst.
Mwah, ze doen het overkomen alsof je gewoon tót 20.000 verzekerd bent. Dus, als je huis affikt, krijg je maximaal 20.000. Zo heeft die troela bij de Rabobank het me ook uitgelegd.

Daarnaast is het te betwijfelen of mijn inboedel 30.000 waard is, ik denk het absoluut niet, ik snap heel goed dat het alles bij elkaar een hoop kost, maar als het zónder mijn vriend 20.000 was, en mét mijn vriend ineens 10.000 meer... Dat klopt gewoon niet. Hij had amper wat, toen we gingen samenwonen.

Zo'n verzekering heeft er gewoon ontzettend veel baat bij mijn inboedel hoger in te schatten dan 'ie werkelijk is. Ik mag dan wel in een doorsnee huurhuis wonen, ik ben maar gewoon student, en daar is ons huis ook naar.
pi_52424529
Het viel me overigens mee dat ze over de laptop zelf totaaaal niet moeilijk deden. Ik had een aankoopbon, een reparatieofferte, en die laptop stond hier. Aan de buitenkant was er niks aan te zien. De beste man heeft het ding nieteens áángeraakt. Hij weet dus nieteens of:

- Het ding überhaupt kapot was
- Het serienummer overeen kwam met het aankoopbewijs
- De offerte van de reparateur wel echt was


Rare jongens, die verzekeraars.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:43:19 #50
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52424637
Heb je dankzij dat moppie van de Rabo geen garantie tegen onderverzekering dan
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52424641
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 13:07 schreef PeZu het volgende:
@ts, verander je naam gelijk maar in Oeps _!
Ik heet niet voor niets Toeps hè.
pi_52424723
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:43 schreef Lips het volgende:
Heb je dankzij dat moppie van de Rabo geen garantie tegen onderverzekering dan
Nou ik hád het wel, en er is me bij mijn verhuizing een formulier opgestuurd voor inventarisatie, daarover is mij over de telefoon verteld "bla bla want als je huis afbrandt..." Ze hebben het dus wel gestuurd, mij is alleen nooit duidelijk geworden wat de gevolgen precies waren, buiten dat verhaal van als je huis afbrandt krijg je maar 20.000. Deels mijn fout natuurlijk, maar gezien de reacties in dit topic niet zo raar dat ik zo dacht, ik blijk niet de enige te zijn.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:46:48 #53
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52424765
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:43 schreef Lips het volgende:
Heb je dankzij dat moppie van de Rabo geen garantie tegen onderverzekering dan


There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_52424826
Ja hoor, dat hij de kosten van de laptop kan inschatten is prima, dat kan inderdaad in vijf minuten, maar dat hij in die ene seconde dat hij naar buiten loopt alle andere spullen ook heeft geindexeerd vind ik frappant.

Dit is gewoon een truukje om minder over te maken. Als het echt zo is moet interpolis het verslag van die indexatie ter bewijs naar jou opsturen. Is hij ook in andere kamers geweest? Is hij ook in de berging geweest? Is hij ook op de tweede verdieping geweest? Misschien zijn die wel leeg....

Even wat meer moeite doen en je krijgt de rest ook.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:50:07 #55
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52424877
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:45 schreef Toeps het volgende:

[..]

Nou ik hád het wel, en er is me bij mijn verhuizing een formulier opgestuurd voor inventarisatie, daarover is mij over de telefoon verteld "bla bla want als je huis afbrandt..." Ze hebben het dus wel gestuurd, mij is alleen nooit duidelijk geworden wat de gevolgen precies waren, buiten dat verhaal van als je huis afbrandt krijg je maar 20.000. Deels mijn fout natuurlijk, maar gezien de reacties in dit topic niet zo raar dat ik zo dacht, ik blijk niet de enige te zijn.
Heb je die lijst ingevuld en adh daarvan verzekerd? Of is die 20.000 een schatting van jezelf die verder niet echt te verklaren is?
Want met zo'n lijst had je ook garantie tegen onderverzekering moeten krijgen namelijk.
Heb je echt zelf die 20.000 euro geschat en is dat verder niet te onderbouwen dan heb je geen poot om op te staan...
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 15:50:38 #56
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52424894
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:46 schreef PeZu het volgende:

[..]





Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52425227
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:50 schreef Lips het volgende:

[..]

Heb je die lijst ingevuld en adh daarvan verzekerd? Of is die 20.000 een schatting van jezelf die verder niet echt te verklaren is?
Want met zo'n lijst had je ook garantie tegen onderverzekering moeten krijgen namelijk.
Heb je echt zelf die 20.000 euro geschat en is dat verder niet te onderbouwen dan heb je geen poot om op te staan...
Dat heeft dat grietje van de bank gedaan, met zo'n formulier. Maar daarna ben ik verhuisd, en samen gaan wonen, dus de situatie is veranderd, en dan geldt dat oude bedrag niet meer.

De knakker die kwam kijken heeft overigens idd nergens anders rondgekeken, en die schatting van hem is puur natte-vinger-werk. Ik word trouwens over een paar dagen teruggebeld door de verantwoordelijke persoon, die mag mij wel eens even uitleggen hoe ze aan die 30.000 komen (maar ik weet het antwoord al: van de taxateur).
pi_52425294
Gangsters zijn het.... !
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:04:39 #59
155158 Pascal86
Volvo for life
pi_52425315
Verzekering maatschappijen zijn allemaal oplichters.
Because they will last that long.
pi_52425474
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:48 schreef zatoichi het volgende:

Dit is gewoon een truukje om minder over te maken. Als het echt zo is moet interpolis het verslag van die indexatie ter bewijs naar jou opsturen. Is hij ook in andere kamers geweest? Is hij ook in de berging geweest? Is hij ook op de tweede verdieping geweest? Misschien zijn die wel leeg....

Even wat meer moeite doen en je krijgt de rest ook.
Ze vragen de inhoud van het huis op en verrekenen dat met een formule.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:10:03 #61
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52425502
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:01 schreef Toeps het volgende:
Dat heeft dat grietje van de bank gedaan, met zo'n formulier. Maar daarna ben ik verhuisd, en samen gaan wonen, dus de situatie is veranderd, en dan geldt dat oude bedrag niet meer.
Heb je je verzekering niet aan laten passen na je verhuizing / samenwoning?
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52425895
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:10 schreef Lips het volgende:

[..]

Heb je je verzekering niet aan laten passen na je verhuizing / samenwoning?
Nee dus. Omdat ik 20.000 wel zat vond, voor het geval "mijn huis afbrandde". Daarnaast geloof ik ook nog steeds niet dat mijn inboedel meer waard is dan 20.000, met de verhuizing zijn er niet bepaald dingen bijgekomen, op een paar dingetjes van mijn vriend na, zoals een spaanplaten bureautje, een afgeschreven bankje, en een computer. Ja, alleen die is misschien wat waard.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:26:30 #63
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52425988
wist je dat nederland 1 vd meest oververzekerde landen ter wereld is
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:29:15 #64
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52426077
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:23 schreef Toeps het volgende:

[..]

Nee dus. Omdat ik 20.000 wel zat vond, voor het geval "mijn huis afbrandde". Daarnaast geloof ik ook nog steeds niet dat mijn inboedel meer waard is dan 20.000, met de verhuizing zijn er niet bepaald dingen bijgekomen, op een paar dingetjes van mijn vriend na, zoals een spaanplaten bureautje, een afgeschreven bankje, en een computer. Ja, alleen die is misschien wat waard.
Maar je hebt al je verzekeringen toch omgezet naar samenwonend??
En zoals hier eerder al is vermeld, er wordt niet gekeken naar wat het kost om het aan te schaffen, er wordt gekeken naar wat het kost om het te vervangen. En een bank kost nu eenmaal meer dan 500 euro, een vloer is niet goedkoop, kasten, tv's, stoelen, tafels, kopjes etc moeten ook meegeteld worden...
Maar de bank had jou wel moeten vertellen dat je het risico loopt onderverzekerd te zijn...
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52426634
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:29 schreef Lips het volgende:

[..]

Maar je hebt al je verzekeringen toch omgezet naar samenwonend??
En zoals hier eerder al is vermeld, er wordt niet gekeken naar wat het kost om het aan te schaffen, er wordt gekeken naar wat het kost om het te vervangen. En een bank kost nu eenmaal meer dan 500 euro, een vloer is niet goedkoop, kasten, tv's, stoelen, tafels, kopjes etc moeten ook meegeteld worden...
Maar de bank had jou wel moeten vertellen dat je het risico loopt onderverzekerd te zijn...
Ja ja, samenwonend wel. En een bank kost écht geen 500¤, hallooo! Klippan anyone?
pi_52426691
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:46 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ja ja, samenwonend wel. En een bank kost écht geen 500¤, hallooo! Klippan anyone?
Voor 500 euro kan je idd geen mooie bank kopen.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:49:18 #67
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52426733
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:46 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ja ja, samenwonend wel. En een bank kost écht geen 500¤, hallooo! Klippan anyone?
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/30116589

There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  donderdag 16 augustus 2007 @ 16:51:57 #68
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52426809
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:46 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ja ja, samenwonend wel. En een bank kost écht geen 500¤, hallooo! Klippan anyone?
Ze gaan uit van de gemiddelde Nederlander. Hoewel het er wel op lijkt heeft toch niet iedereen een bank van de Ikea. Beetje bankstel kost net iets meer...
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52426983
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:48 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Voor 500 euro kan je idd geen mooie bank kopen.
60 euro op de kringloop, hooguit
pi_52427829
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 16:51 schreef Lips het volgende:

[..]

Ze gaan uit van de gemiddelde Nederlander. Hoewel het er wel op lijkt heeft toch niet iedereen een bank van de Ikea. Beetje bankstel kost net iets meer...
Ja, leuk en aardig, maar als ik hier een gat maak in mijn kringlopie bank, dan betaalt Interpolis mij toch ook niet ineens 500¤?
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:26:40 #72
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52427912
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:23 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ja, leuk en aardig, maar als ik hier een gat maak in mijn kringlopie bank, dan betaalt Interpolis mij toch ook niet ineens 500¤?
Dat ligt er aan hoe oud de bank is. Ze gaan er vanuit dat een bank in (ik geloof) 10 jaar wordt afgeschreven. Als jou bank ouder is dan 10 jaar krijg je waarschijnlijk niks. Is 'ie jonger dan krijg je een bedrag oa afhankelijk van de leeftijd en het soort bank.
Heb jij bij de kringloop een bank van 2 jaar op de kop getikt die er perfect uitziet heb je goed kans dat je dus wel gewoon 500 euro krijgt.
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52427985
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:26 schreef Lips het volgende:

[..]

Dat ligt er aan hoe oud de bank is. Ze gaan er vanuit dat een bank in (ik geloof) 10 jaar wordt afgeschreven. Als jou bank ouder is dan 10 jaar krijg je waarschijnlijk niks. Is 'ie jonger dan krijg je een bedrag oa afhankelijk van de leeftijd en het soort bank.
Heb jij bij de kringloop een bank van 2 jaar op de kop getikt die er perfect uitziet heb je goed kans dat je dus wel gewoon 500 euro krijgt.
Ja, haha, interpolis is gek.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:31:30 #74
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52428048
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:28 schreef Toeps het volgende:
Ja, haha, interpolis is gek.
Zij weten toch niet dat die bank van de kringloop komt!! Er zijn genoeg banken waar het niet aan te zien is hoor.
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52428092
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:31 schreef Lips het volgende:

[..]

Zij weten toch niet dat die bank van de kringloop komt!! Er zijn genoeg banken waar het niet aan te zien is hoor.
En als je huis afbrand is de staat van de bank niet echt belangrijk meer.....
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:33:34 #76
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52428111
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:31 schreef Lips het volgende:

[..]

Zij weten toch niet dat die bank van de kringloop komt!! Er zijn genoeg banken waar het niet aan te zien is hoor.
een tijd terug hadden wij met het naspelen van showworstelen een redelijk nwe hoekbank vernield _!

ze konden niks vergoeden zonder factuur
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_52428167
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:33 schreef PeZu het volgende:

[..]

een tijd terug hadden wij met het naspelen van showworstelen een redelijk nwe hoekbank vernield _!

ze konden niks vergoeden zonder factuur
De winkel die je een nieuwe bank wil verkopen zijn zeer hulpzaam....
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:35:43 #78
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52428179
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:33 schreef PeZu het volgende:

[..]

een tijd terug hadden wij met het naspelen van showworstelen een redelijk nwe hoekbank vernield _!

ze konden niks vergoeden zonder factuur
Dan heb je een waardeloze verzekeraar

(maar hoezo heb je van een redelijk nieuwe bank geen bon??)
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
pi_52428200
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:33 schreef PeZu het volgende:

[..]

een tijd terug hadden wij met het naspelen van showworstelen een redelijk nwe hoekbank vernield _!

ze konden niks vergoeden zonder factuur
Nee precies. Als ze uit moeten betalen kan er niks, als ze willen inhouden weet zo'n mannetje in vijf minuten wat je hele huis waard is. Leipo's.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:38:40 #80
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52428264
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:35 schreef Lips het volgende:

[..]

Dan heb je een waardeloze verzekeraar

(maar hoezo heb je van een redelijk nieuwe bank geen bon??)
het was niet mijn verzekeraar of bank

dus geen idee, hoe of wat, ja de bank kwam vd kringloop ofzo

was wel balen voor de eigenaar vd bank aangezien er bij de kringloop destijds geen fatsoenlijke bank te vinden was _!
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:41:08 #81
81882 Lips
Een vrouwtje
pi_52428333
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:38 schreef PeZu het volgende:

[..]

het was niet mijn verzekeraar of bank

dus geen idee, hoe of wat, ja de bank kwam vd kringloop ofzo

was wel balen voor de eigenaar vd bank aangezien er bij de kringloop destijds geen fatsoenlijke bank te vinden was _!
Dat is dus voor mij de reden dat ik alles via een verzekeringsmannetje heb lopen
Bij een bedrijf als Interpolis heb je niks in te brengen als particulier. Mijn tussenpersoon heeft bij mijn verzekeraar (geloof Fortis ASR) iets meer in te brengen en weet ook welke personen hij moet hebben. Mijn ervaring is dat je dan iets makkelijker iets vergoed krijgt!
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
  donderdag 16 augustus 2007 @ 17:45:40 #82
138448 PeZu
Suspended animation
pi_52428463
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 17:41 schreef Lips het volgende:

[..]

Dat is dus voor mij de reden dat ik alles via een verzekeringsmannetje heb lopen
Bij een bedrijf als Interpolis heb je niks in te brengen als particulier. Mijn tussenpersoon heeft bij mijn verzekeraar (geloof Fortis ASR) iets meer in te brengen en weet ook welke personen hij moet hebben. Mijn ervaring is dat je dan iets makkelijker iets vergoed krijgt!
we zijn ook wel iets laks geweest om er verder achter aan te gaan hoor

schade specialist, 2x voor niks aan de deur gestaan enzo

_!
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 08:58:16 #83
7152 Inbox4me
 Zo kijk ik altijd
pi_52442691
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 14:56 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Of je leest de polis even door.

Wat de verzerkering in dit geval doet klopt.
quote:
Nou wordt er gestort, maar 550¤! Dus ik bellen: "Jah, u bent onderverzekerd." Wat blijkt, de taxateur heeft in vijf minuten even beslist dat mijn inboedel wel ¤30.000 waard is, en daarom krijg ik ook maar 2/3e van de schade uitbetaald. WTF?!
Hoe kan een taxateur in 5 minuten, adhv één kamer, inschatten dat de inboedel meer dan 20.000 euro waard is Wat de verzekering doet, klopt imho dus niet
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:37 schreef Toeps het volgende:

Zo'n verzekering heeft er gewoon ontzettend veel baat bij mijn inboedel hoger in te schatten dan 'ie werkelijk is. Ik mag dan wel in een doorsnee huurhuis wonen, ik ben maar gewoon student, en daar is ons huis ook naar.
Eigenbelang idd
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 15:01 schreef Toeps het volgende:
Mja, ik denk dat ik het maar laat zitten, en maar snel zo'n inventarisatieformulier aanvraag. Van een verzekeringsmaatschappij win je volgens mij toch niet...
En hier gokken ze dus op. Gewoon bezwaar maken, je hebt echt wel meer kansen dan je denkt!
Ik ken karate, taekwondo en nog 19 andere gevaarlijke woorden
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:00:15 #84
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52442712
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 09:33 schreef Toeps het volgende:
Oké het zit zo. Er ging een plens water over een laptop heen. Laptop dood.
Heb je zelf een glas over je laptop geflikkert? of hoe is het eigenlijk gegaan? Want normaal betaald je verzekering helemaaml niet uit...ik snap je verhaal nie goed. Ik heb ook hier een navraag gedaan en inderdaad als je onderverzekerd bent hoeven ze niet zoveel uit te betalen. Maar ik vind je verhaal maar vaag... hoe komt het dat ze zowiezo betalen?
pi_52442751
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 09:00 schreef AcidBurner het volgende:

[..]

Heb je zelf een glas over je laptop geflikkert? of hoe is het eigenlijk gegaan? Want normaal betaald je verzekering helemaaml niet uit...ik snap je verhaal nie goed. Ik heb ook hier een navraag gedaan en inderdaad als je onderverzekerd bent hoeven ze niet zoveel uit te betalen. Maar ik vind je verhaal maar vaag... hoe komt het dat ze zowiezo betalen?
Gewoon, dat doen ze. Ongelukje, uitgegleden met een emmer sop. Dát viel me nog reuze mee, ik dacht dat ze nog wel gingen zeggen dat ik onverantwoord bezig was of zo.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:09:24 #86
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52442812
Bizar, betalen ze dat??? Dus jij maakt zelf een fout... en ze betalen je uit? Dat vind ik zo bizar!! Ik vraag het hier juist op kantoor en ze zeggen hier allemaal (HUH) " Dat kan toch niet" IOf heb jjij een heel heel speicale verzekering? En je franchise??? Ik ben niet goed mee!
pi_52442846
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 09:09 schreef AcidBurner het volgende:
Bizar, betalen ze dat??? Dus jij maakt zelf een fout... en ze betalen je uit? Dat vind ik zo bizar!! Ik vraag het hier juist op kantoor en ze zeggen hier allemaal (HUH) " Dat kan toch niet" IOf heb jjij een heel heel speicale verzekering? En je franchise??? Ik ben niet goed mee!
Ik heb geen idee. Ik heb gewoon gebeld, het gevraagd, en ze betalen. Is eigenlijk alles niet je eigen fout? Als je huis afbrand heb je misschien ook wel zelf een kaars omgestoten, en als je op vakantie je camera laat vallen is dat toch ook je eigen schuld?
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:47:09 #88
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52443448
ja en dat betalen ze volgens mij nooit uit! ... Maar goed dat van dat onderverzekerd kan je betwisten...moet je eigenlijk betwisten... wel goed oppassen... ik wist het ook niet ... maar de belastingen (hier in belgië) gebruiken je bedrag (die 30.000) waarvoor je verzekerd bent als referentie om, als je mocht sterven, te gebruiken als bedrag om je inboedel te belasten. Dit is weer een heel ander puntje, maar ik wou het toch even zeggen. het is en blijven toch echte gangsters hoor!
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 09:49:50 #89
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52443503
Valt het dan onder waterschade? Volgens mij zit dat toch niet in je brandverzekering? Ik ga dat eens navragen deze avond... zie ik iemand die in verzkeringen doet... ik moet en zal dat weten... want ik vind dit heel boeiend eigenlijk.
pi_52443595
Mja, ik weet het verder ook niet hoor. Maar het zal wel kloppen, zowel de interpolisdame aan de telefoon als de expert vonden kennelijk dat ze het best uit konden betalen. Bij mijn "buiten de deur" verzekering ben ik zelfs verzekerd als ik iets in de trein laat liggen...
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 10:01:09 #91
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52443716
Toeps, ik zou dat bedrag dat ze met de natte vinger hebben opgemaakt wel betwisten. Dat is toch wat een vriend van me (Advocaat) gisterenavond zei. Zo snel snel iemand 10.000 Euro meer taxeren dat is volgens hem not the way to go.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 10:10:48 #93
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52443894
Leuk!

Inboedelwaarde
De geschatte waarde van de inboedel is ¤ 36000

Fuck ik ben ook onderverzekerd en nog geen beetje dan.... pfffffff
pi_52443967
quote:
Ja, lekker nauwkeurig.

Die van de Rabobank (=interpolis) zei ook iets van 30.000. Erg knap op basis van 3 vragen, die ik overigens met nee heb beantwoord. Op het moment dat je bij wijze van spreken een zwerver in huis neemt, is je inboedel plotsklaps 10.000 meer waard.
pi_52443982
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 10:10 schreef AcidBurner het volgende:
Leuk!

Inboedelwaarde
De geschatte waarde van de inboedel is ¤ 36000

Fuck ik ben ook onderverzekerd en nog geen beetje dan.... pfffffff
Zo werkt het helaas.

Is het zelfde als een max lening berekenen!
Ook al kan jij van 200 euro per maand leven de norm is ongeveer 600 euro.
Dus minder geld over volgens de bank om geld te kunnen lenen.
pi_52444139
Wat een bullshit calculator die van de FBTO. Ik heb alles op minder dan het minimumbedrag staan en dan komt ie nog op ¤ 23.000. Echt niet, dat ik aan ¤ 23.000 spullen in mijn huis heb staan. Was het maar zo.
pi_52444237
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 10:23 schreef GoodspeeD het volgende:
Wat een bullshit calculator die van de FBTO. Ik heb alles op minder dan het minimumbedrag staan en dan komt ie nog op ¤ 23.000. Echt niet, dat ik aan ¤ 23.000 spullen in mijn huis heb staan. Was het maar zo.
Dan verzeker je het voor 10.000 euro.

Niet huilen dat je dan maar de helft vergoed krijgt.

Je praat over een paar euro premie per jaar, wat maakt het dan uit dat hun aangeven dat je inboedel een fictief bedrag waard is.
  vrijdag 17 augustus 2007 @ 10:31:44 #98
154676 AcidBurner
Beyond the Sun
pi_52444297
het maakt wel degelijk uit LW. Later wordt je inboedel (mocht je komen te sterven) belast op het bedrag waarvoor je verzekert bent... Mja dat is voor de meesten onder ons nog wel een eindje zeker
pi_52444393
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 10:31 schreef AcidBurner het volgende:
het maakt wel degelijk uit LW. Later wordt je inboedel (mocht je komen te sterven) belast op het bedrag waarvoor je verzekert bent... Mja dat is voor de meesten onder ons nog wel een eindje zeker
Zover ik weet niet in Nederland.

Reken voor de fun eens uit hoe duur het is om een nieuwe vloer te leggen, ondervloer, gordijnen, meubels, keuken, douch meubels, kapstok, schoenen, andere kleding, computer,tv, dvd, stereo, cd's evt lp's bed etc etc....

Daar schrik je van.
pi_52454377
quote:
Op vrijdag 17 augustus 2007 10:37 schreef LekkerWijf het volgende:

[..]

Zover ik weet niet in Nederland.

Reken voor de fun eens uit hoe duur het is om een nieuwe vloer te leggen, ondervloer, gordijnen, meubels, keuken, douch meubels, kapstok, schoenen, andere kleding, computer,tv, dvd, stereo, cd's evt lp's bed etc etc....

Daar schrik je van.
Dat heb ik zo ongeveer allemaal gedaan toen we hier kwamen wonen, het was namelijk zowat kaal. Daarbij heb ik 99% van mijn spullen de afgelopen twee jaar verzameld, omdat ik voorheen met mijn ex was, en ik zo ongeveer niks heb meegenomen. Mijn hele belastbaar ínkomen in die twee jaar is nieteens 20.000!
pi_52454994
quote:
Op donderdag 16 augustus 2007 10:15 schreef Atreidez het volgende:

[..]

Als je oververzekerd bent, krijg je dan 4/3 ?
idd belachelijke gebeuren je hoort gewoon 100% van de waarde te krijgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')