FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Butsen in de trap
AnneXzaterdag 14 juli 2007 @ 13:22
Eindelijk begonnen aan het schilderen van de trap.

Natuurlijk eerst reinigen met Elynol blauw is vergelijkbaar met St. Marc en water na.

Geschuurd met 180 en wat butsen aan de zijkant geplamuurd met Albastine instant vulmiddel.
Daarmee ben ik geen ster en toch is het aardig gelukt.
En vloerverf gebruikt en opgebracht met vnl roller.
Tja, door de roze/oranje ondergrond moet het nog een keer.

Nu blijken er (natuurlijk) nog butsen in de grenen trap te zitten.
Het daglicht valt er bovenop en het stoort mij.

Vraag: kan ik nu op de eerste laklaag weer het vulmiddel gebruiken ? of blijf je dan die bijgewerkte plekken zien?
Of is daar een ander goedje voor?

Geen topic zonder foto:




en de klushoek voor de komende week:

Solingjanzaterdag 14 juli 2007 @ 13:50
Schuren. Afstoffen. Plamuren.
Schuren. Afstoffen. Plamuren
Schuren. Afstoffen. Plamuren.
Schuren. Afstoffen. Plamuren enz enz
Net zolang tot jij denkt/vindt dat het glad is.

Dan twee lagen lakken. En je ziet niets meer van je plamuur. Tenminste als je het mooi vlak geschuurd hebt.
AnneXzaterdag 14 juli 2007 @ 14:00
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 13:50 schreef Solingjan het volgende:
Schuren. Afstoffen. Plamuren.
Schuren. Afstoffen. Plamuren
Schuren. Afstoffen. Plamuren.
Schuren. Afstoffen. Plamuren enz enz
Net zolang tot jij denkt/vindt dat het glad is.

Dan twee lagen lakken. En je ziet niets meer van je plamuur. Tenminste als je het mooi vlak geschuurd hebt.
Ja, dat liedje ken ik wel... ben er een beetje ongeduldig voor ...
De vraag was of de plamuur na de 1e laklaag kwetsbaar-der is.
En of er dan alsnog 2 laklagen over de plamuur heengaan.

Dat verandert ietsjes het tijdschema... mmm
tnimblezaterdag 14 juli 2007 @ 14:40
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 14:00 schreef AnneX het volgende:

[..]

Ja, dat liedje ken ik wel... ben er een beetje ongeduldig voor ...
De vraag was of de plamuur na de 1e laklaag kwetsbaar-der is.
Niet of nauwelijks als de laklaag voor het opbrengen van het vulmiddel eerst goed geschuurt is zodat het vulmiddel goed kan hechten.
quote:
En of er dan alsnog 2 laklagen over de plamuur heengaan.
Ja
quote:
Dat verandert ietsjes het tijdschema... mmm
Tip: Bespaar je weel moeite en tijd door t beginnen met korrel 60 of 80, met schuurpapier op basis van alumiun oxide. b.v. schuurpapier van 3M, de wave serie werkt weel lekkerder hiervoor. Span wat schuurpapier rond een dik stukje MDF of een schuurblokje gaat sneeler en netter dan met de machine. Is alles valk schuur dan pas met fijnere korrels en evt machinaal voor de laatste schuur ronde.
AnneXzaterdag 14 juli 2007 @ 15:29
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 14:40 schreef tnimble het volgende:
[..]
Niet of nauwelijks als de laklaag voor het opbrengen van het vulmiddel eerst goed geschuurt is zodat het vulmiddel goed kan hechten.

Dat stelt gerust !
[..]

Ja
[..]

Tip: Bespaar je weel moeite en tijd door t beginnen met korrel 60 of 80, met schuurpapier op basis van alumiun oxide. b.v. schuurpapier van 3M, de wave serie werkt weel lekkerder hiervoor. Span wat schuurpapier rond een dik stukje MDF of een schuurblokje gaat sneeler en netter dan met de machine. Is alles valk schuur dan pas met fijnere korrels en evt machinaal voor de laatste schuur ronde.
Vorig jaar met de machine 80/100 gedaan.
Een jaar lang tegenaan gehikt.
Nu handmatig met 3M 180 geschuurd en 1 x gelakt dus.
Volgt dus nog een rondje of twee met het liedje van SJ.
En dan ligt er nog 3M 240 klaar voor de 2e en ms. 3e laklaag.

Als de lak dan dichtvloeit zoals het hoort, is het toch aardig bestand tegen stoten.
En toch maar voorzichtig doen met stofzuigers en ladders trap op/af.

Het knullige is nu wel: na het schuren en plamuren van de grote butsen vallen de kleinere pitjes
- van zandkorrels oid?- nog meer op.
Nou dan moet ik daarmee leven. Het is geen plastic.
Kan toch moeilijk een laag plamuur over de trede doen.

Oh wat is schilderen en plamuren toch zzzzzzzen als je daarvoor de tijd neemt.





kGa lekker aan de Lek zitten met de bbq en jas aan.
Woensdag weer een dag.



[ Bericht 8% gewijzigd door AnneX op 14-07-2007 15:39:25 ]
Solingjanzaterdag 14 juli 2007 @ 16:18
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 15:29 schreef AnneX het volgende:


kGa lekker aan de Lek zitten met de bbq en jas aan.
JAS aan???????????????????? Het is 30 graden
AnneXzaterdag 14 juli 2007 @ 21:03
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 16:18 schreef Solingjan het volgende:

[..]

JAS aan???????????????????? Het is 30 graden

Net weer terug : bewolkt en flinke wind en jas-je aan.
Niks 30 graden ! in de regio Utrecht.
Ms. morgen?
De 20e kermismis in de botsautotent op de piekenkermis, Maliebaan in Utrecht met de fanfare !
A toi la gloire ...
Solingjanzaterdag 14 juli 2007 @ 21:40
quote:
Op zaterdag 14 juli 2007 15:29 schreef AnneX het volgende:

[..]

Nu handmatig met 3M 180 geschuurd en 1 x gelakt dus.
Volgt dus nog een rondje of twee met het liedje van SJ.
En dan ligt er nog 3M 240 klaar voor de 2e en ms. 3e laklaag.
Probeer nat te schuren met een scheutje amoniak in het water.
Teiltje water amoniak. schuurpapier en een sponsje voor afte vegen.
Daarna met een theedoek met een beetje wasbenzine het restantstof afvegen.

Maar ga maar eerst naar de Fanfare.
josvrzondag 15 juli 2007 @ 07:23
ga die butsen nou niet oplossen met gewoon plamuur.

Gebruik epoxy massa (kun je overal krijgen onder de naam alabastine houtrotvuller). Een nadeel is dat dit lang duurt voordat het hard (>5 uur) is en eigenlijk alleen goed werkt op kaal hout.

Je kunt b.v. ook Sikkens Componex WR Fast gebruiken (polyurethaan vulmiddel). Dit is na 30-60 minuten hard. Hiermee combineer je de voordelen van polyester- en epoxymassa's.
josvrzondag 15 juli 2007 @ 07:29
Je moet geen roller gebruiken als je een trap schildert. Dan bereik je niet voldoende laagdikte wat je hard nodig hebt op een trap. Gebruik een grote ronde kwast.
AnneXzondag 15 juli 2007 @ 09:19
Oh jee, krijgen we nu een discussie...
over het gebruiken van een roller of een kwast, op de trap dan he.

Pffft. Het is voor het allereerst dat ik een roller gebruik.
En het liedje van zwagerlief - die even onbereikbaar is - en kan schilderen:
schraal opzetten en liever 2-3 lagen dan dik !

Mijn vraag was int bijzonder over de plamuur bewerking.
Natuurlijk was ik al begonnen met de Albastine vulmiddel: losjes schuren van de gelakte butsen en plamuren.

Als wat jos voorstelt, beter bestand is tegen belasting...
is mijn volgende vraag: hechten de twee soorten plamuur op elkaar ?

De butsen zitten vanzelfsprek. op/in het looppad van de treden.
josvrzondag 15 juli 2007 @ 09:40
quote:
Op zondag 15 juli 2007 09:19 schreef AnneX het volgende:
Als wat jos voorstelt, beter bestand is tegen belasting...
is mijn volgende vraag: hechten de twee soorten plamuur op elkaar ?
Als jij gewone witte plamuur (=op basis van polymeerdispesie) hebt gebruikt om butsen te repareren dan is dit helemaal fout. Deze plamuur (=80% water) kan helemaal niet tegen die enorme druk van mensen die eroverheen lopen.

VULMIDDEL

Nou modernere middelen (zoals Sikkens Component WR Fast) zijn niet perse beter. Expoxymassa (best verkrijgbaar in de vorm van Alabastine Houtrotvuller) is een goede keuze, maar dat duurt dus uren voordat dat droog is. Als je het om 8 uur 's ochtends erop zet, kun je dit misschien om 12 uur schuren (stof niet inademen) en bijsmeren en dan weer 's avonds schuren, etc. Dit ligt ook aan de temp & hoeveelheid die je erop smeert.

Met zo'n epoxy moet je wel een paar keer smeren want vooral grote en oneffen butsen/gaten ga je (als amateur) niet ineens gevuld krijgen vaak.

Epoxyplamuur is vrij prijzig (30 euro per kilo voor alabastine), maar die nieuwe varianten (zoals die van Sikkens) zijn nog veel duurder (tandpasta tube 65 ml component A + tandpastatube 65 ml component B = doosje 130 ml = EUR 16 ofzo).

Lees ook dit artikel waarin deze verschillende massa's aan bod komen voor houtrenovatie: http://www.schildersblad.nl/artikelen/show.asp?id=461

VERF:

Ik weet niet wat voor grondverf gebruikt, maar als je denkt dat acryl grondverf het snelst droog is heb je het verkeerd. Het best kun je een speciale sneldrogende grondverf nemen. Bijvoorbeeld AVIS Multi Primer. Deze is na 4 uur overschilderbaar, maar dit erg pessimistisch gesteld: het kan veel sneller: http://www.bichemie.nl/avis/avis-prods_nl-primers.html

Ik weet niet of je een acryl verf als aflak erop zet. Misschien kun je toch beter een synthetische polyurethaan verf nemen.

En niet vergeten met een grote dikke kwast de aflak verf er dik op te zetten (wel egaal en natuurlijk zorgen bij de verticale delen dat je geen zakkers krijgt).

De werkwijze is:

1. Trap kaal halen (of ik jouw geval de plekken)
2. Epoxy erop (moet hout kaal voor zijn, voor die moderne middelen hoeft het niet perse, maar toch beter voor de aanhechting)
3. Grondverf erop
4. 2 keer verven
5. De plek waar je loopt voor een derde keer schilderen.

Veel succes,

[ Bericht 12% gewijzigd door josvr op 15-07-2007 09:59:15 ]
AnneXwoensdag 18 juli 2007 @ 16:09
Zoals gezegd : voorbereiden en verder op woensdag:

In mijn oren geknoopt wat josvr eerder schreef, heb ik 2 componenenten Albastine aangeschaft in 2 tubes.
Daar de eerder aangebrachte plamuur eraf en uit de butsen moest, eerst eens met de schuurmachine aan de gang
met korrel 180 en korrel 240.
Dat was geen handwerk meer.
Uit eindelijk zoveel verwijderd, dat de trap bijna, nou ja, weer kaal was.

En ook de butsen en zelfs pitten zijn niet meer te voelen.
kGa zo eens kijken wat ik dan ga plamuren.
En dan weer gronden en de volgende klusdag wordt zaterdag, denk ik.
Gelukkig kunnen we in de vide omhoog via de ladder.






Vanmorgen nagevraagd: dit ligt dus blijkbaar ook op de cementvloer in de schuur.
Kan dus op hout en beton !
In ander topic vroeg Phluzz (?) hiernaar.
Solingjanwoensdag 18 juli 2007 @ 20:53
IK weet niet hoe ver je bent.!!!!
Maar ik zou er een dunne laag primer/grondverf overheen doen. Zo kun je zien of echt alle putjes er uit zijn. Je bent er nu wel een super trap van aan hetb maken.
(zou zonde zijn als je dadelijk na het aflakken nog putjes oneffenheden tegen komt)

O ja en doe maar ruig met je Jotun - Oxan
AnneXzaterdag 21 juli 2007 @ 20:11
Vandaag weer zzzzen...

De trap is weer zo goed als kaalgemaakt en de verkeerde plamuur verwijderd.
Het grijs is van de voor-vorige trapkleur.



Woensdag met 2-componenten plamuur van Albastine aan de gang.
Wat zijn die tubes lastig leegknijpen.
Zelf bedacht: 2 even lange streepjes naast elkaar, zodat het 1:1 mengt.
Vrijdagmorgen lekker ruig met de schuurmachine en 180 geschuurd.
De butsen zijn dit keer geen bulten geworden. Wel netjes zei ze tevreden.

Daarna het hele huis gepoetst vanwege het stof dat zelfs in bed lag.
Niet handig dan: een open huis met alleen 1 playdeur.
Gelukkig wel het nieuwe meubilair afgedekt !
En de kale plekken en en de plamuurplekken in een laag grondverf. Hallo SJ.

Verkeerde zuinigheid: khad de rode plekken ook wel een laagje grond kunnen doen:



En vandaag - met oponthoud door een stroomstoring, dus geen stofzuiger -
de eerste laklaag erop.
Onder de tree voor de 2e keer gelakt.



Dan wordt het maandag weer licht schuren/strijken met de hand met 240.
En inderdaad zal ik het met een kwast doen voor de laatste keer Dat kan toch ??? .
Ben niet happy met het iene mienie bubbeltjes-effect na het rollen.

Dan kan woensdag nog net voor de bouwvak de timmerman de strips aanbrengen.
Daar hebben we tenslotte voor betaald. ( 1,5 jaar geleden!)
Solingjanzaterdag 21 juli 2007 @ 22:36
Koop een dikke kwaliatatief goed ronde kwast.5 - 6 cm rond. Kost wat. Maar. Daar zul je jaren plezier van hebben.
Opzetten. Snel verdelen. En een keer in een weg nastrijken.
Doe er wat terpetine of wasbenzine in. Dan vloeit hij mooi.
Moet jij is kijken wat jij een mooi trappetje krijgt.( sieberdesyb zal er jaloers op worden)
En zorg er voor dat de boel stofvrij is.

Als je nog twijfelt over butsen. Plamuur het nog een keer. Nu kan het nog.
Daar heb je dadelijk plezier van.
Voor kleine krasjes of kleine oneffenheden kun je rustig 1K plamuur gebruiken.

O ja en die bubbeltjes/sinaasappelhuid. die moet je nu dus jammergenoeg helemaal wegschuren.
Zoveel dat je niets meer ziet glimmen.
Doe dat niet met de machine maar met de hand.
Nat
Bakje water sponsje en begin met 180 en daarna nog een keer met 320.
Sponsje schoon/slijpsel wrijven en een theedoek droog maken.
Voor het schilderen met een kleefdoekje of schone doek met wasbenzine de boel stofvrij maken.
Solingjanzaterdag 21 juli 2007 @ 22:43
Als je hem maandag schildert zou ik er toch een weekje niet op lopen.
Dan maar na de bouwvak die stripjes
AnneXzaterdag 21 juli 2007 @ 22:48
OK dan maar met je goeie adviezen.
En als de timmerman op zijn sokken even die stripjes doet ?

En de rest van de week de ladder op ! en af.
kBen geen 18 meer...
Solingjanzaterdag 21 juli 2007 @ 22:50
quote:
Op zaterdag 21 juli 2007 22:48 schreef AnneX het volgende:
OK dan maar met je goeie adviezen.

Alleen een week lang de ladder op ! en af.
kBen geen 18 meer...
Daar krijg je stevige kuiten van
veldmuiszondag 22 juli 2007 @ 16:02
Eerst de oneven treden netjes in de lak zetten, weekje laten drogen, en dan de even treden

Shit ik ben goed
AnneXzondag 22 juli 2007 @ 17:32
quote:
Op zondag 22 juli 2007 16:02 schreef veldmuis het volgende:
Eerst de oneven treden netjes in de lak zetten, weekje laten drogen, en dan de even treden

Shit ik ben goed
Jaaa ! heel goed.
AnneXzondag 22 juli 2007 @ 17:34
[quote]Op zondag 22 juli 2007 17:32 schreef AnneX het volgende:

[..]

Jaaa ! heel goed.

Vanmiddag met de hand geschuurd met 240 en 2 x vochtig ( vuil en schoon) afgenomen.
Maandag verf halen - want tis bijna op - en aflakken. Af?
Solingjanzondag 22 juli 2007 @ 21:03
quote:
Op zondag 22 juli 2007 16:02 schreef veldmuis het volgende:
Eerst de oneven treden netjes in de lak zetten, weekje laten drogen, en dan de even treden

Shit ik ben goed
Vind dat niks.

Gewoon boven beginnen. Allemaal in een keer en een week niet over die trap lopen.

Anders ben je twee(als je niet per ongeluk op de verkeerde trede trap trapt trapts getrapts) weken zout met je trap.
Solingjanzondag 22 juli 2007 @ 21:04
quote:
Op zondag 22 juli 2007 17:34 schreef AnneX het volgende:
[quote]Op zondag 22 juli 2007 17:32 schreef AnneX het volgende:

[..]

Jaaa ! heel goed.

Vanmiddag met de hand geschuurd met 240 en 2 x vochtig ( vuil en schoon) afgenomen.
Maandag verf halen - want tis bijna op - en aflakken. Af?
Vlak voor het schilderen stof afnemen!!!
AnneXzondag 22 juli 2007 @ 21:34
quote:
Op zondag 22 juli 2007 21:03 schreef Solingjan het volgende:

[..]

Vind dat niks.

Gewoon boven beginnen. Allemaal in een keer en een week niet over die trap lopen.

Anders ben je twee(als je niet per ongeluk op de verkeerde trede trap trapt trapts getrapts) weken
zout met je trap.
oef, de chinese kok is verliefd. De rijst was (te) zout.

Ja Jan, morgen doe ik nog eens afnemen.

Er staat toch een ladder en kword steeds hendiger onder de railing door.
Kloris kan eroverheen met zijn lange benen.
AnneXdinsdag 24 juli 2007 @ 21:21
Finito !!!

Maandag bovenop de trede in de 2e laklaag met een grote ronde echte kwast. met een touwtje.
De onderkant was al 2 x gedaan.
Niks meer te zien van butsen en pitten.

En bij verrassing kwam vanmiddag al de timmerman en heeft de strips erin gelegd.
Het ziet er strak uit.
De kleur van de trap is voorlopig cafe con mucho latte.
Die associatie had ik steeds als ik in de pot zat te roeren.

En deze week met sokken of blote voeten de trap op en af, terwijl de verf uithardt.

De laatste foto's en dan een slotje. ahum
Dank voor de tips.





veldmuisdinsdag 24 juli 2007 @ 21:23
Netjes! Erg netjes!
Solingjandonderdag 26 juli 2007 @ 22:31
Mijn complimenten voor dit juweeltje

Syberdesieb die komt hier niet die is stinkend jaloers
AnneXdonderdag 26 juli 2007 @ 22:43
quote:
Op donderdag 26 juli 2007 22:31 schreef Solingjan het volgende:
Mijn complimenten voor dit juweeltje

Syberdesieb die komt hier niet die is stinkend jaloers
Welnee joh, we doen geen wedstrijdje !

Dank - dank.
becky27vrijdag 27 juli 2007 @ 11:07
who!!!
heeel mooi gedaan, heb het topic geheel uitgeprint om van de week maar eens zelf aan de slag te gaan.
Marsepeinvrijdag 27 juli 2007 @ 11:55
AnneX, complimenten voor het eindresultaat. Het heeft veel moeite en werk gekost, maar het mag er wezen zijn.

Prima!
tnimblevrijdag 27 juli 2007 @ 20:00
Je zult nu vast en zeker iets hebben als "en daar heb ik al de mooiete voor gedaan, nog nooit zo'n mooie trap gezien!" Chapeau!