FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Gevaarlijke cocaïne in Nederland
newsmanvrijdag 3 augustus 2007 @ 22:02
quote:
UTRECHT - Het Trimbos-instituut roept mensen op voorlopig geen cocaïne te gebruiken. Het instituut heeft coke aangetroffen die verontreinigd is met atropine. Een gebruiker is al overleden.

Volgens het Trimbos-instituut zijn er vanuit het hele land meldingen die duiden op gebruik van de verontreinigde cocaïne.


Atropine werkt als tripmiddel. Bij een overdosis krijgt de gebruiker last van hallucinaties, rusteloosheid en gedaald bewustzijn. Ook kan de persoon bewusteloos raken. Er kunnen ademhalings- en hartritmestoornissen optreden die kunnen leiden tot de dood.

Eind 2004 en eind 2005 was er in Nederland ook vervuilde coke in omloop. Meer dan twintig cocaïnegebruikers zijn toen ernstig ziek geworden.

Italië

Deze week is in Italië ook cocaïne vervuild met atropine gevonden. Een aantal gebruikers is daar in een ziekenhuis opgenomen.

Bron:Nu.nl
Ik gebruik die troep toch niet.Als je het eventueel gebruikt lekker doorgaan,hebben we binnen de korste keren geen drugs probleem meer.
kraaksandaalvrijdag 3 augustus 2007 @ 22:04
Dat spul is toch altijd gevaarlijk?
Hathorvrijdag 3 augustus 2007 @ 22:07
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 22:04 schreef kraaksandaal het volgende:

Dat spul is toch altijd gevaarlijk?
Mwah.
oshovrijdag 3 augustus 2007 @ 22:19
nu alleen nog even atropine in alcohol stoppen en we zijn nog een groep junks armer
henkwayvrijdag 3 augustus 2007 @ 22:26
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 22:02 schreef newsman het volgende:

[..]

Ik gebruik die troep toch niet.Als je het eventueel gebruikt lekker doorgaan,hebben we binnen de korste keren geen drugs probleem meer.
Snuiven jullie maar lekker verder, net als mij neefje, het bloed kwam uit zijn neus, en hij vond zichzelf zo geweldig, de gek Met zijn gele raceauto
SpecialKvrijdag 3 augustus 2007 @ 22:26
Ik voorzie hyperinflatie voor de gevestigde dealers
Loedertjevrijdag 3 augustus 2007 @ 22:31
Gevaarlijke cocaïne in Nederland

Alle junks

[ Bericht 7% gewijzigd door popolon op 04-08-2007 05:10:42 (Layout ging een beetje kapot) ]
Clyde_Frogvrijdag 3 augustus 2007 @ 23:14
quote:
Er is een rijmpje, dat medische studenten gebruiken als ezelsbruggetje om de toxische effecten van atropine te onthouden:

Atropine verwijdt de ogen
Het doet ook de functie verhogen
Van hart en darmkanaal
Bloeddruk en secretie dalen
Sneller gaat het ademhalen!

Bron: wiki
Goh, zo leer je nog eens wat met zulke berichtgevingen
Papierversnipperaarvrijdag 3 augustus 2007 @ 23:16
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 22:26 schreef henkway het volgende:

[..]

Snuiven jullie maar lekker verder, net als mij neefje, het bloed kwam uit zijn neus, en hij vond zichzelf zo geweldig, de gek Met zijn gele raceauto
Je hebt kinderen en echte mannen. Je moet je natuurlijk wel kunnen beheersen. Je moet niet denken dat je elk weekend 5 gram kan snuiven en dan nog een normaal leven hebben.
freudvrijdag 3 augustus 2007 @ 23:44
Ik zeg darwinisme!
henkwayzaterdag 4 augustus 2007 @ 00:51
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 23:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt kinderen en echte mannen. Je moet je natuurlijk wel kunnen beheersen. Je moet niet denken dat je elk weekend 5 gram kan snuiven en dan nog een normaal leven hebben.
Ja, alleen jammer datie zijn baas oplichtte voor 300.000 euro, om die zooi te kunnen kopen, en een bende in zijn appartement, vreselijk.
De gemeentereiniging was er netjes bij.
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2007 @ 01:18
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 00:51 schreef henkway het volgende:

[..]

Ja, alleen jammer datie zijn baas oplichtte voor 300.000 euro, om die zooi te kunnen kopen, en een bende in zijn appartement, vreselijk.
De gemeentereiniging was er netjes bij.
Je moet ook niet meer snuiven dan je kan betalen. De coke is niet slecht, je neefje is gewoon stom bezig.
Rendazaterdag 4 augustus 2007 @ 02:18
beter voorkomen (dmv dit soort berichten waarschuwen) dan genezen (of begraven)
StefanPzaterdag 4 augustus 2007 @ 04:48
Prima toch? Houd het lekker stil; hopelijk snuiven veel idioten zichzelf dood.
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 04:50
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 04:48 schreef StefanP het volgende:
Prima toch? Houd het lekker stil; hopelijk snuiven veel idioten zichzelf dood.
Dat heet censuur.
BereNDDzaterdag 4 augustus 2007 @ 04:53
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 04:48 schreef StefanP het volgende:
Prima toch? Houd het lekker stil; hopelijk snuiven veel idioten zichzelf dood.
-edit- Die doen we niet hier.
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 20:06 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Jij beticht anderen ervan onzin uit te kramen, maar jij doet exact hetzelfde. De EU staat sterk, doet het fantastisch en zal zeker niet ten onder gaan.
Wie echt de gevolgen van een sterk china gaat merken, is de VS. China gaat haar gigantische reserves aanspreken om lekker op overnametocht te gaan. China is millitair ook sterk in opkomst. De VS zal niet meer lang de baas over de wereld kunnen spelen. Heerlijk. Eindelijk zullen we hun arrogantie niet meer hoeven te pikken.
En ondertussen blijf jij maar de echte kritiek uit de weg gaan, want je hebt er geen antwoord op. -edit- Niutteloos. Geef nu eens daadwerkelijk antwoord op bijv: De enorme mislukking van de oorlog in Irak en de daarop toegepaste censuur. De waardeloze gezondheidszorg, vele tientallen miljoenen die geen zorgverzekering kunnen betalen en verstoken zijn van alle medische hulp. De absurde en grove schendingen van de vrijheid in Guantanamo Bay. De instortende huizenmarkt. De vrije val van de dollar.


Sommige Amerikanen

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 04-08-2007 12:43:22 ]
GangstaThugzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:03
vooral gevaarlijk die het eens in de zoveel tijd halen, voor de mensen die weer mensen kennen weer minder denk ik
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:09
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:03 schreef GangstaThug het volgende:
vooral gevaarlijk die het eens in de zoveel tijd halen, voor de mensen die weer mensen kennen weer minder denk ik
Volgens mij kan je het ook gewoon zelf maken.
GangstaThugzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:11
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:09 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij kan je het ook gewoon zelf maken.
?
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:14
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:11 schreef GangstaThug het volgende:
?
Gewoon die planten op zolder zetten, oogsten en dan via een chemische bewerking cocaine maken. Ik heb niet het idee dat een erg complex proces betreft. Het lijkt mij wel een aardig experiment om het een keer zelf te maken. Niet dat ik het gebruik overigens, maar er zijn vast proefpersonen te vinden.
GangstaThugzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:15
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Gewoon die planten op zolder zetten, oogsten en dan via een chemische bewerking cocaine maken. Ik heb niet het idee dat een erg complex proces betreft. Het lijkt mij wel een aardig experiment om het een keer zelf te maken. Niet dat ik het gebruik overigens, maar er zijn vast proefpersonen te vinden.
fritsie fritsie toch
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:17
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:15 schreef GangstaThug het volgende:
fritsie fritsie toch
Puur scheikundige interesse ik heb wel meer troep gemaakt thuis. Tot eigen destillaat aan toe. Het vinden van die planten is denk ik nog het lastigst, ze zullen niet bij het tuincentrum staan.
GangstaThugzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:30
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:17 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Puur scheikundige interesse ik heb wel meer troep gemaakt thuis. Tot eigen destillaat aan toe. Het vinden van die planten is denk ik nog het lastigst, ze zullen niet bij het tuincentrum staan.
kijk maar uit dat er geen duistere figuren je ineens mailen voor een aanbod
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:35
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:30 schreef GangstaThug het volgende:
kijk maar uit dat er geen duistere figuren je ineens mailen voor een aanbod
Hoe willen ze aan mijn e-mail komen? Dat hou ik grondig geheim. Maar inderdaad, vanaf nu, mondje dicht.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 05:38
je maakt je zorgen om de troep die er verkocht word in nederland?
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 05:40
het zijn tog maar de hangjongeren waar iedereen over zijkt in nederland die het gebruiken dus wat kan jou t schelen eigenlijk wat kan zowieso de meeste mensen t hier schelen piepen als het te laat is ofzo?
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:55
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:38 schreef christiaan27 het volgende:
je maakt je zorgen om de troep die er verkocht word in nederland?
Dat is wel het laatste waar ik aan denk.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 05:57
was jij de topicopener dan bolkestijn?
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 05:58
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:57 schreef christiaan27 het volgende:
was jij de topicopener dan bolkestijn?
Als je niet quote dan weet ik niet op wie je reageert.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 05:58
een vvder moet zich in z,n eigen beschermde omgeving houden die gaat af als ie zich op t niveau van de realiteit begeeft
tevebezaterdag 4 augustus 2007 @ 06:02
Oh even een paar oud collega's waarschuwe
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:03
waarvoor ik mis de conversatie denk ik
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:04
heb net nog een paar vvd kakindjes zien rennen voor een tokkie zij waren met vier en heel bang hij was aleen en niet bang dus fuck it man met je collega vvders dweep
Bolkesteijnzaterdag 4 augustus 2007 @ 06:06
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 05:58 schreef christiaan27 het volgende:
een vvder moet zich in z,n eigen beschermde omgeving houden die gaat af als ie zich op t niveau van de realiteit begeeft
Ik ben totaal geen VVD'er. Ik heb al 3 verkiezingen niet op ze gestemd. Ik ben liberaler dan D66 en GroenLinks samen.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:14
nouja jij hebt dan ook t topic niet geopend ben gewoon benieuwd wat de opener wil bereiken met deZe info al ben k bang dat t loos gelul is zuivere coke mag waarschijnlijk wel van m
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:16
en van iedereen hier trouwens grapen worden gemaakt en iedereen is al bang voor de maffia als ze reageren hoe triest kan je zijn zeg gewoon geen ballen dan sorry hoor dat is niet mijn volk
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:17
roei dan die kankershit uit tis vergif voor de bevolking man wees zo dapper om het te zeggen geen gelul
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 06:22
tussenhandelaartjes kwakken al die teringshit erin die vermengen die zooi en daar is geen controle op voor hun is t meer geld en je hoeft er geen medeleijden mee te hebben want ze zijn actief bezig met schijttroep te vinden om het in hun coke te mixen en om er zelf beter van te worden dus iedereen waarschuw je kinderen nog maar eens
nummer_zoveelzaterdag 4 augustus 2007 @ 06:55
Christiaan27, wat heb jij dan op.
BereNDDzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:11
Christiaan, als ik zeg leestekens.. dan zeg jij:
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:13
biertje vieuxtje pilletje ben wel beetje bekend met alles hoor ik haal de foute types er dan ook zo tussenuit ik ben gewoon partyanimal maar er loopt echt wel kutzooi tussen al die mooie feestjes dus daar gaat dit topic dan ook over tog k waarschuw dan ook gewoon zo is de maatschappij tegenwoordig helaas
Snakeyzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:13
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 07:11 schreef BereNDD het volgende:
Christiaan, als ik zeg leestekens.. dan zeg jij:
Que?
OFfSprngrzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:13
Ik kreeg vandaag een flyer in mn handen gedrukt, na een teruggave met een snelle; "ik snijf toch niet" ging de ronddeler verder.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:22
beetje domme reacties op een serieus onderwerp kinderachtig onvolwassen pogingen om leuk te zijn enz snap de meeste mensen dan ook niet denk ik hier er is hier geen benul van hoe deze maatschappij in elkaar steekt ik vind dat je dan gewoon een triest persoon bent er word aleen maar geklaagt maar niemand die de realiteit erkent sorry hoor zeiken aleen dat kunnen nederlanders heel goed
Snakeyzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:23
Is er ook slechte LSD in omloop? Ofzo...
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:27
-edit- Die doen we hier dus mooi niet

[ Bericht 85% gewijzigd door paddy op 04-08-2007 12:59:18 ]
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:28
-edit- Nee dus.

[ Bericht 73% gewijzigd door paddy op 04-08-2007 12:59:48 ]
Snakeyzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:34
Agossie.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:38
-edit- Even tot 1000.000 zou ik je willen adviseren

[ Bericht 84% gewijzigd door paddy op 04-08-2007 13:02:10 ]
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:39
-edit-

[ Bericht 90% gewijzigd door paddy op 04-08-2007 13:02:37 ]
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 07:39
hele slechte dealers vermoed ik
Snakeyzaterdag 4 augustus 2007 @ 07:44
Bestaan er goede dealers dan?
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 08:05
mja soms schijnen terroristen wel eens hele nare middeltjes in je dopie te doen waarvan je dood gaat enzo organistaies van bin laden hebben er mee geexperimenteert tis maar dat je t weet hoor
_Qmars_zaterdag 4 augustus 2007 @ 08:45
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2007 @ 09:37
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 08:05 schreef christiaan27 het volgende:
mja soms schijnen regeringen wel eens hele nare middeltjes in je dopie te doen waarvan je dood gaat enzo de CIA hebben er mee geexperimenteert tis maar dat je t weet hoor
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 12:27
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 09:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
ja stelletje boeven zijn het
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2007 @ 15:20
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 07:44 schreef Snakey het volgende:
Bestaan er goede dealers dan?
Ik ken wel een paar goeie dealers. Die hebben echt goeie shit tegen de normale prijs.
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:32
jij kent cia mensen?
christiaan27zaterdag 4 augustus 2007 @ 15:34
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik ken wel een paar goeie dealers. Die hebben echt goeie shit tegen de normale prijs. [afbeelding]
hoe kan shit goed zijn?
Papierversnipperaarzaterdag 4 augustus 2007 @ 16:59
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 15:34 schreef christiaan27 het volgende:

[..]

hoe kan shit goed zijn?
Dat merk je vanzelf als je het gebruikt naast slechte shit.

[ Bericht 1% gewijzigd door Papierversnipperaar op 04-08-2007 17:06:15 ]
Het_huptzaterdag 4 augustus 2007 @ 17:29
quote:
Op vrijdag 3 augustus 2007 22:02 schreef newsman het volgende:

[..]

Ik gebruik die troep toch niet.Als je het eventueel gebruikt lekker doorgaan,hebben we binnen de korste keren geen drugs probleem meer.
roque79zaterdag 4 augustus 2007 @ 18:17
Het is zowiezo al rotzooi , maar goed dat weet iedereen wel inmiddels , maar of dit mensen zal tegenhouden om het niet te kopen nu het "vervuild " kan zijn..denk het niet helaas.
Pappie_Culodinsdag 7 augustus 2007 @ 11:25
nergens last van hoor

Ik zal de opmars van een economisch onafhankelijk en van Amerikaans imperialisme gespeend Latijns Amerika altijd blijven steunen.

:snuif: en één voor m'n gappie Hugo
LordofWar86dinsdag 7 augustus 2007 @ 20:58
Achterlijke reacties weer... Niet alleen junks snuiven. Zijn genoeg normale mensen, studenten, productiemedewerkers, ambternaren, etc die lekker een lijntje opsnuiven soms.

Voor alle duidelijkheid ik gebruik helemaal geen drugs, niet eens marihuana. Alleen drank.
LordofWar86dinsdag 7 augustus 2007 @ 21:00
quote:
Op zaterdag 4 augustus 2007 07:44 schreef Snakey het volgende:
Bestaan er goede dealers dan?
Ja, die niet mixen hè.

Dealers zijn geen verkrachtende moordende criminelen zoals de amerikaanse films ze afschilderen. Zijn gewoon mensen die geld verdienen met een verboden middel. Zoals wiettelers, importeurs, etc.
Hathordinsdag 7 augustus 2007 @ 21:01
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 11:25 schreef Pappie_Culo het volgende:
nergens last van hoor

Ik zal de opmars van een economisch onafhankelijk en van Amerikaans imperialisme gespeend Latijns Amerika altijd blijven steunen.

:snuif: en één voor m'n gappie Hugo
Toe maar....op dinsdag nog wel.
Hathordinsdag 7 augustus 2007 @ 21:04
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 21:00 schreef LordofWar86 het volgende:

[..]

Ja, die niet mixen hè.

Dealers zijn geen verkrachtende moordende criminelen zoals de amerikaanse films ze afschilderen. Zijn gewoon mensen die geld verdienen met een verboden middel. Zoals wiettelers, importeurs, etc.
Tsja, maar als je 100 dealers neemt, heb je er 99 die versnijden. In mijn hele leven heb ik het pas 1 keer letterlijk puur gehad, kostte weliswaar meteen bijna het dubbele, maar teeeering wat was ie goed zeg.
LordofWar86dinsdag 7 augustus 2007 @ 21:08
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 21:04 schreef Hathor het volgende:

[..]

Tsja, maar als je 100 dealers neemt, heb je er 99 die versnijden. In mijn hele leven heb ik het pas 1 keer letterlijk puur gehad, kostte weliswaar meteen bijna het dubbele, maar teeeering wat was ie goed zeg.
Tja, volgens mij kun je de puurheid testen door het uit te koken, door base te maken. Dus als je 10 gram kookt en je krijgt er 10 gram b. uit dan is het 100% puur. Dat komt je vrijwel nooit tegen. Meestal is het tussen 60%-80% als je geluk hebt krijg je 85+%.

ps: Dit heb ik allemaal van paar jongens gehoord en niet uit eigen ervaring of wat dan ook.
Pappie_Culowoensdag 8 augustus 2007 @ 20:49
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 21:01 schreef Hathor het volgende:

[..]

Toe maar....op dinsdag nog wel.
Woensdag gebrakt-dag
fuckbuddydonderdag 9 augustus 2007 @ 14:48
Over het algemeen is de coke tegenwoordig zo rond de 60%.
Triest weinig idd.. Ik vraag me ook af hoeveel je nou echt krijgt als je 1 gram wilt
Gijsbrecht2donderdag 9 augustus 2007 @ 14:52
quote:
Op dinsdag 7 augustus 2007 20:58 schreef LordofWar86 het volgende:
Achterlijke reacties weer... Niet alleen junks snuiven. Zijn genoeg normale mensen, studenten, productiemedewerkers, ambternaren, etc die lekker een lijntje opsnuiven soms.

Voor alle duidelijkheid ik gebruik helemaal geen drugs, niet eens marihuana. Alleen drank.
Is al erg genoeg. Je weet toch dat drank meer .........................................
Gijsbrecht2donderdag 9 augustus 2007 @ 14:54
quote:
Op donderdag 9 augustus 2007 14:48 schreef fuckbuddy het volgende:
Over het algemeen is de coke tegenwoordig zo rond de 60%.
Triest weinig idd.. Ik vraag me ook af hoeveel je nou echt krijgt als je 1 gram wilt
Ongeveer een halve gram manitol en als je geluk hebt de rest cocaine.
Hathordonderdag 9 augustus 2007 @ 14:55
quote:
Op donderdag 9 augustus 2007 14:48 schreef fuckbuddy het volgende:
Over het algemeen is de coke tegenwoordig zo rond de 60%.
Triest weinig idd.. Ik vraag me ook af hoeveel je nou echt krijgt als je 1 gram wilt
In sommige gevallen is het pure bagger, alsof je een scheut diesel door je gok laat wapperen. Maar die dealers zijn over het algemeen geen lang leven beschoren, als je bagger verkoopt halen de mensen het de keer erop gewoon bij een ander.
fuckbuddydonderdag 9 augustus 2007 @ 15:38
Dat zeg ik, je wordt nog genaaid ook voor je 40/45 eu!
Thoricalvrijdag 10 augustus 2007 @ 20:21
De hardcore gebruiker zal er niets van merken. Die heeft een min of meer betrouwbare dealer.
Maar dit soort versneden shit wordt gebruikt door, toeristen en mensen die in hun experimentele fase zitten.
Het laat maar weer eens zien wat voor'n schoften er rondlopen op deze aardkloot.
Van mij mogen ze de gasten die zo weinig om een andermans leven geven gewoon afschieten.
Papierversnipperaarvrijdag 10 augustus 2007 @ 20:30
quote:
Op vrijdag 10 augustus 2007 20:21 schreef Thorical het volgende:
De hardcore gebruiker zal er niets van merken. Die heeft een min of meer betrouwbare dealer.
Maar dit soort versneden shit wordt gebruikt door, toeristen en mensen die in hun experimentele fase zitten.
Het laat maar weer eens zien wat voor'n schoften er rondlopen op deze aardkloot.
Van mij mogen ze de gasten die zo weinig om een andermans leven geven gewoon afschieten.
Het zijn Gristenfundamentalisten die nieuwe gebruiers willen "demotiveren". Idd, afschieten!