FOT Fotografie en Digital Art
Professioneel, hobbyist of amateur? Toon je fotografie of digital art werk, stel je vragen en deel je kennis. Ook over de gebruikte apparatuur, software, workflow, photoshop, lightroom enzovoort. Iedereen is welkom, maar houd er rekening mee; we zijn alti
Ynske
Bedankt voor de zon...
komt dat niet ook omdat er vaak niet gereageerd word?quote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
die SC ban van shark moest ik wel om lachen
Today is life -
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
the only life you are sure of. Make the most of today.
Dale Carnegie
naar mijn weten was het publiek wat aangetrokken moest worden de beginnende fotograaf, er zijn genoeg sites op het www voor de wat gevorderde fotografenquote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ok,
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.
het is inderdaad zo dat een groot gedeelte van de vroege FOTers natuurlijk verder zijn gegroeid en ook FOT zijn ontgroeid maar hier gewoon blijven hangen, een vorm van zelfverheerlijking noem ik het maar en een veredelde "laten we elkaar elke week meeten en het aan iedereen laten weten"quote:Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.
het is niet een kwestie van alleen maar adviezen geven, het is je openstellen voor nieuw publiek, en ja je mag echt verwachten dat foto's met een kritisch oog worden bekeken en beoordeeld maar als een vaste FOTer je foto afkraakt of je gewoon negeert is de lol voor de nieuwe er ook snel vanaf.quote:Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.
willen krijgen. zekersquote:Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?
show cases worden meestal gewoon genegeerd, dat is al tijden zo, of het moet een vaste FOTer zijn dan kun je 25 reacties verwachten van de mede vaste FOTerquote:Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De rode draad die altijd al door het modden heen liep--iig al sinds 2005, was om FOT voor beginnende fotografen te behouden, niet voor mensen die geld verdienen met foto's maken.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
Ik ben het niet eens met je dat FOT voor beginners is. Volgens mij is FOT voor hobbyisten. En voor zover ik kan inschatten zijn de meeste mensen die hier posten nog steeds, hoewel steeds vaker betaald, hobbyisten die naast hun gewone werk opdrachten aannemen. Er zitten iig heel weinig brood-fotografen tussen.
in theorie wel, in praktijk blijven de beginners weg wegens gebrek aan zelfvertrouwen, en omdat ze zien hoe het fout gaat soms, en omdat FOT in de rest van het forum nou eenmaal die naam heeft. Er lopen veel mensen met een fototoestel rond op FOK, ik verbaas me er elke keer over, maar toch posten ze hier niks.quote:Je kan, volgens mij, ook niet zeggen dat men hier als gevorderde alleen maar adviezen mag komen geven, want dan gaat de lol er voor die gevorderden ook snel af. Zeker als ze niet ergens anders hun ei kwijt kunnen en idd mss wel een schouderklopje of een willen krijgen.
Volgens mij moet het prima en-en kunnen zijn, toch?
Ik post geen showcases meer omdat ik het idee heb dat men niks aan mijn foto's vind (Kan natuurlijk ook komen omdat er maar 5 vaste FOT posters zijn ). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.quote:Wat ik nog wil toevoegen aan het verhaal, maar of dat komt door verstoft, verstokt, SC of wat dan ook weet ik niet, maar ik vind het wel jammer dat er tegenwoordig nog maar heel weinig show-cases zijn. Dat was namelijk waar ik altijd voor naar FOT kwam. Eens kijken naar een mooie serie die iemand geschoten had.
). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.Ken ik jullie dan?quote:Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.
quote:Op woensdag 19 september 2007 11:33 schreef HMaster-II het volgende:
Graag inplannen in de weken van 7 t/m 27 oktober
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Mwoah, ik kreeg op een showcase op FOT hetzelfde commentaar als op een foto only forum, dus zoveel verschillen zie ik niet . En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:15 schreef Re het volgende:
[..]
ok,
ik denk dat een aantal FOTers eens moet gaan nadenken wat ze hier eigenlijk te zoeken hebben, naar mijn mening is FOT voor de beginners en natuurlijk moeten beginners advies krijgen.
Het begint hier verdomd veel op zelfverheerlijking te lijken en houdt de groei van FOT en hun oorsponkelijke doelstellingen tegen. FOT is niet voor de beginner, FOT is verworden tot een groep verstofte slowchatters
De verstofte FOTer moet eens gaan denken waarom ze in dit specifieke forum zijn...
. En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
dat is schier onmogelijk geworden en heeft alles te maken met reputatiequote:Op woensdag 19 september 2007 11:28 schreef Brighteyes het volgende:
Oh, en het zou fijn zijn als men (zeker in dit soort discussies, die volgens mij best constructief zouden kunnen zijn) eens keek naar de inhoud van de post ipv de combi poster-post. Maar ook dat is des FOK's.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
blijkbaar niet dusquote:Op woensdag 19 september 2007 11:39 schreef freud het volgende:
En FOT is voor iedereen, dus ook beginners.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Maar dat neemt niet weg dat het hier ook zou moeten kunnen.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Re het volgende:
[..]
naar mijn weten was het publiek wat aangetrokken moest worden de beginnende fotograaf, er zijn genoeg sites op het www voor de wat gevorderde fotografen
Tsja... dat is perceptie... Als je er middenin zit voelt het niet zo. En je voorkomt het niet. Stel dat de hele meute van nu zou stoppen, dan heb je over een half jaar een andere meute die exact dezelfde dingen gaat doen.quote:het is inderdaad zo dat een groot gedeelte van de vroege FOTers natuurlijk verder zijn gegroeid en ook FOT zijn ontgroeid maar hier gewoon blijven hangen, een vorm van zelfverheerlijking noem ik het maar en een veredelde "laten we elkaar elke week meeten en het aan iedereen laten weten"
Het is inherent aan het vinden, hebben en onderhouden van een gezamelijke hobby, je kruipt automatisch naar elkaar toe.
Eensch... dat was dus ook het gevoel wat er gisteren in OUD uitgesproken werd 'je kan hier niet komen om te leren, je moet het al kunnen en dan kan je commentaar krijgen'.quote:het is niet een kwestie van alleen maar adviezen geven, het is je openstellen voor nieuw publiek, en ja je mag echt verwachten dat foto's met een kritisch oog worden bekeken en beoordeeld maar als een vaste FOTer je foto afkraakt of je gewoon negeert is de lol voor de nieuwe er ook snel vanaf.
Hopelijk kan dat doorbroken worden...
Ah ok... jammer, want voor mijn (leken-lurkers)gevoel zijn dat nou juist dingen waar je veel uit kan halen.quote:show cases worden meestal gewoon genegeerd, dat is al tijden zo, of het moet een vaste FOTer zijn dan kun je 25 reacties verwachten van de mede vaste FOTer
1 foto is nog geen foto zeg maar.
Een hele serie kan je verschillen aan zien en laten zien. etc. etc.
Maar goed, als daar niet op gereagerd wordt dan houdt het op, jammer.
***
Ook maar even reageren dan, maar niet op alles omdat ik tegen Re al de helft gezegd heb.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Zie mijn reactie naar Re, 2 keer zou wat veel zijn.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:38 schreef Shark.Bait het volgende:
De rode draad die altijd al door het modden heen liep--iig al sinds 2005, was om FOT voor beginnende fotografen te behouden, niet voor mensen die geld verdienen met foto's maken.
En dus is er nu (weer eens?) een poging gedaan om dat te doorbreken. Ipv hier een beetje zurig gelijk met allerlei vingertjes te gaan wijzen zou de energie ook een andere kant op gebogen kunnen worden.quote:in theorie wel, in praktijk blijven de beginners weg wegens gebrek aan zelfvertrouwen, en omdat ze zien hoe het fout gaat soms, en omdat FOT in de rest van het forum nou eenmaal die naam heeft. Er lopen veel mensen met een fototoestel rond op FOK, ik verbaas me er elke keer over, maar toch posten ze hier niks.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Again, zoals ik in mijn reactie naar Re ook zei 'jammer'.quote:Ik post geen showcases meer omdat ik het idee heb dat men niks aan mijn foto's vind (Kan natuurlijk ook komen omdat er maar 5 vaste FOT posters zijn ). Iemand die naar zijn/haar monitor staart en zegt WAUW, maar niks post, tja, daar heb ik natuurlijk ook niks aan, want ik kan niet ruiken of iemand mijn foto's mooi vind. En mijn ludieke actie om een "oeh en aah topic" werd al gauw naar ONZ geschopt... Ik heb nog wel een paar leuke ideeen voor nieuw soort topics, maar ik ben bang dat de losse moderatie uitnodigt dat het topic vervuild gaat worden dus doe ik er niks mee.
***
En nu heb ik wel weer genoeg gezegd, voor een lurker heb ik namelijk wel heel veel te zeggen hierover.
***
Blijf nog even lekker kletsen, je verfrissende blik spreekt me wel aanquote:Op woensdag 19 september 2007 11:49 schreef Brighteyes het volgende:
En nu heb ik wel weer genoeg gezegd, voor een lurker heb ik namelijk wel heel veel te zeggen hierover.
100% eensch. Daarom heeft het denk ik weinig zin de verstofte fotter op te roepen te vertrekken. Groepsvorming is een normaal proces waar mensen samen met iets bezig zijn, en het is ook normaal dat er ff een drempel is om een groep binnen te komen. Die drempel afschaffen is een illusie, maar je kunt je wel inspannen om m binnen de perken te houden. Daarom is het prettig dat een lurker met id-en en een heldere blik (pun intended) de groep af en een toe eens wakker schudt.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:43 schreef Brighteyes het volgende:
Tsja... dat is perceptie... Als je er middenin zit voelt het niet zo. En je voorkomt het niet. Stel dat de hele meute van nu zou stoppen, dan heb je over een half jaar een andere meute die exact dezelfde dingen gaat doen.
Het is inherent aan het vinden, hebben en onderhouden van een gezamelijke hobby, je kruipt automatisch naar elkaar toe.
edit: overigens blijf ik erbij dat de zogenaamde FOT-kliek zich regelmatig ververst, en er dus op dit punt niet echt een probleem is. Dat er binnen die verversende kliek een harde kern zit, is geen probleem IMO, de verversing toont aan dat de kliek niet extreem gesloten is en de harde kern zorgt voor wat continuïteit.
Och ik heb me grotendeels teruggetrokken uit FOT; ik slowchat niet meer sinds vorig jaar-soms 1 post die dan word genegeerd -ik word wel eens op topics gewezen door anderen, da's onvermijdelijk, ik bash geen newbies, ik geef soms adviezen, maar wil toch liever dat ze zelf ontdekken wat er fout ging door vragen te stellen dan dat ik het ze meteen vertel. en ik lurck sommige dagen meer dan dat ik post. Ik kom voornamelijk op FOK als ik me verveel op mijn werk. Dus ik kan alleen voor mezelf spreken als ik zeg dat ik het idee heb dat ik vind dat ik een poging heb gedaan om dat te doorbreken.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:46 schreef Brighteyes het volgende:
En dus is er nu (weer eens?) een poging gedaan om dat te doorbreken. Ipv hier een beetje zurig gelijk met allerlei vingertjes te gaan wijzen zou de energie ook een andere kant op gebogen kunnen worden.
Want echt... ondanks dat de niet-FOTters FOT vaak arrogant en ontoegankelijk vinden, verder weten ze niets van het inside geneuzel en oud zeer af en dat is ook niet boeiend.
Mss die koeien eens laten zwemmen in de sloot en gewoon kijken hoe het gaat.
Overigens heb ik nog nooit geld verdiend met foto's maken.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
sukkelquote:Op woensdag 19 september 2007 12:03 schreef Shark.Bait het volgende:
Overigens heb ik nog nooit geld verdiend met foto's maken.
* wegens grondige verveling ook weer eens binnenstruikelt
Als ik de reacties hier doorkijk, dan zie ik eigenlijk geen verschil met anderhalf jaar geleden toen ik net mod was op FOT. Een gedeelte erkent dat er een probleem is, een gedeelte (lurkers) wil wel posten, maar durft niet, en een gedeelte (voornamelijk "ouwe hap") ziet het misschien wel, maar zit volslagen in de modus "het ligt aan iedereen, maar niet aan mij", en een gedeelte blijft gewoon weg of komt nog maar heel zeldzaam op FOT.
Het ligt aan iedereen (dus ook aan mij):
- Degenen die het probleem wel erkennen, moeten daar gewoon op hun eigen kleine stukje wat aan doen, hoe de rest ook reageert (of niet).
- De lurkers moeten wat standvastiger zijn, hun eigen plan vasthouden en gewoon doorposten.
- En het belangrijkste: de laatste groep moet zich realiseren dat ook je eigen gedrag aangepast moet worden. Focus je eens een maand wat minder op je vaste groepje kennisen (a.k.a. "het kliekje"), en richt je op de newbies en lurkers.
Ik begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt. Ik heb een hele tijd met jullie meegedaan, en heb desondanks nog steeds geen enkele aandrang om me -na mijn ban vorig jaar- weer hier binnen te moeten lullen al helpt mijn leven qua drukte op het moment ook niet mee. FOT komt over een gesloten geheel als je er niet regelmatig meepost, en jullie doen geen enkele moeite om van die reputatie af te komen. Ik zie (behalve "externe" inputs zoals die van BE) eigenlijk weer precies dezelfde argumenten en stelllingen van anderhalf jaar geleden. Het enige wat veranderd is zijn degenen die het blauwe jasje dragen.
Als ik de reacties hier doorkijk, dan zie ik eigenlijk geen verschil met anderhalf jaar geleden toen ik net mod was op FOT. Een gedeelte erkent dat er een probleem is, een gedeelte (lurkers) wil wel posten, maar durft niet, en een gedeelte (voornamelijk "ouwe hap") ziet het misschien wel, maar zit volslagen in de modus "het ligt aan iedereen, maar niet aan mij", en een gedeelte blijft gewoon weg of komt nog maar heel zeldzaam op FOT.
Het ligt aan iedereen (dus ook aan mij):
- Degenen die het probleem wel erkennen, moeten daar gewoon op hun eigen kleine stukje wat aan doen, hoe de rest ook reageert (of niet).
- De lurkers moeten wat standvastiger zijn, hun eigen plan vasthouden en gewoon doorposten.
- En het belangrijkste: de laatste groep moet zich realiseren dat ook je eigen gedrag aangepast moet worden. Focus je eens een maand wat minder op je vaste groepje kennisen (a.k.a. "het kliekje"), en richt je op de newbies en lurkers.
Ik begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt. Ik heb een hele tijd met jullie meegedaan, en heb desondanks nog steeds geen enkele aandrang om me -na mijn ban vorig jaar- weer hier binnen te moeten lullen al helpt mijn leven qua drukte op het moment ook niet mee. FOT komt over een gesloten geheel als je er niet regelmatig meepost, en jullie doen geen enkele moeite om van die reputatie af te komen. Ik zie (behalve "externe" inputs zoals die van BE) eigenlijk weer precies dezelfde argumenten en stelllingen van anderhalf jaar geleden. Het enige wat veranderd is zijn degenen die het blauwe jasje dragen.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
-- never mind --
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
quote:Op woensdag 19 september 2007 13:24 schreef PdeHoog het volgende:
-- never mind --
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
P, ik heb je post nog wel gelezen en vind het jammer dat je hem weg hebt gehaald. Zeker je laatste zin is niet van toepassing. Kijk nog eens in het OUD FB topic van gisteren, ik heb al zitten denken om die mensen hierheen te halen voor deze discussie, want ik spreek nu namens hen, of althans... ik zeg wat ik denk dat er speelt en dat heeft niets te maken met je laatste zin, verre van zelfs... men weet daar helemaal niets van...
***
Ik PM je evenquote:Op woensdag 19 september 2007 13:41 schreef Brighteyes het volgende:
P, ik heb je post nog wel gelezen en vind het jammer dat je hem weg hebt gehaald. Zeker je laatste zin is niet van toepassing. Kijk nog eens in het OUD FB topic van gisteren, ik heb al zitten denken om die mensen hierheen te halen voor deze discussie, want ik spreek nu namens hen, of althans... ik zeg wat ik denk dat er speelt en dat heeft niets te maken met je laatste zin, verre van zelfs... men weet daar helemaal niets van...
"We need to learn to set our course by the stars, not by the light of every passing ship." - Omar N. Bradley
Ik kan me vinden in de opmerkingen van Re. Er zitten hier inderdaad een aantal mensen die fot wellicht ontgoeid zijn. Mensen zijn bang voor verandering. Dat is dan de reden dat ze toch vaak in de SC blijven, het is nog iets om aan vast te houden, vooral ook omdat ene groepje elkaar IRL ook regelmatig ziet. (ik ga nu boze blikken krijgen)
En showcases plaats ik idd al niet meer. De opmerkingen (juist van mensen die hier al langer zitten) zijn vaak van hetzelfde. Sterker nog: ik weet van te voren precies wat mensen over mijn foto's gaan zeggen, dus post ik ze niet meer, daar leer ik immers niets van. Ik irriteer me ook mateloos dat als er dan een showcase wordt gepost er zowel kwantitatief als kwalitatief weinig wordt gereageerd.
Op meets wordt er maar al te vaak met materiaal geshowd, maar de mensen die daadwerkelijk iets kunnen bereiken met fotografie hoor je nauwelijks of zijn vertrokken naar een ander forum. Dus dat is ook de reden waarom ik vind dat de newbies (ik was er drie jaar geleden ook 1) wat meer ruggegraat mogen tonen. Het is maar helemaal hoe je je opsteld. In het begin was ik meteen enthousiast, hoewel het me echt wel wat energie en tijd kostte om "er tussen te komen". Karakter mensen..zowel van de oldbies als de newbies. Iets met fotograferen enzo
[ Bericht 0% gewijzigd door An24 op 19-09-2007 14:09:47 ]
En showcases plaats ik idd al niet meer. De opmerkingen (juist van mensen die hier al langer zitten) zijn vaak van hetzelfde. Sterker nog: ik weet van te voren precies wat mensen over mijn foto's gaan zeggen, dus post ik ze niet meer, daar leer ik immers niets van. Ik irriteer me ook mateloos dat als er dan een showcase wordt gepost er zowel kwantitatief als kwalitatief weinig wordt gereageerd.
Op meets wordt er maar al te vaak met materiaal geshowd, maar de mensen die daadwerkelijk iets kunnen bereiken met fotografie hoor je nauwelijks of zijn vertrokken naar een ander forum. Dus dat is ook de reden waarom ik vind dat de newbies (ik was er drie jaar geleden ook 1) wat meer ruggegraat mogen tonen. Het is maar helemaal hoe je je opsteld. In het begin was ik meteen enthousiast, hoewel het me echt wel wat energie en tijd kostte om "er tussen te komen". Karakter mensen..zowel van de oldbies als de newbies. Iets met fotograferen enzo
[ Bericht 0% gewijzigd door An24 op 19-09-2007 14:09:47 ]
Ik heb niet de hele discussie gelezen, maar ben wel van mening dat als er mensen kudtposts komen plaatsen als commentaar terwijl ze verder nooit hier komen maar wel allover fok lopen te baggeren ze wat mij betreft zonder waarschuwing een perma ban voor fot mogen hebben. Zo los je dingen op, niet doordat een topic uiteindelijk wel op z'n pootjes terecht komt ofzo en dan verder niks doen. Want dan herhaalt het zich.
Showcases post ik inderdaad ook weinig de laatste tijd. Ik heb de indruk en dat heb ik al eens een paar keer eerder gezegd dat maar een paar categorieen fotografie hier in FOT gepruimd worden. Een hoop andere categorieen zijn dat niet. Als de oogkleppen af gaan dan wordt FOT ook voor meer mensen op Fok interesant.
Ik begin maar met deze woorden omdat ik andere even niet kan vinden. Er is veel gezegd over FOT. Veel rake dingen en ik herken in eigenlijk elke post wel iets van dat beter kan.
Een simpele post qua beaming of tegenspreken voegt denk ik weinig toe aan de essentie.
Wel gewoon even een aantal posts uitgelicht waar ik wel op kan/wil reageren.
Ook de bekendere FOTters krijgen weinig commentaar. 't Is denk ik een soort van samen je schouders er onder zetten. De nieuwkomers vinden vaak, naar mijn idee ten onrechte, dat ze geen commentaar -kunnen- leveren. Bullshit. Ook al kun je niet fotograferen, je kunt een foto mooi vinden of niet en dat beargumenteren.
Maarja, das is misschien ook deels een drempel.
De beginners leren ook 't snelst. En op dat punt moet je ze vast kunnen houden.
Dat is mijn streven ook om 't voor iedereen leuk te houden. Denk aan verschillende soorten meetings van simpele dierentuinmeetings (ideaal om mensen te leren kennen en ze e.e.a. uit te leggen). Tot topics als 't modellen-topic waar de gevorderde groep terecht kan als deze een model zoekt voor een idee dat in zijn/haar opkomt.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Een simpele post qua beaming of tegenspreken voegt denk ik weinig toe aan de essentie.
Wel gewoon even een aantal posts uitgelicht waar ik wel op kan/wil reageren.
Snap ik. Vandaar denk ik ook dat wat van die "instap" topics een goed idee zijn. En daar zal dan naar mijn idee (en dat heb ik eerder ook gezegd, en andere ook al) wat strenger gemod moeten worden. Gast-modden is nooit een issue geweest, en gewoon wenselijk als de situatie dat toestaat. In deze dus ook.quote:bijkomend probleem is natuurlijk dat de vaste kliek die hier al 3-4 jaar zit natuurlijk flink gegroeid is (althans een paar) en het nivo steeds hoger leggen naar elkaar toe wat de drempel voor nieuwkomers natuurlijk nog hoger legt. als er al een nieuwkomer komt wordt die op hetzelfde nivo beoordeeld als de doorgewinterde FOT fotograaf of genegeerd, en dat frustreert.
Ja, er wordt weinig gereageerd. Maar die verhalen gaan niet alleen op voor de nieuwkomers.quote:onderschatten, jah zeker, maar ben eerlijk mensen die nieuwer zijn worden minder snel beoordeeld, of genegeerd. je moet soms gewoon bedelen om een reactie.
Ook de bekendere FOTters krijgen weinig commentaar. 't Is denk ik een soort van samen je schouders er onder zetten. De nieuwkomers vinden vaak, naar mijn idee ten onrechte, dat ze geen commentaar -kunnen- leveren. Bullshit. Ook al kun je niet fotograferen, je kunt een foto mooi vinden of niet en dat beargumenteren.
Maarja, das is misschien ook deels een drempel.
Wat ik bij mijn "aanstelling als mod" gezegd heb, is dat ik FOT voor iedereen interessant wil houden. Beginners, gevorderde en de doorgewinterde. Waarom? Heel simpel: de beginners willen leren en willen geprikkeld worden. De andere 2 groepen kunnen van tips voorzien.quote:Ik moet je eerlijk zeggen dat ik geen flauw idee heb wat de oorspronkelijke doelstellingen van FOT waren en ik weet ook niet of die niet eens aangepast kunnen worden na verloop van tijd. Het kan geen kwaad om die dingen af en toe eens onder de loep te nemen.
De beginners leren ook 't snelst. En op dat punt moet je ze vast kunnen houden.
Dat is mijn streven ook om 't voor iedereen leuk te houden. Denk aan verschillende soorten meetings van simpele dierentuinmeetings (ideaal om mensen te leren kennen en ze e.e.a. uit te leggen). Tot topics als 't modellen-topic waar de gevorderde groep terecht kan als deze een model zoekt voor een idee dat in zijn/haar opkomt.
Dat snap ik dus ook niet... FOT stond/staat altijd bekend om de gezelligheid tijdens meets. Volgens mij ook nog redelijk naar de andere subs toe ik krijg ook wat andere geluiden, maar 't merendeel is positief. Waarom 't dan niet "doortrekt" op 't forum snap ik niet helemaal.quote:k begrijp nog steeds niet waarom tijdens een meet FOT heel open blijkt te zijn en het tegelijkertijd hier toch steeds weer gesloten over komt.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Xilantof Flickrt
foto-nerd
foto-nerd
Wie weet, misschien is het noemen van namen in titel de alom aanwezige Slowchat die uitstraling geeft. "Hee nummer XX, met user kennikniet, ik heb de andere delen niet gelezen, ieks kliekje" zou ik me heel goed voor kunnen stellen daarom.quote:Op woensdag 19 september 2007 21:10 schreef Xilantof het volgende:
Dat snap ik dus ook niet... FOT stond/staat altijd bekend om de gezelligheid tijdens meets. Volgens mij ook nog redelijk naar de andere subs toe ik krijg ook wat andere geluiden, maar 't merendeel is positief. Waarom 't dan niet "doortrekt" op 't forum snap ik niet helemaal.
Weer houd me/ons er niet van om gewoon meetings te blijven organiseren. Toch dé kracht van FOT denk ik.
Kijk maar uit dat de Fa's en A' het niet op hun heupen krijgen, ze zouden wel eens zonder pardon de SC kunnen dichtgooien. Het is in mijn ervaring al 4 keer eerder gebeurd.
En wat denkt Yoni ervan, die discussieert nou eigenlijk bijna nooit in de FB over dit soort zaken naar ik meen.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
Deze hele discussie is zinloos, want sommige mensen laten duidelijk merken dat ze helemaal geen moeite willen doen om te veranderen. Niet dat dat nieuws voor me is...
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Toch even een opmerking van ook een newbie van dit jaar. Ik vind dat het er vaak niet leuk aan toe gaat hier, maar dat komt meer door de mensen die hier niet vast komen, dan door de mensen die hier wél vast komen. Van een aantal 'oudgedienden' (zo noem ik het maar even) heb ik commentaar gehad op foto's waar ik wat mee kan. Het is natuurlijk ook wel makkelijk als je jezelf niet gelijk op je teentjes getrapt voelt en iets zou wíllen leren. Aan 'oh' en 'ah', hoe leuk ook, heb je feitelijk totaal niets.quote:Op woensdag 19 september 2007 09:00 schreef Re het volgende:
[..]
kortom, als newbie moet je gewoon je bek houden en braaf gebashed worden
hoe kun je nou opmerkingen over je foto's negeren? is er ergens een FAQ waar staat welke reacties je moet negeren, als ze niet van een bepaald groepje komen?
Ik ben gewoon ik en dit is mijn ding.
