Nee, dit is een nuttige bijdrage.... Ik word helemaal weggeblazen door je geweldige argumentatie. Misschien moet je de rest ook even lezen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:56 schreef BereNDD het volgende:
[..]
pff.. wat een standaard "ik ben uitgeluld" opmerking..![]()
Voor mij is het geen probleem als rokers gewoon in hun kroeg gaan roken. Het probleem is dat niet-rokers niet voor zichzelf kunnen zorgen maar slaafs achter de rokers aan hobbelen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 13:57 schreef The_End het volgende:
[..]
Nee, want er gaan helemaal geen mensen dood aan roken?
[..]
Ik zal de honger en armoede in Nederland gaan bestrijden....... Klaar! Ok verder met rokers.
Maar even serieus: waarom kan je verschillende problemen niet tegelijk aanpakken? Vervuiling van verkeer wordt ook (veel te langzaam weliswaar) aan gewerkt.
Waarom mag je steeds alleen 'het grootste' probleem aanpakken?
Ik zou geen niet-rookkroeg weten bij mij in de buurt. En met goeie ventilatie vind ik het ook wel te doen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Voor mij is het geen probleem als rokers gewoon in hun kroeg gaan roken. Het probleem is dat niet-rokers niet voor zichzelf kunnen zorgen maar slaafs achter de rokers aan hobbelen.
Als rook zo'n groot probleem is moet je naar een niet-rook kroeg gaan en niet lopen zeuren. We weten al 30 jaar dat roken slecht voor je is, waarom gaan al die debiele niet-rokers dan nog steeds naar rokers-kroegen?
En dan zeggen ze dat rokers dom zijn![]()
Roken is voor de roker geen probleem. Al die argumenten dat niet-rokers gedwongen worden om te roken als ze uitgaan zijn onzin. Er is niet-rokers horeca en als je een leuke kerel bent komen je vrienden met je mee, of ze nou roken of niet.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:07 schreef The_End het volgende:
@Papierversnipperaar,
Ik vroeg je waarom je niet verschillende problemen tegelijk kan oplossen? Waarom ga je daar niet op in?
Je kan overgens wel het flauwe 'niet rokers gaan nu ook naar de kroeg' argument gebruiken, maar je weet zelf ook wel waarom dat zo is. Er zijn wel meer dingen die je doet waar ook nadelen aanzitten? Waarom doe je die als er een nadeel aan zit?
Het aanbod van niet-rokers horeca is wellicht enigzins beperkt, maar dan moet je dat probleem oplossen en het niet op de rokers afschuiven.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:07 schreef Brupje het volgende:
[..]
Ik zou geen niet-rookkroeg weten bij mij in de buurt. En met goeie ventilatie vind ik het ook wel te doen.
het begint ermee dat er totaal geen stimulans is voor horeca ondernemers om hun kroeg rookvrij te maken. Kost ze 1/3 van hun bezoekers. Voor concerten heb je al helemaal geen keuze.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het aanbod van niet-rokers horeca is wellicht enigzins beperkt, maar dan moet je dat probleem oplossen en het niet op de rokers afschuiven.
Ten eerste is roken voor de roker wel een probleem. Het is een verslaving. Het zorgt ervoor dat je vaker ziek bent. Het zorgt voor grote gevaren bij zwangerschap/kleine kinderen. Het zorgt er uiteindelijk voor dat je (een stuk) eerder dood gaat.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Roken is voor de roker geen probleem. Al die argumenten dat niet-rokers gedwongen worden om te roken als ze uitgaan zijn onzin. Er is niet-rokers horeca en als je een leuke kerel bent komen je vrienden met je mee, of ze nou roken of niet.
Het totaal rook-vrij maken van de horeca is niet nodig.
Ten eerste is dat de keuze van de roker zelf. Iedereen gebruikt drugs (alcohol, werken, sex, eten) daar doe je niks aan.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:19 schreef The_End het volgende:
[..]
Ten eerste is roken voor de roker wel een probleem. Het is een verslaving. Het zorgt ervoor dat je vaker ziek bent. Het zorgt voor grote gevaren bij zwangerschap/kleine kinderen. Het zorgt er uiteindelijk voor dat je (een stuk) eerder dood gaat.
Niet rokers worden uberhaupt niet gedwongen om uit te gaan, maar vreemd genoeg schijnen ze het ook leuk te vinden. Daarvoor moeten ze wel het nadeel van rook accepteren.
Je kan wel blijven roepen dat er niet rokers horeca is, maar de afwezigheid hiervan heeft er juist voor gezorgd dat dit algehele verbod er komtDaarnaast; hoeveel rookvrije horeca gelegenheden zijn er dan in Nederland? 1?
Moet ik zeker elk weekend 2 uur rijden om naar Nederlands enige rookvrije kroeg te gaan (als die uberhaupt bestaat)
Je wil Keith Richards verbieden te roken tijdens een concert? En meteen Trance Energy en DanceValley ook rook-vrij maken?quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:17 schreef Brupje het volgende:
[..]
het begint ermee dat er totaal geen stimulans is voor horeca ondernemers om hun kroeg rookvrij te maken. Kost ze 1/3 van hun bezoekers. Voor concerten heb je al helemaal geen keuze.
Het probleem is dus simpel opgelost als alles rookvrij is.
Het is geen vrije keuze, want het is een verslaving. Daarbij motorrijders kiezen ook voor het extra gevaar, maar die moeten ook een helm op.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ten eerste is dat de keuze van de roker zelf. Iedereen gebruikt drugs (alcohol, werken, sex, eten) daar doe je niks aan.
Ok, dus je zegt nu dat er idd geen rookvrije horeca is, maar dat niet rokers dat zelf even moeten bouwen? De ideeen worden ridiculerquote:Ten tweede: Niet-rokers kunnen naar niet-rook horeca. Dat ze persé in het gezelschap van rokers willen zijn (in een kroeg of bij ze thuis) dat is hun eigen keuze. Als er geen zwem-gelegenheid is moet je die maken en niet heel kinderachtig en jaloers zandbakken gaan verbieden.
Ja, dat kunnen ze echt niet! Die staat ver boven de Nederlandse wet!quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je wil Keith Richards verbieden te roken tijdens een concert? En meteen Trance Energy en DanceValley ook rook-vrij maken?![]()
knoflook en gymschoenen ook verbieden (oh, dat laatste komt de disco al niet binnen)quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:18 schreef fransbreda het volgende:
ik vind surinamers stinken, krijgen die dan ook aparte cafees enzo, waar het toegestaan is een zware lijflucht mee te dragen?
Omdat het roken geen probleem is.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:34 schreef The_End het volgende:
[..]
Het is geen vrije keuze, want het is een verslaving. Daarbij motorrijders kiezen ook voor het extra gevaar, maar die moeten ook een helm op.
[..]
Ok, dus je zegt nu dat er idd geen rookvrije horeca is, maar dat niet rokers dat zelf even moeten bouwen? De ideeen worden ridiculer
Je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord waarom je 2 verschillende problemen niet tegelijk kan oplossen?
Waar het om gaat is dat elk experiment met rookvrije kroegen steevast gefaal;d heeft. Er is dus geen enkele vraag naar, terwijl die er volgens jou wel is. Dan zouden er toch slimme ondernemers in dat gat moeten springen?quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:34 schreef The_End het volgende:
Het is geen vrije keuze, want het is een verslaving. Daarbij motorrijders kiezen ook voor het extra gevaar, maar die moeten ook een helm op.
[..]
Ok, dus je zegt nu dat er idd geen rookvrije horeca is, maar dat niet rokers dat zelf even moeten bouwen? De ideeen worden ridiculer
Je hebt trouwens mijn vraag nog niet beantwoord waarom je 2 verschillende problemen niet tegelijk kan oplossen?
Als jij denkt dat roken geen probleem is, dan moet je jezelf na laten kijken. Verdere discussie heeft dan geen zin.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat het roken geen probleem is.
Het probleem is:
A Er is te weining niet-rook horeca
B Niemand wil er naar toe
C Niet-rokers kunnen niet gezellig doen zonder rokers.
D Niet-rokers vinden mee-roken eigenlijk best lekker, anders waren ze niet in rokers horeca te vinden.
Iedereen die drugs gebruikt staat boven de wet. Alle heroïne spuiters, alle coke-snuivers alle pillen slikkers en alle joint-rokers staan boven de wet. En daar komen binnenkort de tabaksverslaafden bij.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:35 schreef The_End het volgende:
[..]
Ja, dat kunnen ze echt niet! Die staat ver boven de Nederlandse wet!![]()
Waarom zou dat lukken? Er is geen ondernemer gek genoeg om dat te doen! Een deel van de bevolking sluit je al uit omdat ze roken. Een ander deel sluit je uit, omdat die niet meer met hun rokende vrienden kunnen gaan stappen in zo'n kroeg. Dan houd je nog maar een heel klein deel mensen over. Die mensen gaan echt niet een uur reizen om naar de enige rookvrije kroeg te gaan; dan maar naar de kroeg op de hoek, waar wel gerookt wordt.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:40 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Waar het om gaat is dat elk experiment met rookvrije kroegen steevast gefaal;d heeft. Er is dus geen enkele vraag naar, terwijl die er volgens jou wel is. Dan zouden er toch slimme ondernemers in dat gat moeten springen?
neen het basis probleem is: er zijn mensen die overlast veroorzaken. Simpelste is de overlast te verbiedenquote:Op maandag 6 augustus 2007 14:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat het roken geen probleem is.
Het probleem is:
A Er is te weining niet-rook horeca
B Niemand wil er naar toe
C Niet-rokers kunnen niet gezellig doen zonder rokers.
D Niet-rokers vinden mee-roken eigenlijk best lekker, anders waren ze niet in rokers horeca te vinden.
Eigen verantwoordelijkheid, vervelend hè?quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:41 schreef The_End het volgende:
[..]
Als jij denkt dat roken geen probleem is, dan moet je jezelf na laten kijken. Verdere discussie heeft dan geen zin.
Rest van je post
Ik vind het een heel zwak argument om te stellen dat je niet op een gezondere manier kan stappen omdat je vrienden roken. Als je leuk gezelschap bent gaan je vrienden met jou mee.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:44 schreef The_End het volgende:
[..]
Waarom zou dat lukken? Er is geen ondernemer gek genoeg om dat te doen! Een deel van de bevolking sluit je al uit omdat ze roken. Een ander deel sluit je uit, omdat die niet meer met hun rokende vrienden kunnen gaan stappen in zo'n kroeg. Dan houd je nog maar een heel klein deel mensen over. Die mensen gaan echt niet een uur reizen om naar de enige rookvrije kroeg te gaan; dan maar naar de kroeg op de hoek, waar wel gerookt wordt.
Minder ziekte verzuim, dus minder kosten.quote:Op maandag 6 augustus 2007 14:55 schreef --Andre-- het volgende:
En als dat rookverbod er hier komt, en als er dan minder gerookt word, hoeveel accijns loopt het staatje dan mis? Hebben ze daar al over nagedacht? Waar moet dat geld dan vandaan komen? Een belastingverhoging!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |