abonnement Unibet Coolblue
pi_50871001
Dit topic gaat over genderdysforie.

Vorige deel : Genderdysforie deel 7
pi_50871463
oke beter dit zocht ik net
pi_50871514
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 15:51 schreef ElizabethR het volgende:
Goedemiddag dames,

Wat ik me nou afvraag, mede naar aanleiding van het verhaal van Anna, als jullie te maken krijgen met discriminatie, denken jullie er wel eens aan om aangifte te doen?
Ik heb tot nu toe eigenlijk niet echt te maken gehad met discriminatie. Ik denk ook niet dat ik er erg snel mee te maken zal krijgen, want ik loop niet te koop met mijn verleden van genderdysforie. Mocht het me wel overkomen, dan denk ik dat ik geen aangifte zal doen, maar eerder de civielrechtelijke weg zal bewandelen. Met een aangifte valt weinig te winnen in zo'n geval denk ik.
quote:
Ik kan me zo voorstellen dat het doen van aangifte van discriminatie ook in de pers zal komen. Zou dat een pro of een contra zijn?
Mij zou zoiets tegen staan. Vanaf dat moment is je naam gekoppeld aan transseksualiteit en ligt er een persoonlijk detail voor iedereen bloot, ook in de toekomst.
quote:
Ik hoop dat ik alles goed vraag en niemand voor het hoofd stoot.
Oprechte vragen heb ik nooit problemen mee hoor.
quote:
Weet je, voor mij is het totaal geen enkel punt om dingen recht voor zijn raap te vragen aangezien ik helemaal geen moeite heb met jullie, als je dat zo mag noemen, levensstijl.
Levensstijl is denk ik een beetje ongelukkig gekozen. Onder levensstijl schaar ik zelf toch meer de aspecten van hoe je leeft waar je voor kiest. Ik heb niet de indruk dat de wijze waarop transseksuelen leven een grote gemene deler heeft die het rechtvaardigt om het als een levensstijl te bestempelen. Ik weet echter ook zo uit de vuist of duim geen beter woord er voor...
quote:
Ik weet echt niet hoe ik het anders moet noemen. En ik hoop niet dat dit nu net weer overkomt als positieve discriminatie, want zo is het zeker ook niet bedoeld!! Hmm, ik schrijf het lekker suf op zie ik wel. Ik hoop dat jullie me snappen??
Ik denk het wel hoor. Maak je maar niet al te druk, het zijn niet de woorden maar de toon die de muziek maakt.
quote:
Zoals ik al eerder schreef vind ik jullie allemaal erg dappere vrouwen. Maar tot hoever willen jullie die dapperheid doorzetten en een lans breken voor jullie lotgenoten door het opzoeken van de media danwel justitie??
Ik ben bang dat ik op dat gebied weinig dapper en doorzettend ben, ik ben juist blij dat mijn leven nu redelijk normaal is... Overigens denk ik niet dat de media of justitie (of in ieder geval de strafrechtelijke poot van justitie) opzoeken de zaak goed zal doen. Mogelijk is het met betrekking tot de media echter ook een vicieuze circel.
pi_50871599
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 20:21 schreef boyv het volgende:
oke beter dit zocht ik net
Om welke reden zocht je het? (als je je tenminste niet stoort aan de vrijpostigheid waarmee ik dit vraag )
pi_50874477
Ik ben der ook weer bij......
pi_50874653
Ha, een deel 8. TVP
"That's the thing about the truth. It'll set you free, but first it'll really piss you off!"
  dinsdag 26 juni 2007 @ 21:28:04 #7
128702 ChantalC
it's a girl!
pi_50874667
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:24 schreef AnnaB het volgende:
Ik ben der ook weer bij......
Joh?
Alleen met je hart kun je goed zien; het wezenlijke is voor de ogen onzichtbaar...
chantalcoolsma.nl
  dinsdag 26 juni 2007 @ 21:38:25 #8
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_50875151
Chantal, denkjwel voor het mailtje. Ik vind het een mooi en oprecht interview en ik geloof dat je een schat van een vriendin hebt. En wat ben je een mooie vrouw!

BW, ik vind dit best een delicaat onderwerp en maak me daarom ook wel zorgen over mijn 'toon die de muziek maakt'. Als jullie allemaal maar willen onthouden dat het nooit of te nimmer mijn bedoeling is om woorden onzorgvuldig te kiezen, maar ik ben ook maar een mens. En een vrij direct mens, meestal

Dat je niet zo nodig de pers wilt opzoeken kan ik goed begrijpen, ik zou het zelf ook niet doen denk ik. Ik ben overigens blij dat de excessen waar Anna mee te maken heeft gehad, die discriminerende werkgever, een uitzondering blijken te zijn!
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  dinsdag 26 juni 2007 @ 21:40:11 #9
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_50875251
Ook al komen hier geen mannen verder, toch maar een TVP
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 26 juni 2007 @ 21:52:15 #10
128702 ChantalC
it's a girl!
pi_50875771
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:
Chantal, denkjwel voor het mailtje. Ik vind het een mooi en oprecht interview en ik geloof dat je een schat van een vriendin hebt. En wat ben je een mooie vrouw!
Alleen met je hart kun je goed zien; het wezenlijke is voor de ogen onzichtbaar...
chantalcoolsma.nl
pi_50875798
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:

BW, ik vind dit best een delicaat onderwerp en maak me daarom ook wel zorgen over mijn 'toon die de muziek maakt'. Als jullie allemaal maar willen onthouden dat het nooit of te nimmer mijn bedoeling is om woorden onzorgvuldig te kiezen, maar ik ben ook maar een mens. En een vrij direct mens, meestal
Komt helemaal goed Elizabeth.
quote:
Dat je niet zo nodig de pers wilt opzoeken kan ik goed begrijpen, ik zou het zelf ook niet doen denk ik. Ik ben overigens blij dat de excessen waar Anna mee te maken heeft gehad, die discriminerende werkgever, een uitzondering blijken te zijn!
Het ontbreekt mij aan informatie om vast te kunnen stellen of het echt een uitzondering is. Het zou me echter niet verbazen als de locatie in Nederland ook een erg grote rol speelt.
pi_50875995
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:40 schreef wonderer het volgende:
Ook al komen hier geen mannen verder, toch maar een TVP
Het zou altijd nog kunnen dat die zich alsnog melden natuurlijk...
  dinsdag 26 juni 2007 @ 21:59:35 #13
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_50876136
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:56 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Het zou altijd nog kunnen dat die zich alsnog melden natuurlijk...
Daarom Ik lees gewoon weer mee.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_50879321
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:52 schreef BetaWolff het volgende:

Het ontbreekt mij aan informatie om vast te kunnen stellen of het echt een uitzondering is. Het zou me echter niet verbazen als de locatie in Nederland ook een erg grote rol speelt.
Ik denk dat 't ook een beetje 't vakgebied is. Sommige vakgebieden trekken nu eenmaal wat andere types aan dan andere vakgebieden. AnnaB zit/zat in de IT, en mijn ervaring is dat een redelijk androgyne doch enigszins transfobische werkomgeving is (wat wereldvreemde types, niet altijd even sociaal vaardig, etc..).

Dat wordt met mij ook nog leuk. Ik weet namelijk precies hoe mijn directe leidinggevende over 't hele transgebeuren denkt (het is een paar keer ter sprake gekomen).

[ Bericht 8% gewijzigd door Hildy op 26-06-2007 23:14:29 ]
"That's the thing about the truth. It'll set you free, but first it'll really piss you off!"
pi_50882120
Ik durf de werkgever hier rustig te noemen, gemeente Leiderdorp, een beetje gereformeerd achtig dorp tegen Leiden aan. Als er een allochtoon in het winkelcentrum liep werd er vreemd naar gekeken. Een beetje een 'kouwe kak' gemeente toch wel. Toch heb ik er jaren met plezier gewoond en naderhand ook gewerkt. Tot er een vrouwelijke chef op de afdeling, en toen tot er een nieuwe gemeentesecretaris kwam, die ik er van verdenk streng christelijk te zijn. De collega's op de afdeling automatisering waren heleaas allemaal echte ambtenaren. Daar paste ik dus al niet bij. Ik had wel goed contact met diverse andere mensen in het gemeentehuis. Ik heb ook de eeuwwisseling in het gemeentehuis gevierd, ondanks dat ik op dat moment eigenlijk in de ziektewet was. Als de chef van de afdeling niet was weggegaan was het allemaal niet zo gelopen, of als er een chef was gekomen die geen carrièrevrouw was.......

[ Bericht 0% gewijzigd door AnnaB op 27-06-2007 00:45:43 ]
pi_50882157
quote:
Op dinsdag 26 juni 2007 21:59 schreef wonderer het volgende:

[..]

Daarom Ik lees gewoon weer mee.
Ha, welkom !
pi_50882476
quote:
[b]Op dinsdag 26 juni 2007 21:38 schreef ElizabethR het volgende:[/b
BW, ik vind dit best een delicaat onderwerp en maak me daarom ook wel zorgen over mijn 'toon die de muziek maakt'. Als jullie allemaal maar willen onthouden dat het nooit of te nimmer mijn bedoeling is om woorden onzorgvuldig te kiezen, maar ik ben ook maar een mens. En een vrij direct mens, meestal
Ik heb ooit eens iemand tijdens een tv programma horen zeggen, je moet een olifantshuid hebben als je aan het proces begint. Ik stond toen aan het begin, en eerlijk is eerlijk, behalve op werkgebied heb ik bijna tot geen negatieve ervaringen betreffende uitschelden naroepen of wat voor vorm van discriminatie dan ook. Ik ben gekozen tot voorzitter van de praktijkraad van de cliëntenraad BAVO Europoort, toch geen onbelangrijke functie. Het rare is, dat er tussen ggz patiënten/cliënten onderling over het algemeen heel weinig discriminatie is.
Aan mij persoonlijk kan bijna alles gevraagd worden, ik zal alleen niet alles openbaar in een forum zetten, maar in een email als ik iemand vertrouw, of in een 1 op 1 gesprek durf en kan ik heel veel vertellen, ook op detail niveau. En gekwetst doordat iemand gewoon uit belangstelling iets vraagt ? Nooit. Dat ik soms fel kan reageren op bepaalde dingen is wat anders (trouwens in dit onderwerp niet zo makkelijk hoor)
  woensdag 27 juni 2007 @ 10:04:52 #18
128702 ChantalC
it's a girl!
pi_50889439
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 00:22 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik heb ooit eens iemand tijdens een tv programma horen zeggen, je moet een olifantshuid hebben als je aan het proces begint.
Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...

Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Alleen met je hart kun je goed zien; het wezenlijke is voor de ogen onzichtbaar...
chantalcoolsma.nl
pi_50899260
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...

Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Zou dat percentage nu echt zo hoog zijn ? Ik weet wel dat er flink wat zijn die dat doen, kan wel wat voorbeelden opnoemen. Ik zelf ben tot het echt niet meer ging bij mijn ex blijven wonen. Tot het genderteam eigenlijk het advies ging geven van ga maar uit elkaar wonen. Gelukkig werkte ik toen, en kreeg ik makkelijk een flat ergens in de vrije sector. En ja, mijn oudste zoon wilde bij mij wonen toen. Nu gaat die (hopelijk binnenkort) naar begeleid wonen in Utrecht. En woont mijn middelste zoon vanwege studie bij mij. En in de vakanties zijn de middelste en jongste vaak bij mij.
Ik heb gedurende het hele proces zoveel mogelijk rekening proberen te houden met de kinderen en mijn ex. We hebben ook nog een heel goed contact met elkaar enzo.
pi_50915935
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme.
Ben ook wel benieuwd hoe je aan die cijfers komt eigenlijk.

[ Bericht 16% gewijzigd door patricia27 op 27-06-2007 22:07:12 ]
pi_50927495
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 10:04 schreef ChantalC het volgende:

[..]

Hangt denk ik van je persoonlijke situatie af. Jos Megens zei ooit tegen me dat het belangrijk is dat je een baan hebt, een sociaal netwerk en een woning. Ik heb een koophuis, een vaste baan en een leuke vriendenkring/collega's. Dus dan gaat alles van een leiendakje...

Bovendien schiet 90% van de TS'en door in een achtelijke vorm van egoisme. Sorry hoor, maar dan zet je jezelf wel flink buitenspel. Gewoon jezelf blijven en ook rekening houden met de mensen om je heen.
Ik wil wel een kanttekening plaatsen bij jouw conclusie ook van huisje, boompje en beesje en het gaat wel goed verhaal. En er zijn nog steeds genoeg werkgevers die een werknemer die van geslacht gaat veranderen probeert te ontslaan, en bijna altijd is er wel een stok te vinden, bv verslechterde onderlinge verstandhouding, rest van de collega's kan er niet mee overweg. Ook van vrienden hoef je niet altijd te hebben, ook daar kunnen er genoeg tussen zitten die het niet zien zitten.
Op dezelfde dag als ik werd er nog iemand geopereerd, dr. Hage deed er altijd 2 achter elkaar op 1 dag. Dan lag je ook samen op 1 kamer. Ik kreeg bijna geen bezoek. Zij wel, maar het waren voor 90% homo vriendjes. Ik ben benieuwd of dat nu nog haar vrienden zijn. Want na je operatie ben je een voor een homo belangrijk lichaamsonderdeel kwijt. Ik heb haar nog 1 keer gezien, en hoorde toen dat ze de 1e 14 dagen na thuiskomst wel 3 of 4 keer naar het VU was geweest (vanuit Hengelo !). Er bestaat geen gouden regel van dit of dat en dan verloopt een geslachtsverandering zonder problemen.
Dr. Luc Gijs heeft tegen mij ook gezegd in een prive gesprek, als bij hem iemand binnenkomt die zegt ik wil van geslacht veranderen maar voor de rest heb ik helemaal geen problemen, dat hij dan degene niet accepteert. Je kunt niet zoveel jaren in een verkeerd lichaam geleefd hebben zonder dat je andere problemen hebt. Dat je die verzwijgt, niet erkend, niet wilt zien, dat moet iedereen voor zichzelf weten.
  donderdag 28 juni 2007 @ 15:54:06 #22
128702 ChantalC
it's a girl!
pi_50940781
quote:
Op woensdag 27 juni 2007 21:45 schreef patricia27 het volgende:

[..]

Ben ook wel benieuwd hoe je aan die cijfers komt eigenlijk.
Geen idee... Heb ooit met een andere (nogal zakelijk succesvolle) TS staan praten en zij waarschuwde me daarvoor. En eerlijk gezegd klonk het me heel aannemelijk. Er zijn legio TS'en die redeneren van "ik heb me jarenlang aangepast, nu is het mijn beurt". En vervolgens moet de hele wereld om hen draaien. Nou forget it! zo werkt het helaas niet...
Alleen met je hart kun je goed zien; het wezenlijke is voor de ogen onzichtbaar...
chantalcoolsma.nl
  donderdag 28 juni 2007 @ 15:57:05 #23
128702 ChantalC
it's a girl!
pi_50940867
quote:
Op donderdag 28 juni 2007 08:48 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Je kunt niet zoveel jaren in een verkeerd lichaam geleefd hebben zonder dat je andere problemen hebt. Dat je die verzwijgt, niet erkend, niet wilt zien, dat moet iedereen voor zichzelf weten.
Er zijn ook mensen (kijk even naar mezelf) die andere problemen eerst hebben opgelost. Ik heb heel wat Touch-for-Health- en regressietherapie-sessies achter de rug. Daardoor ben ik sterker op mijn eigen benen komen te staan. Zo sterk dat ik vol vertrouwen het traject in durfde. En tot nu toe met succes. Mij hoor je niet klagen.
Alleen met je hart kun je goed zien; het wezenlijke is voor de ogen onzichtbaar...
chantalcoolsma.nl
pi_50941830
quote:
Op donderdag 28 juni 2007 08:48 schreef AnnaB het volgende:

[..]

Ik wil wel een kanttekening plaatsen bij jouw conclusie ook van huisje, boompje en beesje en het gaat wel goed verhaal.
Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.
pi_50945338
quote:
Op donderdag 28 juni 2007 16:28 schreef BetaWolff het volgende:

[..]

Chantal bedoelt denk ik eerder dat een bepaalde basis essentieel is voor het slagen van een transitie. Die basis geeft geen garantie, maar zonder die basis is de kans denk ik groot dat je problemen erger worden in plaats van minder worden.
Er vanuit gaande dat je niet daarmee een soort kip-ei probleem creëert natuurlijk.
"That's the thing about the truth. It'll set you free, but first it'll really piss you off!"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')