FOK!forum / Klaagbaak / Bureaucratie ten top!
Jill-RMCdinsdag 17 juli 2007 @ 12:34
Vandaag een afschrift onder ogen gekregen van de schriftelijke vragen voor de gemeenteraad:


Bij de coffeecorner in het foyer van het stadhuis, heb ik enorme vieze, vlekkerige luxaflex aangetroffen. Bij niet tijdig ingrijpen, ontstaat hier op termijn een situatie die de smaakpolitie-waardig kan zijn. Navraag heeft mij geleerd, dat schoonmakers dit niet mogen schoonmaken, omdat hiervoor geen budget is.

Namens de SP-fractie onder verwijzing van artikel 35 van het Reglement van Orde stel ik de volgende vragen.

1. Klopt het dat de schoonmakers deze luxaflex niet mogen reinigen? Geldt dit voor alle luxaflex in het stadhuis?
2. Klopt het bericht dat er niet wordt schoongemaakt vanwege een beperkt budget?
3. Zo ja, bent u bereidt zo spoedig mogelijk budget te organiseren?
4. Op welke termijn wordt genoemde vieze plek gereinigd?
5. Wilt u inventariseren hoe de staat is van overige luxaflex binnen het stadhuis?



Ik ben blij dat ze bij de gemeente Den Haag zich bezighouden met zulke belangrijke zaken
In de tijd dat ze het nodig vond om dit te typen en in te dienen had ze zelf ook wel ff een sopdoekje langs die luxaflex kunnen halen als het d'r irriteerde.
En budget....echt hoe duur is het om tegen die schoonmakers daar te zeggen van Ey haal daar ook ff een doekje langs.
vogeltjesdansdinsdag 17 juli 2007 @ 12:39
hoe herkenbaar
karr-1dinsdag 17 juli 2007 @ 13:03
Ik zit in de gemeenteraad van mijn woonplaats en je wilt echt niet weten wat voor vragen er soms gesteld en ook nog serieus beantwoord worden.
Koploperkopperdinsdag 17 juli 2007 @ 13:04
'coffeecorner'

Dat mens moet sowieso dood, waarom niet gewoon koffiehoekje.
Sok41dinsdag 17 juli 2007 @ 13:06
fkin ambtenaren
karr-1dinsdag 17 juli 2007 @ 13:25
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:04 schreef Koploperkopper het volgende:
'coffeecorner'

Dat mens moet sowieso dood, waarom niet gewoon koffiehoekje.
Das tegenwoordig nieuw toch, we noemen alles Engels, dan lijkt het meer als dat het is.
BroodjePindakaasdinsdag 17 juli 2007 @ 13:39
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:25 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Das tegenwoordig nieuw toch, we noemen alles Engels, dan lijkt het meer als dat het is.
Homo !!!!!!!!!!!
MouseOverdinsdag 17 juli 2007 @ 13:39
Wurgen met een luxaflexstrip zou het beste zijn.
wisedinsdag 17 juli 2007 @ 13:48
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:39 schreef BroodjePindakaas het volgende:

[..]

Homo !!!!!!!!!!!
fag, gay, faggot.
vogeltjesdansdinsdag 17 juli 2007 @ 13:56
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:48 schreef wise het volgende:

[..]

fag, gay, faggot.
Darkroom topic.
vosssdinsdag 17 juli 2007 @ 13:58


karr-1dinsdag 17 juli 2007 @ 14:18
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:39 schreef BroodjePindakaas het volgende:

[..]

Homo !!!!!!!!!!!
Jaloers
heiden6dinsdag 17 juli 2007 @ 14:20
'Budget organiseren', dat wil ik ook wel.
vogeltjesdansdinsdag 17 juli 2007 @ 15:05
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 14:20 schreef heiden6 het volgende:
'Budget organiseren', dat wil ik ook wel.
Budget voor orgasmes, dat wil ik ook wel
700MBdinsdag 17 juli 2007 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 12:34 schreef Jill-RMC het volgende:
En budget....echt hoe duur is het om tegen die schoonmakers daar te zeggen van Ey haal daar ook ff een doekje langs.
Het hen opdragen is niet duur, het laten opnemen in het contract met het schoonmaakbedrijf dat de werkzaamheden worden uitgebreid ook niet. De extra tijd die nodig is voor het feitelijke schoonmaken zijn echter wel kosten die kunnen aantikken als je ze enigzins regelmatig schoongemaakt wilt hebben. Het gaat er bij dergelijke contracten namelijk niet om hoe lang de schoonmaker er feitelijk over doet om het schoon te maken, maar hoeveel tijd is afgesproken dat ervoor staat.
xmandinsdag 17 juli 2007 @ 18:02
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 17:11 schreef 700MB het volgende:

[..]

Het hen opdragen is niet duur, het laten opnemen in het contract met het schoonmaakbedrijf dat de werkzaamheden worden uitgebreid ook niet. De extra tijd die nodig is voor het feitelijke schoonmaken zijn echter wel kosten die kunnen aantikken als je ze enigzins regelmatig schoongemaakt wilt hebben. Het gaat er bij dergelijke contracten namelijk niet om hoe lang de schoonmaker er feitelijk over doet om het schoon te maken, maar hoeveel tijd is afgesproken dat ervoor staat.
Tja kijk als je het zo bekijkt. Kijk het kan natuurlijk dat de coffeecorner een drie ramen heeft met luxaflex. Die moeten dan regelmatig bijgehouden worden.Als daar geen budget voor is dan heb je een probleem.
En geldt het niet schoonmaken van luxaflex ook voor het gehele gebouw of alleen niet voor de coffeecorner? Moet er als dat zo is geen uitzondering gemaakt worden voor de coffeecorner, aangezien daar etenswaren kunnen liggen? Interessante case!

Maarja ze kon ook gewoon informeel aan de schoonmaker vragen of hij dat hoekje ff in de gaten wilde houden. De opzichter zal er ook niet al te veel problemen mee hebben neem ik aan.
viagraapdinsdag 17 juli 2007 @ 18:05
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 17:11 schreef 700MB het volgende:

[..]

Het hen opdragen is niet duur, het laten opnemen in het contract met het schoonmaakbedrijf dat de werkzaamheden worden uitgebreid ook niet. De extra tijd die nodig is voor het feitelijke schoonmaken zijn echter wel kosten die kunnen aantikken als je ze enigzins regelmatig schoongemaakt wilt hebben. Het gaat er bij dergelijke contracten namelijk niet om hoe lang de schoonmaker er feitelijk over doet om het schoon te maken, maar hoeveel tijd is afgesproken dat ervoor staat.
Door zulke redeneringen kan het dus 1 week duren om een plastic kaartje met de print van je rijbewijs erop gedrukt te maken.
gebrokenglasdinsdag 17 juli 2007 @ 18:06
Nou, iemand die bent u bereidt   zo opschrijft neem ik al gelijk niet meer serieus, ongeacht of het een officieel stuk is of niet.
gebrokenglasdinsdag 17 juli 2007 @ 18:07
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 13:04 schreef Koploperkopper het volgende:
'coffeecorner'

Dat mens moet sowieso dood, waarom niet gewoon koffiehoekje.
En de Foyer
Biogardedinsdag 17 juli 2007 @ 18:11
Bureau's.
xmandinsdag 17 juli 2007 @ 18:19
Maar waarom vraagt ze dit eigenlijk aan de gemeenteraad en niet aan afdeling facilties? Dit is toch helemaal geen taak voor de gemeenteraad?
Biogardedinsdag 17 juli 2007 @ 18:20
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:19 schreef xman het volgende:
Maar waarom vraagt ze dit eigenlijk aan de gemeenteraad en niet aan afdeling facilties? Dit is toch helemaal geen taak voor de gemeenteraad?
Een afdeling Facilities werkt naar de 'vraag' van de klant. In dit geval de gemeente en haar 'managment'.

Ik kan het weten
xmandinsdag 17 juli 2007 @ 18:22
Weet je wat? Ik ga ff een brief schrijven naar de SP om te vragen waarom ze deze vraag niet gewoon aan de facility afdeling heeft voorgelegd en of die afdeling uberhaubt genoeg zeggenschap heeft over de schoonmaakafdeling en het budget.
Tevens wil ik weten of dit probleem zich alleen voordoet in dat betreffende gemeentehuis, of dat overal in het land zo is. En als het zo is, waar komt het budget vandaan om die vragen te stellen?
Chuck_Norrisdinsdag 17 juli 2007 @ 18:23
Wat een gare bullshit Opdonderen met dat pussy gedoe over luxaflex
xmandinsdag 17 juli 2007 @ 18:23
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:20 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Een afdeling Facilities werkt naar de 'vraag' van de klant. In dit geval de gemeente en haar 'managment'.

Ik kan het weten
Biogardedinsdag 17 juli 2007 @ 18:26
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:23 schreef xman het volgende:

[..]

Ik werk niet op een gemeentehuis hoor. Ik werd in een horecagelegenhied. Maar dat werkt precies zo.
BroodjePindakaasdinsdag 17 juli 2007 @ 22:26
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 14:18 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Jaloers
Jaloers op wat? Dat jij homo bent?
iknowbestdinsdag 17 juli 2007 @ 22:47
En dan te bedenken dat het waarschijnlijk doodnormale horizontale jaloezieën betreffen aangezien Luxaflex een merk is
700MBwoensdag 18 juli 2007 @ 01:41
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:02 schreef xman het volgende:
Maarja ze kon ook gewoon informeel aan de schoonmaker vragen of hij dat hoekje ff in de gaten wilde houden. De opzichter zal er ook niet al te veel problemen mee hebben neem ik aan.
Dat kan ze natuurlijk vragen, maar de schoonmaker heeft natuurlijk geen enkele reden om dat te doen. Zijn werkinstructie is heel duidelijk, daar staat dat hoekje niet in. Daar wordt hij niet voor betaald, en zijn werkgever ook niet (de schoonmaker is uiteraard niet in dienst bij de gemeente, dat is een extern bedrijf).
700MBwoensdag 18 juli 2007 @ 01:45
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:05 schreef viagraap het volgende:
Door zulke redeneringen kan het dus 1 week duren om een plastic kaartje met de print van je rijbewijs erop gedrukt te maken.
Nee, 'zulke redeneringen' hebben enkel te maken met gemaakte afspraken en aanpassingen daarvan. Een schoonmaker die enkel al opdracht meekrijgt 'alleen de vloeren stofzuigen' is natuurlijk niet goed bij zijn hoofd als hij vrijwillig extra werkzaamheden uitvoert als dat niet nodig is. Hij benadeelt hierdoor zelfs zijn werkgever en collega's (en wellicht zichzelf) die door het aanpassen van de afspraak meer kunnen verdienen.
700MBwoensdag 18 juli 2007 @ 01:47
quote:
Op dinsdag 17 juli 2007 18:22 schreef xman het volgende:
of die afdeling uberhaubt genoeg zeggenschap heeft over de schoonmaakafdeling en het budget.
Een afdeling facility heeft per definitie niets te zeggen over de omvang van het budget (hoogstens over hoe het hen toegekende budget verdeeld moet worden, maar ook dat is al zeldzaam). Het is ook logisch dat ze daar niets over te zeggen hebben. Zouden ze dat wel hebben waren ze namelijk geen facilities-afdeling maar een financiele-afdeling.
MouseOvermaandag 23 juli 2007 @ 06:42
Er is dus meer aan de hand:
quote:
Geachte heer, mevrouw,

als trouw sp stemmer schrok ik toen ik op internet las dat een lid van de sp fractie van een gemeenteraad het nodig bleek te vinden om vragen over het schoonhouden van de luxaflex van de gemeentelijke koffiehoek te stellen. Toen ik echter las dat het niet om Lutjebroek maar om Den Haag ging, ging mijn schouderophalen over in boosheid. Kunt u bevestigen of deze vragen inderdaad gesteld zijn, en zo ja, kunt u aangeven waarom de fractie zich niet met werkelijk belangrijke zaken bezighoudt?

Bron: Bureaucratie ten top!

Vriendelijke groet,
MouseOver
En het antwoord:
quote:
Beste MouseOver, het klopt als een bus dat wij daar vragen over gesteld hebben. Zowel schoonmaak personeel als de catering hadden ons hierop gewezen. Met name de koffie dames vinden het steeds smeriger worden, en zij mogen het niet schoonmaken, maar moeten er wel naast zitten. Er is de laatste tijd nogal gerommeld met het schoonmaak personeel op het stadhuis. Daar zijn meerdere acties over geweest, velen dreigden namelijk ontslagen te worden. Nu is er onvoldoende budget.

Daarnaast houden wij ons natuurlijk wel degelijk bezig met veel meer, en belangrijker zaken. Dergelijke vragen zijn dan ook in 5 minuten gesteld.

Met vriendelijke groet
Hiek van Driel
SP raadslid.
Dat plaatst eea ineens in een heel ander daglicht.
vosssmaandag 23 juli 2007 @ 08:02
De vragen zijn in 5 minuten gesteld ja, maar vervolgens buigt zich er een speciale commissie over en duurt het weken voor er iets uit komt
xmanmaandag 23 juli 2007 @ 11:17
quote:
Op maandag 23 juli 2007 08:02 schreef vosss het volgende:
De vragen zijn in 5 minuten gesteld ja, maar vervolgens buigt zich er een speciale commissie over en duurt het weken voor er iets uit komt
TJa maar het is iig wel netjes dat hij gereageerd heeft op het mailtje. Blijkbaar zit er iets meer achter dan TS stelt.