Tour de France 2007
Wie veroorzaakt het volgende dopingschandaal? Weet Menchov iedereen te verslaan in de bergen, of komt er weer een verrassing als winnaar naar voren?
In alle programma's van de NOS de laatste tijd worden de dopingperikelen elke keer behandeld, maar er wordt eigenlijk nooit ingegaan op hoe je dit probleem nu kan oplossen. Vanavond in Studio Sportzomer begon het in ieder geval ergens op te lijken met de bekentenis van Jans Koerts. Op zich vind ik die bekentenis goed. Hoe meer mensen bekennen in de atmosfeer die er op dit moment heerst (een sfeer van afkeuring), des te meer doping wordt geassocieerd met iets negatiefs. Blijkbaar hebben al die renners geen waarden vanzichzelf en zal dat onder druk van de buitenwereld moeten komen.
Hoe meer bekentenissen en hoe meer negatieve lading zal "hopelijk" de renners laten beseffen dat dit zo niet verder kan.
Want feit blijft gewoon dat doping blijkbaar niet altijd op te sporen is. De renners zijn elke keer een stap voor op de controleurs. Maar wat is nu de oplossing? Vrijgeven kan niet, slecht voor de gezondheid. Zware straffen? Graag, maar de controles blijken ook niet waterdicht te zijn. Vinokoerov en Landis blijven stug volhouden nooit gebruikt te hebben.
Hoe meer bekentenissen en hoe meer negatieve lading zal "hopelijk" de renners laten beseffen dat dit zo niet verder kan.
Want feit blijft gewoon dat doping blijkbaar niet altijd op te sporen is. De renners zijn elke keer een stap voor op de controleurs. Maar wat is nu de oplossing? Vrijgeven kan niet, slecht voor de gezondheid. Zware straffen? Graag, maar de controles blijken ook niet waterdicht te zijn. Vinokoerov en Landis blijven stug volhouden nooit gebruikt te hebben.
Maak nie regtig saak nie
Het loopt nog niet echt storm hier. Maar ja, we kunnen wel met "z'n allen" gaan roepen dat het allemaal zo erg is. Morgen ebt het nog na en overmorgen gaan we weer als vanouds door. Maar het probleem blijft en niemand lijkt er een oplossing voor te hebben...
Maak nie regtig saak nie
Waar schuldige renners aan meedoenquote:Op donderdag 26 juli 2007 01:07 schreef Slaughter het volgende:
Iedere dag een zitactie!
De oplossing is toch echt om doping vrij te geven. Het is nu allemaal zo hypocriet. Gewoon de boel reorganiseren, een goede bond met eigen regels waarin duidelijke afpsraken zijn.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
!
Alle 189 renners moeten kort voor de wedstrijd aan elkaar gekoppeld worden met bloedtransfusie slangetjes. Dan mengt het bloed, zodat iedereen het zelfde bloed heeft.
De status 'bagger-user' voorbij
En dan noemen we het de HIV-tourquote:Op donderdag 26 juli 2007 01:16 schreef Sterke_Yerke het volgende:
Alle 189 renners moeten kort voor de wedstrijd aan elkaar gekoppeld worden met bloedtransfusie slangetjes. Dan mengt het bloed, zodat iedereen het zelfde bloed heeft.
Koningin van de sussssspensseeee
http://www.karinslaughter.com/
http://www.karinslaughter.com/
Doping algeheel vrijgeven kan gewoon niet vanwege de gezondheid van de renners. Wel zouden ze best van mij de grenzen iets mogen ophogen. Herstelmiddelen wat meer toestaan ofzo.quote:Op donderdag 26 juli 2007 01:14 schreef Slaughter het volgende:
De oplossing is toch echt om doping vrij te geven. Het is nu allemaal zo hypocriet. Gewoon de boel reorganiseren, een goede bond met eigen regels waarin duidelijke afpsraken zijn.
Je kan het wel verbieden, maar het is altijd gebeurd en zal ook altijd gebeuren...
Maar ik denk dat op dit moment de renners gewoon een grote schok moeten krijgen waardoor ze gaan beseffen waar ze mee bezig zijn. Fout en niet foute renners.
Laten ze de tour en de rest van het wielrenseizoen maar afgelasten. Dan krijg je ook van de renners interne woede en onstaat er misschien een soort sfeertje dat de renners onderling elkaar ook gaan corrigeren.
Maak nie regtig saak nie
Dat is hetzelfde als schwalbes tijdens voetbalwedstrijden goedkeuren. De vraag is: waar ligt de grens?quote:Op donderdag 26 juli 2007 01:14 schreef Slaughter het volgende:
De oplossing is toch echt om doping vrij te geven. Het is nu allemaal zo hypocriet. Gewoon de boel reorganiseren, een goede bond met eigen regels waarin duidelijke afpsraken zijn.
Denk dat het hele wielrennen zeer sterk op de schop moet, misschien weer met nationale ploegen met controle vanuit de bond om iig structureel gebruik binnen een ploeg te vermijden.
Maar ik denk eigenlijk dat je zonder vrijwel elke dag een neutrale dokter bij een renner te hebben, doping mogelijk blijft. Slechts een mentaliteitsverandering is de oplossing maar die lijkt me gewoon nooit te bewerkstelligen. Juist daarom geloof ik ook niet dat andere sporten ook maar enigszins schoner zijn dan het wielrennen.
Maar ik denk eigenlijk dat je zonder vrijwel elke dag een neutrale dokter bij een renner te hebben, doping mogelijk blijft. Slechts een mentaliteitsverandering is de oplossing maar die lijkt me gewoon nooit te bewerkstelligen. Juist daarom geloof ik ook niet dat andere sporten ook maar enigszins schoner zijn dan het wielrennen.
het zal voorlopig moeilijk blijven om de sport vrij van doping te houden. wel vind ik dat er vnaf nu echt zware straffen mogen komen.
iedereen die vanaf vandaag nog doping gebruikt (en dan bedoel ik dus de erge zooi, herstelmiddellen zou moeten kunnen in bepertke mate) moeten ze per direct uitsluiten van deze sport.
de renners moeten nu gewoon echt gaan beseffen dat genoeg ook genoeg is.
iedereen die vanaf vandaag nog doping gebruikt (en dan bedoel ik dus de erge zooi, herstelmiddellen zou moeten kunnen in bepertke mate) moeten ze per direct uitsluiten van deze sport.
de renners moeten nu gewoon echt gaan beseffen dat genoeg ook genoeg is.
Zware straffen vind ik prima, maar...quote:Op donderdag 26 juli 2007 01:26 schreef AirRaid het volgende:
het zal voorlopig moeilijk blijven om de sport vrij van doping te houden. wel vind ik dat er vnaf nu echt zware straffen mogen komen.
iedereen die vanaf vandaag nog doping gebruikt (en dan bedoel ik dus de erge zooi, herstelmiddellen zou moeten kunnen in bepertke mate) moeten ze per direct uitsluiten van deze sport.
de renners moeten nu gewoon echt gaan beseffen dat genoeg ook genoeg is.
Probleem is alleen: kan je wel echt bewijzen dat iemand doping heeft gebruikt?
Vino blijft zelfs na gisteren gewoon ontkennen. Is hij dan echt zo'n slecht mens of zou hij misschien ook gewoon geen doping gebruikt hebben?
Maak nie regtig saak nie
Dat is ook het probleem, zolang je niet goed kunt bewijzen kun je nog zo hard straffen als je kunt, dat haalt niets uit. Jans Koerts is ook nooit betrapt hoor.
beperkt en gecontroleerd toelaten kan een oplossing zijn, wishful thinking. Zoiets zei Francesco Moser dacht ik ook
Daarom kan alleen een mentaliteitsverandering iets teweeg brengen. Renners moeten gewoon ingebakken krijgen dat doping slecht is en dat iedereen daar slecht over hoort te denken.
Tijd voor bezinning. Tour stoppen en het seizoen afgelasten.
Tijd voor bezinning. Tour stoppen en het seizoen afgelasten.
Maak nie regtig saak nie
Doping toestaan tot een bepaalde grens heeft alleen maar tot gevolg dat mensen NET over die grens heen gaan. Of er heel ver overheen gaan, whatever, hoe dan ook blijft het zo dat wie verder gaat dan een ander, meer risico's neemt dan een ander, daarmee zijn kansen vergroot t.o.v. die ander.
Of het nou gaat om net ietsje roekelozer dalen dan je concurrent en zo als eerste over de finish komen, of om net ietsje verder te gaan met preparaten en stofjes dan je concurrent en zo als eerste over de finish komen.
Ik zie vooralsnog werkelijk geen betere 'oplossing' dan algeheel vrijgeven.
Of het nou gaat om net ietsje roekelozer dalen dan je concurrent en zo als eerste over de finish komen, of om net ietsje verder te gaan met preparaten en stofjes dan je concurrent en zo als eerste over de finish komen.
Ik zie vooralsnog werkelijk geen betere 'oplossing' dan algeheel vrijgeven.
Ik weet niet of TS dit topic heeft geopend naar aanleiding van de gebeurtenissen van Rasmussen (wat me wel zo lijkt), maar dan wil ik toch wel nog even melden dat het in dit geval nog niet echt zeker is dat het bij Rasmussen om doping gaat. Het is natuurlijk wel verdacht wat hij doet, dat zeker. Maar ik denk eigenlijk nog steeds dat het een administratieve kwestie is. Hij is weet ik niet hoe vaak getest, maar nooit positief. Maar nu wordt hij terecht gestraft voor het feit dat hij (evetueel doelbewust) zijn zaakjes niet goed op orde heeft en dat hij heeft gelogen tegen zijn werkgever. En dat heeft verder niet zo veel met doping te maken.
Ik ben nu de vertellingen van Jesus Manzano van Kelme aan het lezen op As.com
5 hoofdstukken: "Zo dient een renner zichzelf doping toe".
Het is een onthutsend relaas. Er is zelfs een middel dat binnen een half uur (als de renners weten dat ze gecontroleerd worden) je hematocriet van bv. 50 naar 46 brengt.
Manzano is 3 keer doodziek geworden van bloedtransfusies. De EPO, hemaglobine en groeihormonen beheersen je leven, en allemaal in doses die niet opgespoord worden. Je bent alleen maar met die kuren bezig, die lang tijd vergen. En je krijgt allemaal spul ingespoten dat bedoeld is voor dieren, of uit Rusland komt. En maar zakken bloed, vaak niet eens goed gekoeld, of voorzien van een label, waardoor je niet weet of het voor jou is, of voor je buurman.
Hij zegt zelf dat je geen 41 km/h gemiddeld in een hele Tour kunt rijden zonder EPO.
Ik zou doping niet vrijgeven, omdat Manzano ook zelf zegt dat hij weet dat ie waarschijnlijk niet oud wordt. Het is levensbedreigend. Je gaat toch niets officieel toelaten dat de gezondheid zo kan schaden?
[ Bericht 3% gewijzigd door Perico op 26-07-2007 04:25:04 ]
5 hoofdstukken: "Zo dient een renner zichzelf doping toe".
Het is een onthutsend relaas. Er is zelfs een middel dat binnen een half uur (als de renners weten dat ze gecontroleerd worden) je hematocriet van bv. 50 naar 46 brengt.
Manzano is 3 keer doodziek geworden van bloedtransfusies. De EPO, hemaglobine en groeihormonen beheersen je leven, en allemaal in doses die niet opgespoord worden. Je bent alleen maar met die kuren bezig, die lang tijd vergen. En je krijgt allemaal spul ingespoten dat bedoeld is voor dieren, of uit Rusland komt. En maar zakken bloed, vaak niet eens goed gekoeld, of voorzien van een label, waardoor je niet weet of het voor jou is, of voor je buurman.
Hij zegt zelf dat je geen 41 km/h gemiddeld in een hele Tour kunt rijden zonder EPO.
Ik zou doping niet vrijgeven, omdat Manzano ook zelf zegt dat hij weet dat ie waarschijnlijk niet oud wordt. Het is levensbedreigend. Je gaat toch niets officieel toelaten dat de gezondheid zo kan schaden?
[ Bericht 3% gewijzigd door Perico op 26-07-2007 04:25:04 ]
Ik zie geen oplossing. Denk dat voor bepaalde sporters als je die zo mag noemen de voordelen van doping te groot zijn. Om het spul niet meer te gebruiken. En dus zal er ondergronds altijd een markt blijven voor doping. Net als met drugs.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
daar zat ik vannacht ook aan te denken.., maar dan zonder die hele boekhouding waar ze zijn. Ze zijn makkelijk opspoorbaar geen gelieg en gezeik meer.quote:Op donderdag 26 juli 2007 01:19 schreef Ofyles2 het volgende:
Elke renner injecteren met een GPS-chip. Renners die daarna een foutieve locatie doorseinen:
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Na alle gebeurtenissen van de afgelopen dagen is het wel erg naïef om te denken dat dit niets met doping te maken zou hebben. Waarom zou Rasmussen in Italië zitten terwijl hij eerst had gezegd aan de andere kant van de wereld te zijn? Laat Rasmussen dan maar vertellen wat zijn reden is van de leugen.quote:Op donderdag 26 juli 2007 02:24 schreef vivelafete het volgende:
Ik weet niet of TS dit topic heeft geopend naar aanleiding van de gebeurtenissen van Rasmussen (wat me wel zo lijkt), maar dan wil ik toch wel nog even melden dat het in dit geval nog niet echt zeker is dat het bij Rasmussen om doping gaat. Het is natuurlijk wel verdacht wat hij doet, dat zeker. Maar ik denk eigenlijk nog steeds dat het een administratieve kwestie is. Hij is weet ik niet hoe vaak getest, maar nooit positief. Maar nu wordt hij terecht gestraft voor het feit dat hij (evetueel doelbewust) zijn zaakjes niet goed op orde heeft en dat hij heeft gelogen tegen zijn werkgever. En dat heeft verder niet zo veel met doping te maken.
Dit is blijkbaar gewoon weer een bewijs dat doping niet op te sporen is. En dat die testen voor geen meter werken. En dat is het erge. Want dat betekent dat er gewoon geen oplossing is voor dit probleem. Er worden regels gesteld, maar de controle voldoet niet. Dus iedereen kan de regels gewoon maar overtreden.
Maak nie regtig saak nie
|
|
